Dúvida: Como diminuir perdas no trade?

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cristianopvieira  
em 16/04/14 23:20

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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
BIGDOG  
em 17/04/2014 00:04
Vc deve utilizar algo assim: Para entrar em um trade a razão entre o alvo e o stop deve ser no minimo três. Então vc pode perder um centavo e ganhar três, se essa conta não bater não faça o trade. obs chutei o valor três, mas se for menos que isso é fria. Outra coisa que deve pensar: tenho 100%, posso colocar no máximo 10% disso em trades simultâneos. Analizando cada trade so posso arriscar 2% disso então a coisa começa assim: vejo um ponto de entrada, e vejo o estope, com base no estope calculo quanto posso entrar (e perder) que pode ser no máximo 2% somando todos os trades tenho que estar comprometido com no maximo 10%. e por ai vai. veja que com esses valores, 5K não dá para fazer nenhuma operação séria. obs valores acima podem ser ajustados.
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #1 de 23
rlvidal  
em 17/04/2014 00:20
Disciplina. Disciplina. e disciplina. Não operar contra a tendência. Não operar por impulso. Entrar em um trade com um alvo de tempo, lucro e prejuízo. Anotar todos os seus trades. Há boas planilhas na web para isso. Limitar um percentual de perda a cada trade. Escolher os papeis. Acompanhar os papeis, mesmo que não esteja comprado ou vendido neles. Há papeis que eu nem olho para arriscar um trade. Eu por exemplo uso 1% do meu capital total para trade de stop. E nunca abro um só trade com todo o meu capital total para trade. Faço no mínino 3 trades. E se eu perder 1% do capital total em cada trade em paro de operar naquele mês. Ou seja, consegui perder 3% do total naquele mês com 3 trades errados, paro de operar neste mês.
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rlvidal  
em 17/04/2014 00:21
@bigdog vc usa o método que o Elder descreve em algum livro dele, né?
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #3 de 23
alanvianna  
em 17/04/2014 00:31
Só tem uma forma de perder menos, é fazendo um estudo de onde está errando, e pra isso, você vai ter de gerenciar seus trades, ou seja, anotar suas operações, e nas que der errado, procurar saber o que deu errado e o que teria de fazer de diferente para que desse certo, no fim de uns 20 erros, vc vai ver que muitas vezes a mesma solução para diferentes trades seria a mesma, então vc deve implementar isso, e assim vc vai evoluindo como operador, e mudando seu método!
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #4 de 23
alanvianna  
em 17/04/2014 00:34
Claro, isso é a forma de diminuir as perdas, e transformá-las em lucro, tudo isso que o big e o vidal disseram são de suma importancia, e praticamente "requisitos básicos" tem algumas coisas que com MUITA, mas MUITA experiencia, podem ser contornadas, mas não é o caso de ninguém aqui, eu acho!
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #5 de 23
BIGDOG  
em 17/04/2014 00:40
Vidal, Nunca li nada do Elder, mas pode ser que seja dele sim. obs não faço traders clássicos, não tenho capital para isso:)
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #6 de 23
cristianopvieira  
em 17/04/2014 01:15
Então o essencial é ter um controle de risco adequado aliado a um bom controle emocional e com o tempo ir desenvolvendo um sistema próprio para operar? Falei besteira?
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #7 de 23
cristianopvieira  
em 17/04/2014 01:25
Então Alan, eu ainda não opero no Day Trade e nem no Swing. Estou na bolsa apenas como B&H. To aprendendo, "sentindo" o mercado, vendo como o meu emocional reage a renda variável. To lendo bastante sobre AT, acho uma área muito interessante, o Bastter me indicou alguns livros que eu já estou devorando e estou muito feliz com esse novo conhecimento, pois sempre adorei finanças. Bom, tem gente que prefere aprender com o sucesso e com as dicas de "o que fazer", eu sempre fui do contra, e prefiro sempre saber "o que não fazer", então esse tipo de dica é sempre muito bem-vinda :)
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #8 de 23
Flagas  
em 17/04/2014 02:02
Manejo de Risco é verdade absoluta para qualquer operador vencedor, mas estilo de trade, seja a favor da tendência, contra-tendência ou ambos, aí já vai do perfil de cada um. Com o tempo e amadurecimento, cada um vai descobrindo o que é melhor para si. Não operar contra-tendência pode ser verdade para o rlvidal, mas não necessariamente para outras pessoas.
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Bastter  
em 17/04/2014 02:41
a primeira coisa é NUNCA repito NUNCA operar dinheiro se operar dinheiro ta perdido entao voce tem de operar de um tamanho que a perda nao te influencie e aih vc foca no metodo e no seu desenvolvimento como operador o problema disso eh q faz com q leve muito tempo para ganhar algo q faça diferença na sua vida por isso a maioria opera dinheiro e perde Não Opere Dinheiro na Bolsa! - YouTube
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #10 de 23
Pedro95  
em 17/04/2014 12:15
Pois normalmente, quando você não opera dinheiro, os lucros com os trades são muito pequenos. Para o trade te dar um lucro substancial tem que colocar um valor mais alto, e para este valor não te afetar emocionalmente caso você perca, você precisa ter uma reserva grande. Deste modo os trades no início serão só para aprendizado e não para ganhar dinheiro.
