Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa

GoldMan  
em 07/05/14 22:18

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Depiné  
em 07/05/2014 22:22
Se a análise técnica diz que algum ativo já deveria ter feito alguma coisa, então você está fazendo isso muito errado.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #1 de 34
BIGDOG  
em 07/05/2014 22:25
O grafico desconta tudo. Não existe sanduba de gratis.:)
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #2 de 34
GoldMan  
em 07/05/2014 22:32
Sim, quando comecei a estudar analise foi uma das primeiras coisas que li da teoria de Dow. Que o gráfico já precifica tudo.... Sinceramente ainda não consegui engolir essa ideia... parece muito contra intuitiva
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #3 de 34
Pedro95  
em 07/05/2014 22:37
Acho que o que o Depiné quis dizer é que Analise Técnica nao é para prever o futuro, ela te mostra probabilidades, e você traça suas estrategias baseado nisso, mas como o mercado vai se comportar hoje ou amanhã, ninguém sabe.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #4 de 34
Depiné  
em 07/05/2014 22:38
A teoria é de Dow.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #5 de 34
Flagas  
em 07/05/2014 22:41
Pessoal acha que Análise Técnica é certeza, quando na verdade, a Análise Técnica mostra apenas possibilidades... E se não consegue entender que o preço é o consenso, melhor nem começar a fazer trades...
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #6 de 34
GoldMan  
em 07/05/2014 22:43
vem em uma linha de tendência de baixa... sempre batendo no suporte e voltando, depois ele bate no suporte, ultrapassa e supera os ultimos topos das ondas ... agora temos uma reversão... ou melhor temos uma chance muito grande de começar uma nova tendência, agora de alta... na teoria é assim , não?
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #7 de 34
Depiné  
em 07/05/2014 22:48
Na teoria ela te ajuda a traçar estratégias. Se bater lá eu faço isso, se não bater eu faço aquilo. A leitura de que é provável que faça isso, então eu vou comprar, ou vender, é completamente equivocada.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #8 de 34
Bastter  
em 07/05/2014 22:50
eu acho q vc devia esquecer AT e trades por um bom tempo se dedicar a sua profissao e a adquirir experiencia na Bolsa e montar uma reserva começar estudando o Basico Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com daqui a uns dois anos vc volta a pensar em AT e trades senao vai sair muito caro nao ha a menor chance de uma pessoa com sua pouca experiencia de mercado vencer nos trades pessoal quer começar pelo final e pelo mais dificil ai sai carissimo
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #9 de 34
rlvidal  
em 07/05/2014 23:02
ave... acho que bebi demais.. ou o que está escrito ai acima é verídico? o mercado está se lixando para AT, copa, governo, etc... esquece isso tudo. :)
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #10 de 34
rlvidal  
em 07/05/2014 23:04
AT é bem legal. Só funciona pq todo mundo segue. Padrão de candle, Média móvel, ADX, MACD, IFR, pivot, astrologia, lua nova, etc.... Se ninguém seguisse isso ia ser completamente aleatório. Alias, na maioria das vezes é. Principalmente em se tratando de curto prazo. AT so funciona pq todo mundo acredita naqueles riscos e curvas nos gráficos.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #11 de 34
GoldMan  
em 07/05/2014 23:06
'o mercado está se lixando para AT, copa, governo, etc.."" não é assim também não... certos eventos são capazes de criar grandes agitações no mercado... Isso é inegável, 11/08/01 exempli. ano de 2008... Se sair noticia ae que dilma caiu 30% vc vai ver como alguns papeis vão reagir... impossível isolar totalmente o mercado do que acontece externo a ele
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #12 de 34
Depiné  
em 07/05/2014 23:09
Todo movimento de qualquer ativo em qualquer momento da história carrega nele risco político, de mercado, de governo, da copa, da dilma, etc... Se vai operar preço, de forma técnica, tem que acreditar nisso. O preço sempre vai ter um motivo pra subir ou descer, a análise técnica não quer saber o motivo, só quer olhar pra onde está indo.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #13 de 34
Pedro95  
em 07/05/2014 23:10
O que o Bastter ta falando é serio GoldMan,  para você ter uma idéia, tenho um amigo que é quase um gênio, provavelmente o QI mais alto do Brasil, ele atualmente trabalha com investimentos no exterior,  Na época ele disse que estudou muito, e pensava que poderia tranquilamente vencer fazendo trades manualmente na bolsa, mas não conseguiu. O cara estudou muito, ele disse que simulou mais de 500 estratégias supostamente vencedoras, e que todas perderam tudo.  Ele me disse que mesmo na literatura atual sobre analise técnica ainda não existe nada que funcione a nível cientifico, ele acrescentou que o mais importante é estudar estatistica robusta. Atualmente ele tenta criar estratégias para trades com ajuda de computadores, pois acredita que é humanamente impossível vencer nos trades operando manualmente. levando isto em conta, acho que o principal para vencer nos trades é a experiência, como disse o Bastter, operar na bolsa é uma arte, então com o tempo, com a pratica, você vai aprendendo o que funciona, mas não existe uma lógica perfeita. Por isso estudar muito, e começar pequeno, pois o objetivo é sobreviver até obter experiência suficiente para talvez vencer
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #14 de 34
Thiago  
em 07/05/2014 23:16
Continua com esse pensamento de seguir notícia na bolsa. Da ben serto...
