Quanto devo ter investido?

#PAS
Frans15  
em 27/02/14 23:09

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
capivarao  
em 27/02/2014 23:09
lá vem kick em 3... 2... 1...
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Quanto devo ter investido? - #1 de 73
evs  
em 27/02/2014 23:15
Acho que com uns 12 milhoes em ações de um dos bancos BBDC/ITAU/BBAS voce consegue 120 mil (1% a.a.)
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Quanto devo ter investido? - #2 de 73
Mark.Valley  
em 27/02/2014 23:24
Mixaria..
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Quanto devo ter investido? - #3 de 73
Frans15  
em 27/02/2014 23:35
certamente não deve ser 12MI, muita grana! Com 12Mi teria uns 60 mil na poupança por mês, cerca de 720 mil por ano. Por que investir em RV neste caso se fosse só isso? Tem os dividentos, as bonificações, os desdobramentos que as vezes são feitos com a valorização das ações. tipo investindo 1 mil por mês em uma boa empresa em que momento poderia dizer que recebo 120 mil de dividendos por ano, 15 anos depois? Se eu tivesse investido na AmBev em 2008 por exemplo comprando 5 mil ações ( bem menos do que 12 milhões! ) e não comprado mais nada certamente hj 6 anos depois ja estaria com quase 30 mil ações e recebendo uns 30 mil de dividendos ou mais.
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Quanto devo ter investido? - #4 de 73
rlvidal  
em 27/02/2014 23:38
Depende. Se a empresa der prejuízos vc pode colocar todo dinheiro do mundo que é capaz dela não pagar dividendos. Se a empresa tem um yeld de 6% para vc conseguir 120k terá que investir 2 milhoes. O ideal é vc pegar a grana e montar uma carteira de dividendos. Mas para conseguir esse valor por ano provavelmente uma carteira de dividendos em torno de 2 a 3 milhoes de reais acho que consegue.
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Quanto devo ter investido? - #5 de 73
Depiné  
em 27/02/2014 23:38
Div yield é baixo, uns 3% em média.
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Quanto devo ter investido? - #6 de 73
rlvidal  
em 27/02/2014 23:42
Agora, se vc quer uma renda passiva de 120k por ano, talvez com os títulos do tesouro consiga com menos dinheiro investido e menos risco. Acredito que em torno de 1,5 mi em TD vc consiga e ainda sobra um pouco.
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Quanto devo ter investido? - #7 de 73
rlvidal  
em 27/02/2014 23:43
derpi. tem que montar a carteira para ver. tem tempos que não vejo yeld das empresas da bolsa. havia algumas que davam bem mais que 3%. mudou?
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Quanto devo ter investido? - #8 de 73
rlvidal  
em 27/02/2014 23:51
PQP Como o @Depiné fala merda! Usando o filtro aqui do quadro de ações, colocando 6% de yeld ou mais, apareceram só 97 empresas. E ele vem falar que yeld é baixo, uns 3% mais ou menos. Putzgrila. Que vontade de bostejar sobre o que não sabe. Tá doido. Só pode ser de pirraça. Não tem condição. Tem empresas que pagam 6, 7, 8, 9, 20% de yeld. Compete ao investidor usar outros filtros e selecionar a carteira.
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Quanto devo ter investido? - #9 de 73
GoldMan  
em 27/02/2014 23:57
Ha una diferença em quanto vc precisa ter investido e quanto vc tem que ter (com todos os ganhos , no período) investido, i.e posição atual. se a empresa for boa, o patrimônio dela cresceu bastante. Como a Eztec em 2006 patrimonio 170Mi agr em 2014 ta em 2.091M. Mais do que 10 vezes o ganho do investimento cresceu, Se tivesse investido 100K taria hj mais de 1M eu acho.
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Quanto devo ter investido? - #10 de 73
Dogahi  
em 27/02/2014 23:58
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Quanto devo ter investido? - #11 de 73
Marcelo.Santos  
em 28/02/2014 00:02
Olha o povo falando em yeld como se fosse algo fixo! um ano tá 6%, no próximo pode estar 1%. O que vc pode fazer, é pegar o LPA de uma empresa que distribui 100% (ou próximo) do lucro e fazer uma estimativa (mesmo assim, no ano seguinte não é garantia que ela vá distribuir o mesmo valor. Mas isso não leva a lugar nenhum!
