duvida sobre dividendos

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brunorochasp  
em 20/02/14 13:19

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
senesino  
em 20/02/2014 14:20
Não,brunorochasp. Os proventos se baseiam no pay out,que vem do percentual do Lucro líquido que é distribuído ,decidido em assembléia e que pode ser revisado de acordo com o momento que a empresa está vivendo e seus planos. Algumas empresas que já não pretendem ou não podem crescer muito,por serem maduras ou atenderem a um público ou um nicho de mercado determinado ,conhecidas como empresas de dividendos ou de crescimento lento costumam distribuir próximo a 100% do Lucro líquido do período. O Lucro por ação ,também é uma média lucro em relação a quantidade de ações,em tese,mantida a mesma quantidade de ações,espera-se que o LPA,aumente. No entanto,algumas empresas que estejam em situação equilibrada,costumam premiar seus acionistas também com bonificações em ações e assim,conseguem um aumento de capital a custo menor para financiar atividades de expansão ,como,é o caso da Cielo. Também existe a possibilidade da própria empresa em situações como essa recomprar suas ações em tesouraria e depois cancela-las,dessa forma diminuem a quantidade de ações e aumenta a sua participação no patrimônio da empresa de forma automática. Teoricamente,o P/L é o que você falou mesmo,mas,varia muito pelas variáveis da equação,isoladamente,não quer dizer nada. É importante se concentrar em conhecer as empresas que você pretende ter participação acionária.Entender,mesmo da forma mais simples como ela funciona,como ganha dinheiro,como deixaria de fazer isso da forma que faz hoje,se consegue manter uma boa produtividade,geração de caixa. Qual a posição frente a concorrência, governança. Enfim,relacionando isso com os resultados,você não entenderá o que está acontecendo como também verificará o valor da empresa,que é o que importa. Concentre-se nisso primeiro. E por mais simples que seja agora a forma de fazer isso,demora um tempo para você se acostumar e ir encontrando uma forma própria de fazê-lo.
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duvida sobre dividendos - #1 de 36
brunorochasp  
em 20/02/2014 14:40
senesino ok e obrigado pela resposta, eu estou estudando tudo oque eu posso sobre ações de boas empresas e etc..., mas o P/L realmente nao ficou claro. Pra mim a equação dele seria simples pega a a cotação do papel do dia (P), e pegue o que ela deu de lucro ao acionista nos ultimos 12 meses e (L), divida um pelo outro (P/L), ali vc teria um parâmetro momentâneo do que a empresa pagou (nao significa que aquilo é garantia para o futuro, ok entendo). mas acontece que a conta nao fecha nem com essa simples conta. P/L nao corresponde a 3,56 e sim 8,43, ou seja, Banco do Brasil teria que ser um P/L de 8,43. Estou discutindo e insistindo nisso porque realmente gosto de ir fundo nessas questões.
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duvida sobre dividendos - #2 de 36
senesino  
em 20/02/2014 14:42
Procure se aprimorar nesse processo e combinando a administração da sua carteira de ações com demais investimentos em RV,como os FIIs que proporcionam,renda no presente e remuneração da carteira via proventos mensais. E é uma forma de se acostumar com a renda variável e aprender buscar valor também. Além disso ,equalizar com a RF em TD e poupança,definindo economias para objetivos com prazos definidos e reserva de emergência.
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duvida sobre dividendos - #3 de 36
senesino  
em 20/02/2014 14:49
Você está concentrando tempo demais a algo hiper volátil que muda a todo o instante. Em busca de algo estatístico,que não te levará a entender o real valor da empresa. Nas mãos de investidores muito experientes que já conhecem a empresa muito bem,essas estimativas combinadas com outros fatores como,por exemplo a velocidade de crescimento do LL,pode vir a trazer um extra na administração da carteira e permitir fazer trade de valor em uma parte da carteira.
