duvida

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Rafa Rayan  
em 24/03/14 17:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
bambam  
em 24/03/2014 17:39
não fique acanhado! =)
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duvida - #1 de 31
uderman  
em 24/03/2014 17:48
posta ai cara, não se reprima.
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uderman  
em 24/03/2014 17:49
melhor do que ficar na dúvida ou com caraminholas na cabeça
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duvida - #3 de 31
willscs  
em 24/03/2014 17:52
Já tá com muitos caraminholas na cabeça por ficar lendo coisas por aí
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duvida - #4 de 31
brunocmf  
em 24/03/2014 17:53
Se tem medo de tomar esporro tá no forum errado. Aqui todo mundo é sem vergonha! Rsrsrsrs Brincadeiras à parte, coloque o que quiser, se for irrelevante o pessoal informa.
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duvida - #5 de 31
Bastter  
em 24/03/2014 17:59
cara coloca o q vc quiser ai esporro jah eh uma coisa caricata aqui q o pessoal leva na brincadeira
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duvida - #6 de 31
Rafa Rayan  
em 24/03/2014 17:59
vamos la então; diz que dia 2 a petr vais ficar ex jsc (fato); dai diz que fundos fazem termo e compram muito, para no dia que ficar ex eles colocam esse lucro pra dentro e não pagam imposto de renda. A duvida eh se realmente eles não pagam ir sobre jscp
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duvida - #7 de 31
Pelágico  
em 24/03/2014 18:02
PÔ Rafa, é essa? E eu aqui achando que era aquela outra, do cara que jura que quanto mais crise, mais a ação subirá, porque quanto mais crise na Petro, maior a chance da oposição. É sério pessoal, tem um "especialista" dizendo isso.
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uderman  
em 24/03/2014 18:05
eu vi essa pelagico, das melhores dos ultimos tempos
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Rafa Rayan  
em 24/03/2014 18:07
Pelagico, o comentario esta nessa kkkkkkkkk
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Bastter  
em 24/03/2014 18:15
ha uma vantagem fiscal em fazer isso para grandes mas grandes somas mesmo por isso o aumento do aluguel nesta epoca para o pequeno investidor, ignore se vc nao puder fazer com tipo uns 200K de PETR esqueça q isso existe
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andre_bovespa  
em 24/03/2014 18:15
@Rafa Rayan, na verdade não é termo que os fundos fazem, eles alugam a ação para receberem os JSCP pois não pagam IR. Depois devolvem a ação para o doador e ficam com os 15% de IR deduzido do custo do aluguel como lucro.
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Asvidzinski  
em 24/03/2014 18:16
Na verdade não é que eles não pagam o IR pelo JSCP. Essa manobra é feita para contabilizar esse "desconto" dos dividendos como se fosse prejuízo, para que depois esse "prejuízo" seja compensado com outros lucros auferidos na negociação de ações e no final seja pago menos IR sobre a negociação de ações, não sobre os JSCP. Resumindo a parte que interessa, rolo de grandes operadores, nada que interesse ao pequeno investidor
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duvida - #13 de 31
rlvidal  
em 24/03/2014 18:17
Na verdade lançam um prejuízo contábil. Não só os fundos, mas a PF também que compra antes da ação ficar ex e vende dia depois. Vc compra por 10. Ficou ex em 0,50. No dia seguinte vc vende por 9,50... Terá um prejuízo contábil. Lá na frente, na hora de declarar, acredito que poderá compensar com eventual lucro. Sacou?
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Insider26  
em 24/03/2014 18:20
Levar esporro aqui é uma deliciiaaaa.. UUii acostume-se ..kkkk
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evs  
em 24/03/2014 18:23
Para o pequeno investidor só se reflete no aumento da procura de aluguel, o que seria um rendimento "extra". Se que com a "polemica" de como os emprestadores tem que declarar no IR anual esses rendimentos que são "devolvidos" pelo tomador para o emprestador não sei se é bom incentivar o aluguel em época de proventos...
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duvida - #16 de 31
evs  
em 24/03/2014 18:30