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Quanto devo ter investido? - #12 de 73
Depiné  
em 28/02/2014 00:04
Conhece o conceito de média vivi? Olha o ibov, historicamente uns 3%. Cadê o @malandro quando precisamos dele. E não precisa soltar a franga. Estudo de 2011: Com base em estudos da Economática, chegou-se à constatação de que, nesses dez últimos anos, apenas 4 das quase 500 empresas listadas em Bolsa distribuíram lucros que superaram os juros da poupança, de 6% ao ano. Isso mesmo: somente a Telesp, Eternit, Celpe e Coelba. Então uma coisa é a foto pontual, outra coisa é um histórico ou uma média.
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Quanto devo ter investido? - #13 de 73
rlvidal  
em 28/02/2014 00:16
e quem é que está falando de média aqui, depiné? o negócio é preto no branco. ele falou 120k. eu peguei o yeld do quadro de ação como base. pronto. se é média, se ano que vem vai dividir pela metade o yeld, etc.. dane-se. pelo menos o forense tem uma base para o que ele quer. Até pq, para 120k por ano em renda passiva, renda fixa ou TD é bem melhor e garantido para aplicar a quantidade de grana necessária a fim de ter a renda desejada. Alias, além de garantido é mais seguro. Principalmente se ele já tiver mais de 1 mi para investir.
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Quanto devo ter investido? - #14 de 73
GoldMan  
em 28/02/2014 00:23
Mesmo que neste estudo afirme que só 4 empresas deram mais do que a poupança de lucro nesses anos, o fato é que na poupança o principal não cresce!
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Quanto devo ter investido? - #15 de 73
Padu  
em 28/02/2014 00:33
Se for na OGX, nem com todo dinheiro do mundo!! :-)
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Quanto devo ter investido? - #16 de 73
INVESTIMENTOS  
em 28/02/2014 00:38
Que soltada de franga épica
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Quanto devo ter investido? - #17 de 73
Padu  
em 28/02/2014 00:41
1.35 mi em BRCR!
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Quanto devo ter investido? - #18 de 73
Padu  
em 28/02/2014 00:43
Por falar em soltada de franga, alguém viu o terapeuta por ai? Tá tudo bem com ele? :-)
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Quanto devo ter investido? - #19 de 73
evs  
em 28/02/2014 00:44
Acho que voces notaram que o meu cálculo tinha uma boa margem de segurança... Alem disso citei empresas que dão lucro desde 2001, e tem um yield relativamente baixo mas constante. Não adianta pegar empresa que da 6% de yield num ano e prejuízo no outro... Também não dá para comparar yield (que é próximo a um juro "real") com juros nominais de poupança e RF...
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Quanto devo ter investido? - #20 de 73
rlvidal  
em 28/02/2014 00:52
BB, Cmig, geti, coce, etc... São algumas que pagam bem mais que 6% de yeld e tem lucros constantes. mas.... cada um teoriza com o que quiser o desejo de ter 120k de renda passiva através de dividendos. fui
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Quanto devo ter investido? - #21 de 73
Buy_and_hold64  
em 28/02/2014 01:09
Se for ITUB4 que paga mensalmente R$ 0,015 deverá ter R$ 666.667 ações. Acho que hj fechou por volta de R$ 30,00, sendo assim, a resposta é R$ 20.000.010,00. Faço outra pergunta a vc. Vale gastar toda esta grana só para levar uma voadora do Bastter ?
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Quanto devo ter investido? - #22 de 73
Padu  
em 28/02/2014 01:12
Po buy and hold, o cara quer dividendo e vc fala um empresa q tem PY menor q 50%? Vai quebrar o menino. :-)
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Quanto devo ter investido? - #23 de 73
aarinos  
em 28/02/2014 02:14
Deveria investir em muito trabalho e estudo. O resto é consequência. Ou, se preferir, pode investir uns 6 mil num bom cursinho e passar num concurso federal. Pronto! 10K por mês (já que isto é o seu propósito). Êêêê mentalidade de preguiçoso!!!