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duvida sobre dividendos - #4 de 36
brutus.  
em 20/02/2014 14:58
Cara, lucro é lucro - dividendo é dividendo. Não é porque a empresa obteve lucro que ela tem que te pagar exatamente esse valor em dividendos. Acho que o que você está tentando calcular é o dividend yield. DY = Dividendos pagos / Preço da ação Que, na minha humilde opinião não serve para nada. Abs
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duvida sobre dividendos - #5 de 36
senesino  
em 20/02/2014 15:01
Procure compreender a empresa por trás da ação. O que você pensa ser o P/L não tem aplicação prática alguma,é só uma expectativa,uma simulação. O importante é o valor da empresa e o p/l,não te ajudará a compreender isso,sem entender o principal. Procure se desligar das variações de cotação de cp,nesse momento. Isso vai prejudicar o seu desenvolvimento. Entendendo o conjunto de participações que formam a sua carteira de ações e desenvolvendo sua forma de administra-la. Vivenciando alguns erros de escolha e fazendo substituições,em suma,se desenvolvendo na prática. Se ao transformar as informações de livros e da troca de experiências daqui em aprendizado e prática ao longo do tempo,você ainda sentir vontade de estudar mais instrumentos de precificação,poderá ter meios de usar essas estimativas,conhecendo o valor de cada uma das empresas de sua carteira e do conjunto delas.
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duvida sobre dividendos - #6 de 36
senesino  
em 20/02/2014 15:09
O Alexandre também te explicou muito bem o que parece ser a principal dúvida que você tem e manifestou lá no quadro do BBAS,onde o Bastter te esclareceu o que está te confundindo. Se ainda ficou alguma dúvida pode falar.
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duvida sobre dividendos - #7 de 36
Bastter  
em 20/02/2014 15:16
Lucro = Lucro a empresa pode distribuir desde 0% deste lucro ate 100% na forma de dividendos entao P/L nao tem nada a ver com dividendos recomendo assistir estes videos para entender o q sao dividendos Dividendos - YouTube
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duvida sobre dividendos - #8 de 36
brunorochasp  
em 20/02/2014 15:26
agradeço a todos e compreendo oque responderam, mas a pergunta nao foi respondida. mas deixa pra lá.
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duvida sobre dividendos - #9 de 36
claudiomarco  
em 20/02/2014 15:26
brunorochasp, a conta fecha, sim. Vá ao quadro do Banco do Brasil, clique em múltiplos, e você vai encontrar: lucro por ação = 5,51. Veja a cotação(que varia a cada momento), em torno de 20,50. Divida a cotação (P) pelo lucro(L) e você terá o P/L. Como é uma conta onde entra a cotação, cada alteração dela vai fazer com que o P/L se modifique.
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duvida sobre dividendos - #10 de 36
Bastter  
em 20/02/2014 15:32
Lucro da empresa = lucro receita - gastos o q sobrar eh lucro dividendos = parte dos lucros q eh distribuido aos acionistas q pode variar de nada a tudo portanto P/L nao tem nada a ver com dividendos nao sei mais o q vc quer q se responda
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duvida sobre dividendos - #11 de 36
claudiomarco  
em 20/02/2014 15:37
Proventos é a parte do lucro que a empresa distribui. Pode ser em dinheiro, ou em ações. Para saber qual a porcentagem do lucro que é distribuída como proventos, veja no quadro em "dividend yeld" ou DY.
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duvida sobre dividendos - #12 de 36
brunorochasp  
em 20/02/2014 15:44
CLAUDIO OBRIGADO PELA SUA RESPOSTA, SIMPLES E OBJETIVA.