@rlvidal, para PF essa operação não adianta pois no JCP paga 15% na fonte Para PJ a operação vale a pena com JCP. Para PF essa operação só vale a pena com Dividendos (aí sim, voce tem um prejuizo contabil de 0,50 mas nao pagou nada pois o dividendo é isento). Mas como o bastter disse, só vale a pena com grandes volumes....
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rlvidal  
em 24/03/2014 18:33
@evs mas o IR paga-se sobre o que receber de JCP. De qualquer modo ainda remanesce o prejuízo contábil, não. Ex. Comprei por 10. Recebi 0.50 Vendi por 9.50 Na contabilidade vai ter um prejuízo de 0.50. Ainda que tenha que pagar 15% sobre 0.5 recebido de JCP.
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evs  
em 24/03/2014 18:40
Sim, permanece o prejuizo contabil, que pode ser utilizado para abater lucros futuros Na verdade você não recebe 0,50 e sim 0,425 (pois no JCP é descontado os 15% na fonte) Mas é uma operação (comprar só para ter o prejuízo contábil) sem sentido, pois voce vai pagar antecipado um imposto que voce talvez nem pagaria no futuro... Sem falar que nada garante que voce vai vender a 9,50 no dia seguinte...
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duvida - #19 de 31
Ramorim  
em 24/03/2014 18:42
Cara, vou fazer uma pergunta que já devia ter feito. No JSCP eles anunciam um valor X, mas ainda é descontado em termos de IR na fonte 15%. Qual o valor que é descontado do histórico? 0,85X ou X?
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Bastter  
em 24/03/2014 18:48
o valor liquido distribuido em proporçao ao preço da ação vale 10 distribui 1 liquido 10% descontado de todo historico
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duvida - #21 de 31
Bugarin  
em 24/03/2014 18:52
Quando eu cheguei aqui levei muito espero. Foi bom, pois me ajustou e eu parei de bugarinizar.
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Bugarin  
em 24/03/2014 18:56
@Rafa Rayan essa operação com aluguel de ações, feita pelos investidores institucionais, é assunto bastante debatido no grupo de Aluguel de Ações (linkei no grupo). Dá uma olhada lá e pergunta no Grupo: Bastter.com - Grupos - Aluguel de Ações
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duvida - #23 de 31
mbx  
em 24/03/2014 19:42
@rlvidal e @Asvidzinski Fundo não precisa fazer essa "manobra" para jogar prejuízo de um lado, receber lucro de outro, lançar lá e abater cá. Fundo compra e vende o quanto quiser sem imposto. Ele só vai ser pago quando o dinheiro for resgatado do fundo. Na duvida do colega @Rafa Rayan, quem acertou a resposta foi o @andre_bovespa. Fundo aluga as ações e recebe o juros s/ capital bruto (antes dos imposto). Depois devolve as ações + os juros s/ capital líquidos (depois dos impostos) para o doador. Fica com a diferença.
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duvida - #24 de 31
EDUARDO85  
em 24/03/2014 20:21
Mas Fundos de Investimento não são tributados em suas carteiras...o cotista sim, quando resgata as cotas. Sorry, ou entendi errrado.
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Depiné  
em 24/03/2014 20:28
Desconta o bruto @ramorim .
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duvida - #26 de 31
Ramorim  
em 24/03/2014 21:46
Valeu, @Depiné . Então, as contas de preço "quanto rendeu aplicar X em ACAO4 no ano de 2003" seriam um pouco diferentes, para ser rigoroso com os dados, certo?!
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duvida - #27 de 31
Asvidzinski  
em 24/03/2014 22:55
Valeu mbx!
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duvida - #28 de 31
AndreLFSBacci  
em 24/03/2014 23:02
Totalmente diferentes, @Ramorim Em parte por causa dessa história de bruto/líquido JCP, mas em grande parte que a "reaplicação" do gráfico descontado ocorre numa data que o dinheiro ainda está longe de ser creditado, e portanto da reaplicação está sendo feita na data "errada", em todos os casos.
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duvida - #29 de 31
Ramorim  
em 25/03/2014 09:40
@André.PC Sim, obrigado. Isso que eu chamo de rigor nos dados. Você está corretíssimo.
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duvida - #30 de 31
Bugarin  
em 27/03/2014 22:27
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duvida - #31 de 31

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por Rafa Rayan em 24/03/2014 17:35

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