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Quanto devo ter investido? - #24 de 73
Bastter  
em 28/02/2014 04:55
frans este objetivo nao existe nao é a toa que 99% dos iniciantes tem este objetivo nao eh a toa q 99% dos iniciantes perde se vc quer sobreviver na Bolsa tem de se afastar da manada e nao fazer tudo igual a manada perdedora assista este video e veja se consegue se afastar da manada o foco tem de estar no processo e nao no produto A Filosofia Bastter de Acumular Patrimônio - YouTube
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Quanto devo ter investido? - #25 de 73
Depiné  
em 28/02/2014 09:06
Vivi vivi... tenho que ensinar tudo pra você, meu filho?? Ao investir pra ter uma renda de 120k por ano em dividendos, tem-se duas premissas implícitas: 1) diversificação 2) longo prazo Logo, não se pode olhar o retorno pontual de uma ação naquele ano. Dessa forma, mostrei pra ele o IBOV, que é uma amostra ampla, onde o DY gira em torno de 3% ao ano. Logo, se quer 120k numa carteira bem diversificada no longo prazo precisaria de algo como R$4 milhões pra receber esses 3%. Claro que pode botar tudo em XPTO4 que paga 10% de DY, mas amanhã a empresa sofre um revés e ele fica dois ou três anos sem receber nada. Ou seja, tem que ser diversificado e tem que pegar uma média de longo prazo. Não sabe nada mesmo. @vivi @rlvidal
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Quanto devo ter investido? - #26 de 73
rlvidal  
em 28/02/2014 09:11
Meu primeiro post. "O ideal é vc pegar a grana e montar uma carteira de dividendos." Carteira = várias ações. Carteira # uma ação. Carteira = diversificar com ações. Eu hein.... @Depiné
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Quanto devo ter investido? - #27 de 73
Depiné  
em 28/02/2014 09:36
Se diversificar bastante (~IBOV) vai chegar nos 3% de DY @rlvidal . :)
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Quanto devo ter investido? - #28 de 73
rlvidal  
em 28/02/2014 09:45
@depiné esses 3% é vc quem está falando. média e um saco de merda é quase a mesma coisa. média só serve para ficar discutindo nada em fórum ou mesa de boteco. além de servir para encher o saco e estragar qualquer conversa. Vc é político? Vc é o IBGE? Vc é estatístico? Então média não serve para vc. E quem quer ficar na média acaba ficando na merda. Média é para a maioria. Média é ruim. Se o investidor quiser e for diligente consegue uma bela carteira com yeld bem acima dos seus 3% e dane-se essa média que vc arrumou. Quer ficar na média em qualquer coisa que vc fizer, será medíocre em tudo na sua vida. Dane-se sua média! hehehhee.. @Depiné
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Quanto devo ter investido? - #29 de 73
Mark.Valley  
em 28/02/2014 09:47
Calma jovens...
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Quanto devo ter investido? - #30 de 73
MIDASRJ  
em 28/02/2014 10:15
Caraca, @Buy_and_hold64 por que vc insite nesses 0,015 do ITUB? NO outro post( o do Raffi no grupo Dividendos) foi a msm coisa. Estuda um pouco mais que vc vai ver que no ano não paga só isso, esse é o valor do JCP mensal( merreca msm), só que no ano paga dividendos e mais JCP. Fica se prendendo a dados insuficientes é f... Nessa tô com o Vidal, exceto na parte do TD, que não é mais seguro nada, pq pode ser tungado. Já estamos cansados de saber que no LP, nada mais seguro que ações de boas empresas e imóveis. Minha carteira, que tem 70% em ações, mas tb tem TD( com a maioria infinita sem cupom), moeda e FII, dá um DY de 6-7% nos últimos anos. @Depiné essa média não serve para nada msm. MInha carteira ainda tem empresas de crescimento, que pagam pouco, e msm assim deu essa média aí. Se vc for procurar, vai achar muitas empresas boas com DY de 6 mesmo e, com lucro aumentando, no ano seguinte, vc está recebendo sobre aquele valor paga mais ainda percentualmente, não?!
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Quanto devo ter investido? - #31 de 73
MIDASRJ  
em 28/02/2014 10:16
Esse pessoal se assusta e fala td errado sobre dividendos. As vezes para maiss as vezes para menos
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Quanto devo ter investido? - #32 de 73
brutus.  
em 28/02/2014 10:25
Manada 1 discutindo com Manada 2. Conta totalmente inútil essa daí. Dividend Yield não serve para nada, pois são dados passados. Quem garante que no próximo ano a empresa vai pagar a mesma coisa em dividendos? Sem contar que DY é baseado em preço. Se amanhã bater um pânico no mercado o DY de várias empresas vai subir. E vice-versa. Resumindo, o cara tem que ter de tudo, bem diversificado. Os FIIs elevam o DY da carteira. As ações diminuem, mas possuem maior potencial de crescimento. No longo prazo, fazendo aportes mensais, você vai ter uma boa renda passiva proveniente do seu patrimônio.