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #15 de 34
rlvidal  
em 07/05/2014 23:25
ok gold, se continuar assim vai ser rebaixado para silver. e se nao tirar isso da sua cabeça vai virar iron. hehehhe
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #16 de 34
GoldMan  
em 07/05/2014 23:28
Eu admiro muito os conselhos do @bastter mas admiro ainda mais a sua capacidade de ser direto no ponto e falar da forma mais direta possível... Mesmo que as vezes possa parecer grosseria, na verdade as pessoas confundem muito isso grosseria com sinceridade ( vai entender!!! ) Mas, enfim queria mesmo, muito ter a disciplina pra seguir a maioria dos conselhos do @bastter, ou guiçá todos, mas infelizmente não vai ser assim.... O que perguntei como possível dúvida pessoal não foi nado do tipo: qual melhor metodo? analise tecnica é 100% verdadeira? devo me guiar por noticias? Perguntei nada disso... apenas perguntei se em tais momentos a analise tecnica pode ser bem aplicada... Eu acredito fortemente que não, que há momentos baseado pela influência e confluência de eventos externos de grande amplitude que a coisa perde esse controle tecnico. Neste ponto que a coisa perde totalmente seu valor. Se uma grande agência reguladora da economia ou banco solta a noticia que a coisa tá feia ... o cenário da bolsa sofre uma reversão imediata... Se a Janet Yellen dissesse hoje que a coisa tava feia lá e que não tinha expectativas boa alguma o mercado iria certamente andar contra todas as tendências que a analise tecnica sugeria que deveria seguir... foi isso que falei lá a cima....
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #17 de 34
Depiné  
em 07/05/2014 23:38
A gente entendeu a pergunta.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #18 de 34
rlvidal  
em 07/05/2014 23:47
cara. ler o lado direito do gráfico é impossível. mas o lado esquerdo todo mundo le. e no papo dos mercados eficientes e da AT, o gráfico deixa rastros. Na leitura de retrovisor todo mundo consegue, em tese, identificar esses fatos externos citados por vc. Acho que o único fato absolutamente imprevisto e desconhecido pelo mercado foi o 11 de setembro. Os demais sempre deixam rastros no gráfico. Ai compete a cada um tentar fazer uma leitura do momento ao invés de uma leitura de retrovisor.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #19 de 34
GoldMan  
em 07/05/2014 23:58
Isso @rlvidal foi isso , exatamente esse ponto " fazer leitura de momento em vez de retrovisor" o centro de toda a minha questão... que há periodos que parece mais viável/adequado ler o momento externo ao mercado do que propriamente ler seu passado gráfico para uma possivel entrada estrategica...