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duvida sobre dividendos - #13 de 36
brutus.  
em 20/02/2014 15:45
"alguem poderia me explicar ouqe é o P/L. eu penso que P/L é preço da ação dividido pelo lucro da ação. porém minha duvida continua sendo este lucro seria os proventos? oque compoe o lucro por ação?" P/L = Preço da ação sobre o lucro contábil da empresa. Lucro não é provento. Provento é uma parte do lucro que a empresa decide distribuir aos acionistas. E como você vê o quanto porcento do lucro a empresa distribuiu?! Através do Payout. Se uma empresa teve um lucro, digamos, de 100 milhões e um payout de 60%, então ela distribuiu 60 milhões. Existem empresas que têm payout de 100%. Souza Cruz é um bom exemplo. No entanto, isso não a faz melhor do que as outras empresas. É apenas uma característica da empresa. A Apple ficou anos sem pagar 1 centavo de dividendos aos seus acionistas. Ela tinha um Payout de 0%. O que também não a fez pior do que as outras empresas. Enfim, analisar empresas é uma arte e você precisa estudar muito. Abs
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duvida sobre dividendos - #14 de 36
brutus.  
em 20/02/2014 15:47
@claudiomarco A porcentagem do lucro que é distribuída como proventos não é o DY, e sim o Payout. Abs
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duvida sobre dividendos - #15 de 36
claudiomarco  
em 20/02/2014 15:50
Explicando melhor: DY = porcentagem distribuída EM RELAÇÃO Á COTAÇão. Pay out = porcentagem DO LUCRO DA EMPRESA que é distribuÍda como proventos.
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duvida sobre dividendos - #16 de 36
brunorochasp  
em 20/02/2014 16:04
DEFINIÇÃO DE P/L PELO SITE FUNDAMENTUS.BR "O P/L PREÇO DA AÇÃO DIVIDIDO PELO PREÇO DA AÇÃO. O P/L É O NUMERO DE ANOS QUE SE LEVARIA PARA REAVER O CAPITAL APLICADO NA COMPRA DE UMA AÇÃO, ATRAVÉS DO RECEBIMENTO DO LUCRO GERADO PELA EMPRESA, CONSIDERANDO QUE ESSES LUCROS PERMANEÇAM CONSTANTES." LOGO MINHA CABEÇA ESTAVA CONFUNDINDO LUCRO COM PROVENTOS, OU SEJA, EU ATÉ O MOMENTO EU PENSO QUE UM P/L DE 3,56, (CLARO QUE CONTINUAR CONSTANTE O PAGAMENTO CONFORME O ULTIMO ANO) EU LEVARIA 3 ANOS E MEIO PRA REAVER O DINHEIRO QUE EU APLIQUEI. PELO QUE VI ENTÃO O LUCRO NÃO MEU E SIM DA EMPRESA. TERIA ALGUM INDICADOR DO TIPO (P/P) PREÇO DO PAPEL / PROVENTOS, DIGO ALÉM DO DIVIDEND YELD? ESSE MOSTRARIA O QUANTO TEMPO EU LEVARIA (NA TEORIA, É CLARO), PRA TER O RETORNO INVESTIDO NAQUELA EMPRESA.
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duvida sobre dividendos - #17 de 36
claudiomarco  
em 20/02/2014 16:07
brunorochasp, fico feliz por ter ajudado, mas, agora que você entendeu, leia novamente as respostas dos "cobras", que são muito mais completas e vão ensinar mais do que a minha. Abs
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duvida sobre dividendos - #18 de 36
brutus.  
em 20/02/2014 16:09
Já sei o que você quer. Ao invés de P/L, você quer P/Div. Pega o DY e aplica a seguinte fórmula. P/Div = 1 / DY Mas já adianto que isso não serve para nada e você está fazendo um rolo danado.
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duvida sobre dividendos - #19 de 36
brutus.  
em 20/02/2014 16:23
Exemplo: Uma empresa cujo DY esteja em 10%. P/Div = 1 / 10% = 1 / 0,1 = 10. P/Div = 10. Mas, repito, analisar empresas com base nisso não faz o menor sentido.
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duvida sobre dividendos - #20 de 36
Bastter  
em 20/02/2014 18:22
esta definição de P/L eh uma enganação danada nada disso serve para nada P/L ou seja lah o q for estude as empresas os lucros dela, o caixa, as dividas, etc seja socio de empresas boas e esqueça estas enganaçoes e inutilidades como P/L esta definiçao de PL eh uma das piores coisas q existe na Bolsa
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duvida sobre dividendos - #21 de 36
professional  
em 20/02/2014 19:50
@claudiomarco Rapaz, você não sabe como você me ajudou agora! De boa mesmo: você acabou de responder a uma pergunta interior que vinha me martelando há tempos: DY x PY! Valeu, brother!!!