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Quanto devo ter investido? - #33 de 73
brutus.  
em 28/02/2014 10:36
E o DY das melhores empresas normalmente é mais baixo mesmo. Dados de hoje: ABEV3, em torno de 5%. CIEL3, em torno de 1,5%. ITUB3, em torno de 2%. EZTC3, em torno de 2%. NATU3, em torno de 2,5%. CTIP3, em torno de 2%. CCRO3, em torno de 4,5%. Se pegar dados reais de boas empresas, vai ver que algo em torno de 3%, hoje, tá bem condizente com a realidade das boas empresas. Portanto, apesar de achar que esse tipo de conta não serve pra nada, estou com o @Depiné. E o cara não pode levar só DY em conta, pois os investimentos que possuem menor potencial de retorno são os que pagam maior DY. A galera tá precisando assistir esse vídeo aqui. Desmistificando os Dividendos - YouTube
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Quanto devo ter investido? - #34 de 73
Depiné  
em 28/02/2014 10:47
Toma @thi @rlvidal @foguinho etc...
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Quanto devo ter investido? - #35 de 73
rlvidal  
em 28/02/2014 10:52
BB, CMIG, SOUZA CRUZ, OI, GETI, HERING, etc..etc..etc... Todas com Yeld acima de 5 e ROE acima de 12. Agora, se não querem risco vão para a renda fixa e pronto. E quando o "SE" entra no papo vira futurologia e ai eu não converso. Na minha opinião dá para fazer uma bela carteira de dividendos para conseguir uma boa renda. Na dos senhores não, dá. Ok. Cada um no seu quadrado. @Depiné @foguinho @thi
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Quanto devo ter investido? - #36 de 73
Depiné  
em 28/02/2014 10:59
Só não pode soltar a franga.
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Quanto devo ter investido? - #37 de 73
Frans15  
em 28/02/2014 11:03
Da maneira que vcs falam parece que as vezes é melhor colocar o dinheiro na Poupança ou TD. Um capital de 3-4 milhões em ações pra só pagar 120 mil por ano? sacanagem! Tou meu incerto em continuar investindo em ações, ja comprei algumas de boas empresas, só que faz poucas semanas.
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Quanto devo ter investido? - #38 de 73
brutus.  
em 28/02/2014 11:10
Parei de ler quando citou OI. Um cara que cita Oi não pode ser levado a sério. Dívida que cresce, margem que diminui, lucro estagnado há anos (quando não dá prejuízo, vide 2009) e o cara contando com os dividendos da empresa.
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Quanto devo ter investido? - #39 de 73
brutus.  
em 28/02/2014 11:19
@Frans15 Cara, para de seguir a manada. Investimento em ações é para longo prazo. EZTC em 2008 pagou 7 centavos em dividendos. Ano passado pagou 54 centavos. No longo prazo os dividendos de empresas de crescimento tendem a ser maiores do que das empresas de dividendos. Portanto, diversifique bastante e se liberte dessas contas que não servem para nada.
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Quanto devo ter investido? - #40 de 73
foguinho  
em 28/02/2014 11:21
parem de me citar neste tópico de doido @depiné @rlvidal :)
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Quanto devo ter investido? - #41 de 73
M_Lff  
em 28/02/2014 11:26
@Frans15, 120K de div/ano parece pouco, mas o cara que ja tem 3 ou 4 milhoes no geral ja nao tem um problema, nao esta preocupado, ja esta rico.Pode vender um pouco quando quiser. É que vc esta pensando em pegar um montante e comrar de uma vez, para viver dos dividendos.Ai TD(cupons) ou proprio FII pode ser mais viavel, para tirar renda. Açoes vai motando aos poucos, quando chegar nesse 3 ou 4 milhoes depois de muitos anos, vc investiu só parte disso, o resto foi crescimento e reaplicação dos proventos... Numa tacada só, sem chance...
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Quanto devo ter investido? - #42 de 73
Mcfly  
em 28/02/2014 11:39
"Da maneira que vcs falam parece que as vezes é melhor colocar o dinheiro na Poupança ou TD." É você que está querendo obter uma renda fixa a partir das ações, que são ativos de renda variável.