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #11 de 23
fdegan  
em 18/04/2014 15:29
Algumas dicas citadas são bacanas... mas sou contra adotá-las como regras. Por exemplo a do risco 3 X 1. Se vc identificar um ponto de stop 5% abaixo do preço de entrada, significa que vai ter que ganhar 15%. Até pouco tempo atrás era difícil achar operações que andassem tanto sem passar por grandes correções. Essa do risco 3 x 1 virou meio que uma moda. Não estou dizendo que é errado, pelo contrario, tem que se adequar ao método. 3 x 1 com 30% de acerto é igual a lucro 0. Qto nunca operar contra a tendência, tb é discutível. As vezes identifica uma divergência de alta no IFR, daquelas iguais aos livros...é um trade com baixo risco e alto índice de acerto. E vc olha o gráfico semanal, diário e 60 min, todos eles em tendência de baixa.
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #12 de 23
BIGDOG  
em 18/04/2014 16:43
O problema de se usar valor menor que 3, é que vc terá que ser um super trader para conseguir lucro. Usar mais que três é até salutar, notem que existem outras regras, que podem tirar o trade em valores intermediários, por exemplo Subida de Stop.
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #13 de 23
fdegan  
em 18/04/2014 17:47
Depende muito do % de acerto, sem dúvida. Particularmente prefiro ajustar o alvo para uma resistência ou suporte que sejam relevantes. Verifico se o retorno vale o risco. O André Moraes fala muito sobre o 3 x 1. Nas operações de compra ele olha o fundo, ajusta o stop e traça um ganho 3 vezes maior que o stop. É válido, mas não curto muito pq várias vezes bate numa resistência e volta. Um tempo atrás até incluiram a regra dos 3% pq devolvia muito lucro. E chega a ser engraçado, mas vc vê mta gente operando com diversas estratégias diferentes e o ponto comum é que quem tem sucesso, tem excelente gerenciamento de risco. isso aí! abs
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #14 de 23
BIGDOG  
em 18/04/2014 18:29
Fiquei em duvida sobre o que prefere. se é menor que 3 por 1 ou maior. Concordo sobre a quantidade de estratégias, cada analista tem uma diferente, estou na faze de encontrar a minha:):):) Acho que irei aplicar a do "pai José", ficar olhando para o gráfico e entrar quando baixar o santo:):):):):)
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Bastter  
em 18/04/2014 18:34
este lance de 3 para 1 isolado nao quer dizer nada nao adianta vc analisar isso de forma isolada 3 para 1 com chance pequena pode ser pior do q 1 para 3 com chance alta pq o q vai determinar eh a relação risco X retorno e a taxa de acerto quanto mais positiva a seu favor a relação risco retorno menor a taxa de acerto e vice versa entao so falar quero 3 para 1 isoladamente nao quer dizer nada
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #16 de 23
cristianopvieira  
em 19/04/2014 01:02
Pessoal, obrigado por compartilhar técnicas e dar sugestões :) Bastter, quando você diz que não se deve operar dinheiro, seria interessante usar um simulador como o Folhainvest para fazer os "trades"? Pois antes de entrar com dinheiro no B&H eu usei muito aquele simulador, acho que toda a minha ansiedade foi embora naquela época.
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #17 de 23
Bastter  
em 19/04/2014 02:51
nao, simulador nao serve para nada sem dinheiro no meio eu fico rico 10 vezes por semana
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #18 de 23
cristianopvieira  
em 19/04/2014 04:42
Ok, vamos ver se eu entendi. Estudo sério, controle de risco e controle emocional. Primeiro eu devo estudar, depois com o controle de risco aportar somente um capital alocado a risco que não me tire o sono e com isso por em prática o meu estudo e testar o meu controle emocional diante das perdas. O que mais?
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #19 de 23
Pedro95  
em 19/04/2014 10:39
Ser humilde e realista e saber que durante alguns anos você não vai ganhar dinheiro com trades, mas aprender cada vez mais, ganhar experiencia como operador, e sobreviver na bolsa. Assim terá uma chance de ter chance de um dia se tornar um trader vencedor.
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #20 de 23
Bastter  
em 19/04/2014 12:31
muito bom cristiano perfeito, so isso jah te afasta da manada perdedora por fim junto a isso acumular patrimonio q eh o objetivo dos trades e se nao estiver dando certo um dia desistir pq para a maioria nao vai dar certo
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #21 de 23
cristianopvieira  
em 19/04/2014 15:30
Opa! Obrigado Bastter! Seguirei a cartilha quando for entrar realmente nos trades. Mas por enquanto a minha carteira de ações a qual sou sócio está indo muito bem, acho que vou fazer ela crescer primeiro antes de me aventurar no day trade :)
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #22 de 23
fdegan  
em 19/04/2014 21:11
É isso mesmo Cristiano! e no primeiro ano não se importar com lucro, o importante vai ser aprender com os erros. Considere essas perdas inicias como investimento em aprendizado :)
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Dúvida: Como diminuir perdas no trade? - #23 de 23

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