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duvida sobre dividendos - #22 de 36
professional  
em 20/02/2014 19:51
@senesino Brother, o PY é definido nas AGO anuais? Como posso descobrir o PY de uma empresa qualquer?
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duvida sobre dividendos - #23 de 36
professional  
em 20/02/2014 20:16
@senesino Então, se eu "quiser viver de dividendos" o correto é que eu procure empresas com maior PY ("payouteiras") e lucro líquido ao invés das "dividendeiras" (DY)?
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duvida sobre dividendos - #24 de 36
professional  
em 20/02/2014 20:24
@senesino Se a PETR3 tem LL de R$ 25.036.400.000,00, PY de 39.93% e 13.044.500.000 ações no mercado, é correto concluir, então, que ela entregará R$ 0.77 por ação a título de dividendos? O raciocínio é esse, brother?
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duvida sobre dividendos - #25 de 36
Bastter  
em 21/02/2014 08:51
PY = passado se quiser viver de dividendos o ideal eh ter empresas de dividendos e de crescimento pois o q interessa eh dividendos em R$ e nao em % vamos dizer q vc tenha 100K em ações com DY de 20% e coloque so em empresas de dividendos q crescem menos dali a 10 anos vc tem 200K e recebe 40K ao ano vc coloca os mesmos 100K em empresas de crescimento que so tem DY de 10% dali a 10 anos vc tem 500K e recebe 50K de dividendos exemplo grosseiro so para vc entender reitero assista todos os videos Bastter - YouTube
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duvida sobre dividendos - #26 de 36
senesino  
em 21/02/2014 14:49
Businessman,leia a resposta do Bastter e veja os vídeos.. O importante não só com ações,mas,com a integração com os demais investimentos é a qualidade do conjunto de ativos que consegue montar e gerenciar. O ideal é montar algo baseado em negócios que você entenda,com uma boa diversificação em setores e categorias :Crescimento rápido,moderado,lento,cíclicas ( crescimento,dividendos,blue ships,maquininha) Lembrando que você vai organizar em categorias ,depois de ter feito a seleção de empresas que você entenda e consiga aprender mais sobre e acompanhar. Os proventos mensais de FIIs também ajudam na remuneração da carteira e no aumento do potencial de juros compostos e renda passiva dela.Os resultados positivos de VC,também incrementam e aumentam a quantidade de empresas que você poderá comprar,acelerando o círculo virtuoso de crescimento do seu patrimônio. Procure,os grupos de FII's e VC,para conhecer essas modalidades de investimento e operação,mas,por hora,pense sobre isso,leia e releia o que o Bastter falou e qualquer coisa,coloque suas dúvidas aqui.
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duvida sobre dividendos - #27 de 36
senesino  
em 21/02/2014 15:26
brunorochasp,esqueça essa definição de p/l,que é uma verdadeira arma de destruição em massas de investidores em empresas. Procure estudar as empresas e investir naquilo que você entende. Vá com calma,estude bastante e foque no processo,é gradativo. E jamais se esqueça da reserva de emergência,ela é que vai te deixar tranquilo no curto prazo e te dar liberdade para lidar com imprevistos e mudanças na vida,mantendo-te superavitário.
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duvida sobre dividendos - #28 de 36
professional  
em 21/02/2014 19:59
@Bastter @senesino Sou Muito grato a vocês pelos esclarecimentos que sempre apresentaram. De boa, mesmo! Aliás, é por isso que venho sempre aqui: pela qualidade dos moderadores e da boa vontade deles. Sou, inclusive, assinante do canal Bastter no Youtube. Por ainda não ter tido tempo para assistir todos os videos (pretendo fazer este final de semana), a maldita dúvida remanesce: para viver de dividendos, então, devo procurar empresas que apresentem maior PY, ao invés de maior DY (considerando, é claro, os outros fundamentos da empresa)?