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Quanto devo ter investido? - #43 de 73
MIDASRJ  
em 28/02/2014 11:45
@BueBu falou tudo. Explicou bem demais. Exatamente isto: com os próprios proventos, o cara vai comprando mais, o que, ainda por cima aliado ao aumento dos lucros, vai gerando um DY maior sobre o valor realmente investido. Só que os caras querem pegar o DY de hj e imaginar o cara colocando o dinheiro td de um,a vez. Só corrigindo, o que falei de ITUB era dividendo mensal mesmo, só que ao longo do ano ainda paga mais dividendos e JCP, como acabou de pagar hj. Dá maior pena de vcs que ficam bullshitando... :)
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Quanto devo ter investido? - #44 de 73
everaldojau95  
em 28/02/2014 11:48
UFC Bastter rvidal x depiné Quem vençerá? Façam suas apostas e concorram a 1 ano de bastter blue. :))
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Quanto devo ter investido? - #45 de 73
Buy_and_hold64  
em 28/02/2014 12:00
@Padu Foi só para responder a pergunta dele indo direto ao ponto. Ele quis saber quanto (mais de R$ 20 mi) deveria investir em uma boa empresa ( será que o Itau não é ?) para receber tudo aquilo de dividendos ao ano. Espero que ao ler o tamanho do investimento ele para para pensar que não é tão fácil assim como deve imaginar. @MIDASRJ As pessoas são diferentes e pensam de modo diferente sobre determinados assuntos. Tanto no outro tópico quanto neste, minhas respostas foram baseadas no meu ponto de vista.E você poderia ter perguntado, que eu lhe explicaria. Queira desculpar-me se lhe causei tanto incômodo, juro que não foi com esta intenção.Prometo que jamais usarei ITUB4 e seu dividendo mensal de R$ 0,015 como exemplo de qualquer coisa.
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Quanto devo ter investido? - #46 de 73
MIDASRJ  
em 28/02/2014 12:02
Só sei que "vencerá" não tem "ç". :))
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Quanto devo ter investido? - #47 de 73
Marcelo.Santos  
em 28/02/2014 14:54
@Frans15 Como a discussão virou algo pessoal aqui, ouve o que o bastter falou mesmo. Isso é IMPOSSÍVEL prever certinho, pois há milhões de fatores que fogem do nosso controle.
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Quanto devo ter investido? - #48 de 73
Malandro  
em 28/02/2014 14:58
sigo o relator.. :)
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Quanto devo ter investido? - #49 de 73
Mark.Valley  
em 28/02/2014 15:12
Comecei a ler desde o início e tô rindo aqui... hehehe
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Quanto devo ter investido? - #50 de 73
Ourico  
em 28/02/2014 16:50
Por tudo discutido, acho que tá mais fácil ganhar 100 mi na megasena :)
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Quanto devo ter investido? - #51 de 73
stever  
em 28/02/2014 17:14
Esse dado de DY médio de 3% talvez faça algum sentido em boas empresas, mas eu nem olho isso pra comprar. Mas talvez seja por aí e dá pra ter uma ideia de quanto precisaria ter em ações pra ter uma renda passsiva, pois bem diversifica daria pra manter isso. Tem empresa com DY bem alto, tipo energéticas, VIVT... mas você bota todo seu dinheiro num setor ou numa empresa, meu amigo... é pedir pra tomar ferro, vide a ELPL que sempre foi boa pagadora de dividendos e tá aí. O ideal é não pensar nisso e ir investindo em boas empresas. Com o tempo você vai ter uma ideia do seu DY médio... porém, não sei se uma crise pode afetar isso também ou alguma coisa que eu desconheça. De qualquer forma eu nem invisto pensando nisso. Quando comecei pensava bastante mas esse site me livrou dessa ideia e só foco na qualidade da empresa, dividendos é consequência.
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Quanto devo ter investido? - #52 de 73
Wallace.  
em 28/02/2014 19:40
O povo anda nervoso nos posts. Eh carnaval pessoal.... Kkkkkk
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Quanto devo ter investido? - #53 de 73
MIDASRJ  
em 28/02/2014 20:09
@Buy_and_hold64 O problema é que o que vc falou dá a ideia de que o cara recebe 12x0,015 por ação no ano. Está esquecendo tds os proventos além desses. Aí, se ela não pagasse esses 0,015 mensais e "só" pagasse td o restante, vc diria que o cara receberia zero em ITUB? Esse bullshit espalhado é que atrapalha td mundo.