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #20 de 34
rlvidal  
em 08/05/2014 00:04
cara. curto prazo é quase que aleatório. se vc for se importar muito com curto prazo acaba ficando doido. inclusive no que tange a AT. qual o sentido da ambev semana passada estar custando quase 18 e hoje 16... um aumentozinho de imposto? mas nem começou a valer. justifica a empresa perder 10, 15 por cento do valor? não faz sentido nenhum... Ai vem a AT e diz. Mas o suporte é tanto. é tanto pq todo mundo usa isso como um dogma. pq se não fosse um dogma não existiria suporte. ai chega lá no tanto e dá uma paradinha, ainda que passageira ou volta. tudo non sense. sem lógica. sem sentido. só funciona pq todo mundo respeita essas supostas regras, ainda que estabelecida. ahh.. o ifr tá baixo.. compra. o ifr tá alto... vende. sei lá mais o que. tudo sem sentido. mas momentanemente funciona pq acaba virando um consenso esses dogmas. se for procurar explicação para curto prazo vai ficar doidão... pior que o @atlético. hehehe
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #21 de 34
Flagas  
em 08/05/2014 00:08
"O mercado iria certamente andar contra todas as tendências que a analise técnica sugeria que deveria seguir" Premissa errada de achar que deve-se apenas operar a favor da tendência..isso é um viés criado no mercado de que operar a favor da tendência é mais fácil...normalmente, os iniciantes acreditam muito nisso e só depois de muita frustração que começam a duvidar disso... Operar não é uma receita de bolo, requer timming, experiência, humildade, aceitar de bom grado as incertezas e saber que somos falíveis...e gostar da simplicidade de um simples If..then...else...ao invés de procurar "métodos científicos" ou "estatística robusta" para "tentar" explicar a movimentação dos preços...
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #22 de 34
Thiago  
em 08/05/2014 00:08
Bolsa é renda variável. Esquece isso de ficar buscando explicações pra movimentos de curto prazo. Por mais que jornais e analistas ficam tentanto explicar, é tudo bobagem sem sentido.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #23 de 34
rlvidal  
em 08/05/2014 00:18
@atlético destile um pouco de sua sapiência, sabedoria e modéstia para todos nós. Afinal, já passou de meia noite ... :)
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #24 de 34
rlvidal  
em 08/05/2014 00:33
hehehe... tudo isso pq vc cancelou seu pacote de mulher pelada da sky? :) fui. @atlético
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #25 de 34
GoldMan  
em 08/05/2014 00:37
@Flagas gostei da frase que operar nem sempre deve ser a favor da tendência, mas é o mais escolhido por conta de ser o mais "fácil" ou o pensamento mais intuitivo. Li uma frase de um analista que ele dizia algo do tipo: " Sempre opero tendências, afinal pra que nadar contra a correnteza? "
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #26 de 34
alanvianna  
em 08/05/2014 01:02
Goldman, fiquei com preguiça de ler tudo que todo mundo postou, mas basicamente, se você não tivesse me dito que tava essa agitação toda, eu nem saberia, mas obrigado por avisar kkkk O que quero dizer é que, claro, não se deve ficar bitolado, mas você usou a palavra lógica, e não é de bom uso num mercado de renda variável, geralmente as coisas fogem um pouco a "lógica". Pelo menos a essa nossa lógica de meros mortais, como não sou nenhum grande fundo ou banco... pra eles pode ter certeza que muita coisa tem lógica total ;) Quanto a tendência isso vai de perfil, na bolsa não existe nada ERRADO, eu sou completamente contra pessoas que operam sem dar atenção a risco/retorno, mas tem UM amigo meu que opera há mais de 20 anos, e usa relação risco/retorno negativa, quem sou eu para contestar o cara!? Agora pode ter certeza que se a pessoa chega dizendo que X técnica é correta e Y é errada, corto meus pulsos fora se esse cara tá ganhando algum centavo vindo de trades! Perfil é algo muito complexo, e depende de momentos do mercado. Procure visitar sua corretora, principalmente se tiver grandes operadores lá. Eu tive a oportunidade de operar em alguns escritórios, e um deles, sozinho movimentava mais de 20milhões dia (nem todos os dias claro) e sim, CADA operador tinha um jeito diferente, um deles, o Marcão, era o grafista da turma, eu achava que sabia o que era análise gráfica, até conhecer aquele cara, ele operava um volume ligeiramente menor que os outros do escritório, mas ainda assim muito alto, e era incrível a facilidade com que ele alternava nas famosas operações contra e a favor da tendência. Por isso repito, SE você tiver a oportunidade de operar com alguém grande ou com boa experiência, EXPERIMENTA, você vai ver coisas muito interessantes e diferentes.