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duvida sobre dividendos - #29 de 36
senesino  
em 21/02/2014 20:25
Não somente,businessman. Você deve formar uma carteira com empresas boas que você entenda e assim é melhor e mais rápido aprender a acompanha-las e ,entre elas,recomenda-se ter empresas que crescem mais rápido e reinvestem a maior parte do lucro,tendo PY baixo,mas,se tudo der certo,no Lp,o incremento do valor,irá gerar um crescimento na avaliação de compradores e vendedores,aquela história do preço médio para cima que o Mille tanto fala,empresas de divididendos(crescimento lento),que por não terem mais para onde crescer,distribuem quase todo o lucro em dividendos . empresas de crescimento moderado,que é um meio termo,crescem em um ritmo considerável e pagam um PY acima de 50% do LL,algo,entre 50 e 70% em dinheiro e/ou ações. Vale lembrar que a recompra de ações é ainda melhor porque você não precisa reaplicar e pagar a corretagem e taxas para aumentar sua participação no patrimônio da empresa. E também pode ter incluído outras ações,cujas empresas estejam em categorias e situação diferente ,caso,goste delas. Diversifique e monte um time de empresas ,Títulos do Governo,FIIs,Poupança que te permita ao menos complementar sua aposentadoria e manter seu padrão de vida ou algo mais,assim,você poderá diluir o risco e se aproveitar das diferentes características complementares de cada um deles.
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duvida sobre dividendos - #30 de 36
senesino  
em 21/02/2014 20:25
Pense no que conversamos nesse tópico ,veja os vídeos e participe sempre que puder aqui,no grupo Espaço do Novato,Finanças Pessoais,inicialmente e visite os quadros das empresas que você conhece e tem algum tipo de relacionamento,será mais fácil de você ler os comentários e visualizar os resultados. Caso deseje e vale muito a pena ser Bastter Blue,você poderá assistir a alguns estudos sobre as empresas que estão sendo feitos em vídeo, Um grande abraço e bom final de semana.
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duvida sobre dividendos - #31 de 36
senesino  
em 21/02/2014 20:32
Saiu com eco,desculpem o equívoco.
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duvida sobre dividendos - #32 de 36
professional  
em 21/02/2014 21:12
@senesino Valeu!!!
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duvida sobre dividendos - #33 de 36
JOSELITO92  
em 23/02/2014 02:32
Eu sei o que você está tentando dizer, mas seria melhor você analisar pelo yield, pois o p/l é sobre o lucro liquido e não sobre o retorno desse para você. o P/L é so para ter uma base.
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duvida sobre dividendos - #34 de 36
tavaresrft  
em 23/02/2014 05:24
Fala ai galera, sou super novato aqui no site, mas mesmo assim, gostaria de emitir uma opiniao. Pra mim o Dividend Yield eh do mal! Com ele dah uma sensacao de: "se eu ponho R$ Q eu ganho R$ DY x Q", que leva a pessoa a confundir bolsa com RF, pensar em rentabilidade etc. Focando no DY podemos comprar acoes que estejam se desvalorizando, pois enquanto menor o preco maior o DY. Se realmente mantermos o foco no DY podemos montar uma carteira que seja toda baseada no DY, caso algumas o DY de algumas acoes caiam, podemos ser tentados a vender as de DY menor para comprar as de DY maior, ou seja, ficar girando patrimonio e gerar mais rolo. Essa eh minha opiniao... Abracos galera
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duvida sobre dividendos - #35 de 36
Bastter  
em 23/02/2014 10:16
muito bem DY eh inutil e atrapalha mais q ajuda inclusive tem gente achando q se o preço da ação cair recebe mais dividendos pq o DY aumenta e nao percebe q ta recebendo mais % q nao serve para nada e menos R$ q eh o q interessa
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duvida sobre dividendos - #36 de 36

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > duvida sobre dividendos
por brunorochasp em 20/02/2014 13:19

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