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Quanto devo ter investido? - #54 de 73
Bastter  
em 28/02/2014 20:53
frans15 enquanto seu foco for em resultados melhor nao investir em açoes mesmo pq vai perder assista o video acima q eu coloquei e tente se afastar da manada
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Quanto devo ter investido? - #55 de 73
Buy_and_hold64  
em 02/03/2014 16:49
@MIDASRJ Como eu disse, era só um exemplo. Eu só queria mostrar a ele o tamanho da quantia a ser investida para receber os 120K/ano pretendidos. Se ele resolvesse por meu exemplo em prática, ele deveria estudar a empresa e fatalmente descobriria que o Itau paga mais além dos dividendos mensais. A mesma coisa foi no tópico de viver de dividendos. Forçando um pouco a barra, eu penso que, viver de alguma fonte de renda significa que esta lhe remunere mensalmente mas vc não precisa concordar comigo ok ? Dentro do meu pensamento,só cabem empresas que pagam dividendos mensalmente e eu só conheço duas: Bradesco e Itau sendo este último escolhido pois seu valor R$ 0,015 facilita os cálculos. Como eu já disse em outros posts, acho que "viver de dividendos" é meio complicado.Para mim,será complemento de aposentadoria.E eu quis chamar a atenção também para o fluxo deles para o cara que quer "viver de dividendos". Dividindo o total por 12 dá uma boa quantia mas, em determinado mês recebi apenas R$ 280. Dá para viver com isso ? Só acho que suas respostas foram meio desproporcionais para quem achava importante esclarecer que o Itau paga mais dividendos além dos R$ 0,015/mensais. Deu uma volta imensa, em dado momento pensei que vc estava tendo um ataque de nervos. Mantenho minha promessa anterior. Prometo que nunca mais lhe incomodarei usando os dividendos mensais do Itau de R$ 0,015 como exemplo de qualquer coisa. Usarei os JCP do Bradesco de R$ 0,017594822 líquidos por mês nos meus próximos exemplos.
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Quanto devo ter investido? - #56 de 73
Ron68  
em 04/03/2014 17:00
@Frans15 Ao pensar em rendimentos de renda fixa, atenção à inflação. Nenhum comentário mencionou seu maior inimigo de longo prazo: a inflação. Para ter os seus R$120K por ano via Poupança, é preciso ter R$2mi aplicados. Porém, isso só funciona no primeiro ano (pensando em base anual). Ao sacar os 120K, voce continuará com os mesmos R$2mi aplicados. No ano seguinte voce receberá novamente os R$120K, mas que valerão apenas R$112K a valor presente (supondo teto do IPCA=6.5%). E assim sucessivamente. A cada ano perderá 6.5%. E se considerar inflação além de cesta básica, conte com no mínimo uns 10% ao ano de perda considerando a política economica atual. Poupança perde para a inflação. Não serve para longo prazo. Se pensar em Tesouro Direto, HOJE há titulos que pagam IPCA +6.5%. Se considerar teto do IPCA como sua inflação, ai sim teria 6.5% de juro real ao ano. Mas se considerar a inflação além da cesta básica, digamos uns 10% aa, o TD daria apenas uns 3.5% ao ano. Nesse caso, precisaria ter aplicado uns R$3.5mi.
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Quanto devo ter investido? - #57 de 73
Bastter  
em 04/03/2014 19:13
se sacar qq coisa ja era a nao ser q seja muito para viver de renda o patrimonio tem de produzir o dobro do q vc gasta metade tira, metade reaplica ou o principal some como se chega a esse patrimonio? focando em trabalhar, poupar, melhorar como investidor, etc se focar no resultado ja era
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Quanto devo ter investido? - #58 de 73
MIDASRJ  
em 05/03/2014 16:44
@Buy_and_hold64 Não tive ataque de nervos rs. O problema é que o que vc falou, como eu já disse, dá uma ideia errada. Não é apego meu com a ação, simplesmente( vcpode até desconsiderar o ITUB e colocar qq outro nome, que, para mim o argumento continua inválido). Vamos, inclusive, sair do campo das ações e fazer uma analogia com imóveis, por exemplo: Suponha que vc seja proprietário de um imóvel, que vc coloca para alugar. O inquilino vem e te faz a proposta de te pagar no início do ano o aluguel total( com um certo desconto, óbvio), só que aí, claro, vc não vai receber mais nada nos onze meses. Com o seu raciocínio, independente de ser vantajoso, considerando a taxa do desconto e a sua necessidade de capital, vc não vai aceitar, neh, pq vc só quer viver de renda mensal. É meio absurado isso que vc falou. Pare para pensar! Em ações, segundo vc mesmo, só duas pagam mensalmente. Então vc realmente não pode viver da renda passiva das ações, só que tb não pode dos aluguéis dos imóveis, pq tem vezes que eles ficam vagos, inadimplentes etc. Tb não pode viver dos FII, pq vai que não pagam algum mês por problema na justiça, como já houve. E por aí vai...Pelo seu raciocínio só dá para viver do salário mesmo, e assim mesmo, se estiver empregado sempre( e se a empresa te oferecer um plano de bônus anual, que vai dar mais que o salário mensal, tb nada neh?!).