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Bastter  
em 08/05/2014 01:11
@Goldman alguns so aprendem depois de perder muito dinheiro parece ser o seu caso infelizmente entao meu conselho coloque pouco dinheiro nas suas ideias
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #28 de 34
alanvianna  
em 08/05/2014 01:18
kkkkkkkkkkk @atlético acho que foi psicografia kkkkk num escrevi tudo isso não :P kkkkkkkk foi tão ligero!!!
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #29 de 34
alanvianna  
em 08/05/2014 01:22
E pior é que ele não usou a palavra "lógica" kkkkkkk mas tudo bem, ficou bonito no texto Me referi ao "já deveria ter rompido"
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #30 de 34
GoldMan  
em 08/05/2014 06:45
De nada @alanvianna ! Estamos ae pra isso!!! Kkkkk precisar só entrar em contato xD kkkkkkkkkkk o stop serve pra isso, não é? Quando a projeção feita pela analise técnica não configura em realidade vc stopa pra não ver seu capital derreter igual picolé no verão ...Se qualquer software de analise fosse infalível , estavam todos os analistas e grafistas muit-milionários.. A bolsa lida com o comportamento humano , bem impulsivo... Se sai a notícia que a tarifa de elétricas irá aumentar muitos podem ver como oportunidade e sair comprado, outros enxergar de outra forma e sair vendido. Ou o caso da Ambev, mais é claro que julgar o passado qualquer idiota pode fazer. O ponto é que vai muito desta impulsividade humana e dos julgamentos de cada um em relação as expectativas. Claro se o cara um tuba, dono de um grande fundo, ele pode movimentar uma quantia suficiente pra agitar muito o mar a ponto de ter ideia pra onde a onda vai... Mas no fundo as análises e projeções estatísticas tentam neste caso é moldar o comportamento humano em um nível mais complexo, no que refere se a essas tomadas de decisões referentes ao mercado. Em um nível mais macro esse comportamento não se mostra tão caótico. O pior problema deste modelo do mercado é justamente o fato de imensas quantias ficarem nas mãos de poucos... Esse fato é o que distorce mais as projeções estatísticas. E valeu por avisar @bastter sobre o dinheiro, e é claro que ando estudando muito antes de começar a colocar meu dinheiro... Suei pra ganhar e não pretendo perder assim feito criança mimada que não sabe o valor do dinheiro.... Daytrade só com experiência mesmo, entrar depois de pelo menos 2anos de bolsa, mas swing da pra entrar bem antes com estudo claro, obvio, é relativamente mais fácil...
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #31 de 34
GoldMan  
em 08/05/2014 06:51
Formei a pouco em bacharelado de matemática pura, começando agora mestrado em logica e álgebra abstrata. E acredite @alanvianna ""logica"" é uma palavra que conscientemente eu jamais usaria em muitos contextos. Eu achava que sabia o que era a palavra logica até conhecer as logicas para- consistentes em que não vale a regra do terceiro excluído... Kkkkkk
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #32 de 34
Ourico  
em 08/05/2014 09:21
@GoldMan, tentando responder o tópico... Acredito que se o objetivo é trade realizado por AT, você deve levar em consideração as notícias do mercado, pois como falaram anteriormente, sempre tem um motivo (manadation) para justificar a alta ou a baixa. Como conciliar? Você terá os pontos de entrada, tanto para compra como para venda, e a notícia pode simplesmente fazer isso andar mais rapidamente. Os pontos continuam os mesmos. As noticias podem vir de todas as formas e deixar o mercado meio doido pela perspectiva gráfica...e aí entra a violinada. Ou seja, não muda nada...vc continua operando normalmente com objetivo e stop. Como o predador sempre diz: Pode subir, descer ou continuar onde está. Agora...se isso é vida, se te deixa meio doido, se não te traz paz....aí são outros 500.
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #33 de 34
alanvianna  
em 08/05/2014 10:07
@GoldMan que bom, kkk pq tem gente que até entender que o mercado não tem lógica já tá falido, e ainda tentando encontrar essa tal lógica no movimento das ações :)
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Analise técnica em momentos "critícos" da para a bolsa - #34 de 34

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