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Quanto devo ter investido? - #59 de 73
fernando  
em 05/03/2014 17:43
Esta história de que a renda tem que ser mensal realmente não faz mto sentido. Tem que saber administrar o dinheiro. Conheço um engenheiro de renome que vive de 2 ou 3 projetos por ano e ele não passa fome nos outros 9 meses, ele administra o dinheiro que ganha. Acho que esta é a lógica da coisa, isto não é algo que me preocupa. Estas contas de X em ações dá Y em dividendos eu já fiz mto não adianta nada. A não ser que vc ganhe na loteria isso não tem mta serventia. Como diz o Bastter o negócio é se concentrar no processo.
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Quanto devo ter investido? - #60 de 73
Neukom  
em 05/03/2014 17:52
Tenho medido minhas despesa e renda passiva anuais. Ignorei mensais!
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Quanto devo ter investido? - #61 de 73
darlancsg  
em 05/03/2014 18:31
Digamos que você tenham uma única ação que paga dividendos 1 vez ao ano...se vc quiser viver com os dividendos que ela paga, basta colocar todo o dividendo distribuído na poupança e ir sacando, ao longo do ano, conforme suas necessidades... eu faço como o Zuma...somo minha renda passiva durante o ano e comparo com o total de minhas despesas no ano e vejo se consigo viver de renda passiva ou não...(é claro que ainda estou longe do objetivo, mas sigo em frente!)
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Quanto devo ter investido? - #62 de 73
aarinos  
em 05/03/2014 19:53
@Fernando47 - é a famosa cabeça de peão, que pensa como assalariado.
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Quanto devo ter investido? - #63 de 73
Buy_and_hold64  
em 05/03/2014 21:51
Respondendo aos amigos MidasRJ e Fernando Como eu disse, foram apenas exemplos. Como eu disse, forcei um pouco a barra. Parti do princípio que o cara não tem um centavo sequer para viver e hoje começa a receber os tais dividendos. Claro que eu sei que não é assim. Mas achei importante falar que o fluxo não é constante. Posso receber uma bolada de dividendos hj e o resto só daqui há 6 meses. Eu saberei guardar e administrar a grana para passar este período, como sugeriu o Fernando. Mas talvez mesmo aqui, exista alguém que não saberá fazer isso. Tem muitos engenheiros que vivem a mesma situação que o Fernando citou que, depois de alguns meses, estão enrolados em dívidas. E concordo também com o que o Fernando disse no final do post.Não dá certo fazer esta conta.Na verdade, eu quis mostrar ao amigo que iniciou o post que a coisa não é bem assim como ele imagina. Quanto investir em uma empresa para receber 120k/ano? Será que ele tem aquela bolada toda para por em ITUB4 ? Mesmo que tenha, seria recomendável ?
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Quanto devo ter investido? - #64 de 73
stever  
em 08/03/2014 07:29
tive uma ideia aqui agora: não seria interessante no TSDB ser possível ver o DY médio atual da carteira? não sei se poderia se considerar uma coisa anti-didática.
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Quanto devo ter investido? - #65 de 73
Bastter  
em 08/03/2014 11:23
DY nao serve para nada é algo totalmente inutil e totalmente deseducativo nao eh a toa q so se fala nela a bolsa desaba, o DY sobe, e daí?
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Quanto devo ter investido? - #66 de 73
stever  
em 08/03/2014 11:56
foi apenas uma sugestão, bastter. sei que o DY não importa nada pra análise de uma empresa mas pensei que talvez numa carteira completa pudesse ter uma média válida, mesmo com a bolsa desabando, afinal, tem várias empresas que se mantem constantemente próximas a máxima histórica, há anos, mesmo com a bolsa oscilando.
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Quanto devo ter investido? - #67 de 73
Bastter  
em 08/03/2014 11:59
nao DY nao serve para nada ignore e se colocar vai piorar a carteira de todo mundo quando algo nao serve para nada significa que nao serve para nada e se nao serve para nada nao devenmos utiliza-lo é mais uma forma transviada de tentar se enganar com algum tipo de acompanhamento de rentabilidade tire estas ideias da sua cabeça ou suas chances na Bolsa serao bem baixas
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Quanto devo ter investido? - #68 de 73
stever  
em 08/03/2014 12:17
se eu tenho 100 mil em ações e o DY é 4%, sei que vou receber mais ou menos 4 mil no ano. se vem uma crise e meu patrimônio em ações cai pra 50 mil meu DY vai pra 8%, sei que vou receber 4 mil. é uma forma de saber qual a renda passiva mais ou menos que a sua carteira rende no presente, independente do momento da bolsa. e com um número razoável de empresas isso tende a ser estável. sei que você não gosta de olhar o valor em dinheiro, sei que acha isso anti-didático e até concordo que pode ser, mas não concordo que o DY é inútil e pronto. e isso não tem nada a ver com minhas chances na bolsa pois eu sei o que é o DY e a sua importância zero na hora de escolher empresas. agora, se você argumenta que isso pode ser ruim e atrapalhar iniciantes ou em geral, ou acha que é inútil, o site é seu, você que manda, só não concordo com os argumentos que deu
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Quanto devo ter investido? - #69 de 73
stever  
em 08/03/2014 12:36
calma, cara. não falei em forma ofensiva que o site é seu e você manda e é o ditador, etc... foi tipo "você é o chefe, você que manda!", pois no fim quem decide é você mesmo. não to falando isso pra corrigir nada... to falando a verdade, não sou hipócrita nem ficaria puxando saco pra tentar não perder sua ajuda no futuro. se tivesse falado da forma que você pensou eu manteria, pediria desculpas se achasse que errei ou nem isso se não achasse nada, mas como falei no sentido acima, numa boa, é só isso que posso dizer agora. eu só não concordei com você. só dei a minha opinião contrária e pronto. espero que você entenda isso, se não entender, não posso fazer nada. tenho tentado contribuir lá no suporte com o que posso pra melhorar o site, dando sugestões e etc, é uma forma que vejo de ajudar o que você faz por mim e por todo mundo aqui, e espero um dia poder ajudar mais. pode ter certeza que sou grato e não fui ofensivo no post acima e que tento contribuir com o que já aprendi passando pra outros enfim, se você entender e quiser continuar a discussão sobre o DY, sei que o DY é só um número percentual em relação a 12 meses atrás e que isso pode oscilar completamente de hoje pra amanhã se uma empresa pagou um dividendo alto há exatos 365 dias atrás... mas creio que numa média, numa carteira fechada, isso tenha algum senso. e sei que isso sao os últimos meses, que nada garante que nos próximos 12 vai ser igual, mas no geral se tem uma média sim muito se fala em estabilidade financeira quando se conquista o dobro das despesas em renda passiva. se isso pode ser considerado estabilidade financeira há sim uma média, uma previsão, embora possa oscilar tanto pra cima quanto pra baixo
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Quanto devo ter investido? - #70 de 73
Bastter  
em 08/03/2014 12:49
se foi um ml entendido apaguei o post e peço desculpas pelas respostas ao concordo com sua ideia vamos aguardar o q outros dirao sempre ajuda
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Quanto devo ter investido? - #71 de 73
stever  
em 08/03/2014 12:59
blz, tranquilo, sem problemas... tudo bem você não concordar com a minha ideia de usar o DY médio da carteira no TSDB, eu mesmo não sei se seria bom pois poderia incentivar ao uso incorreto da informação trazendo emoção pro pessoal tentar aumentar o DY aumentando % de algumas empresas (o que seria muito errado), poderia ser anti-didático mesmo sendo o DY útil por outro lado ou não... e aí acho que é mais você "o chefe" que tem que decidir mesmo, no fim das contas... agora, como eu disse acima, se dá pra se falar que tem estabilidade financeira com o dobro de renda passiva em relação as despesas, creio fazer algum sentido o DY numa carteira com muitas empresas. não como garantia ou algo exato, mas uma ideia de quanto é a sua renda passiva. é isso. mas tudo bem você não concordar, vamos ver o que os outros tem a dizer.
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Quanto devo ter investido? - #72 de 73
LordVader  
em 08/03/2014 14:13
@stever Uma vez eu fui calcular o meu dy médio da carteira (coisas da minha cabeça) Peguei todos os multiplos das empresas ex. 20 empresas, somei todos e dividi por 20. Ae deu num número médio. Que não me serviu de muita coisa pq toda hora os dy de todas mudam devido à cotação que tb muda. Então eu concluí que foi uma bela perda de tempo, e o que importa é fazer o patrimônio crescer que os rendimentos virão de forma natural seja lá em qual dy for. Abraço
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Quanto devo ter investido? - #73 de 73

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por Frans15 em 27/02/2014 23:09

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