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M.S.M.  
em 03/06/14 10:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
tande_xxxx  
em 03/06/2014 10:36
Nenhuma empresa abre capital pensando em minoritário. Minoritário é um efeito colateral para a empresa. Por isso devemos analisar empresas que já estão com capital aberto há muito tempo, para podermos ter informações para que possamos julgar se é bom ou não ser sócio. Quando o IPO é lançado, sempre é lançado com preço muito acima do valor, porque se não, qual a vantagem para o majoritário fazer IPO? Não existe almoço grátis.
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novas empresas S.A - #1 de 33
Bastter  
em 03/06/2014 12:50
Faz assim esquece q existe empresas q fizeram IPO ate ter uns 5 anos é o melhor para vc
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novas empresas S.A - #2 de 33
luiZzZ  
em 03/06/2014 13:32
Quando a criancinha tiver cinco aninhos aí você começa a brincar com ela...rs
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Saci.Perere  
em 03/06/2014 13:34
Dessas que vc citou 2 são capital aberto Whirpool (Brastemp) Whrl4 e Electrolux (porém é aberta lá fora e não cogita/precisa abrir aqui) a Tramontina não sei.
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fernando  
em 03/06/2014 15:57
Essa eu li aqui no fórum e sempre repito, muito boa. IPO = Impossível Pior Otário.
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Henrique59  
em 03/06/2014 16:20
Se tem 30 boa. Tá bom. Escolhe umas 10~20 que preenchem melhor os seus critérios e toca ficha !
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novas empresas S.A - #6 de 33
M.S.M.  
em 04/06/2014 21:32
Bastter eu nao disse em momento algum que irei fazer uma compra de açoes todas as empresas qe abrirem capital..... a petrobras em algum momento fez ipo, nao sei se é boa p vc mas se voce é socio dela, e esperou os 5 anos legal.... agora teve um dia xx/xx/19xx que ela abriu capital e cinco anos depois pode ser feito uma analise. ambev nao sei se é boa....mas ela abriu capital grendene nao sei se é boa ... mas abriu capital e cinco anos depois posso avaliar recentemente banco do brasil seguridade abriu capital nao sei se é bom mas ja passou +ou- 1 ano, falta 4....e ai compreendeu???? nao to dizendo que sou tarado doente maluco ou algo assim, por IPOs, o que eu quiz dizer é que no brasil maior produtor de graos agricultura de precisao exporta tecnologia pra todos os cantos do mundo, é vergonhoso nao ter uma empresa S.A. ( meia boca nesse setor) brasil maior produtor de café do mundo, tem alguma empresa nesse setor que apresente balanços +ou- ??? setor de bebidas em todos os paises do mundo tem VARIAS empresas e no brasil? olhem as nossas empresas do setor de industria palhaçada o que eu quero dizer é que faz uma década que o numero de pessoas fisicas na bolsa continua no mesmo, e empresas nao abrem capital (1 motivo é esse, existe inumeros outros) porque nao aumenta cpf na bolsa ou seja é um ciclo viciado e estagnado. ibov que verifica o giro e volume de empresas nao o lucro delas, dai complica.
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novas empresas S.A - #7 de 33
M.S.M.  
em 04/06/2014 21:37
@saci.perere as empresas que eu falei foram apenas exemplificativas talvez nem apresentem boa administração!! empresas de alimentos s.a. tem em todos os paises, aqui talvez a mdias é uma que se salva
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M.S.M.  
em 04/06/2014 21:41
@Fernando47 impossivel comentario pior vai estudar os balanços de empresas e cuiida o que fala, sardinha perdida se nao existisse IPO nao existia bolsa
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novas empresas S.A - #9 de 33
Bastter  
em 04/06/2014 21:45
o seu objetivo é acumular patrimonio ou consertar a Bolsa?
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M.S.M.  
em 04/06/2014 21:48
@Henrique59 é isso ae escolher as melhores agora eu gostaria de dentre estas 30 (as melhores) talvez nao necessariamente ter essas 30 dentro de um conjunto de 30 como ocorre aki no brasil. exemplo setor de contrutoras tem 40 construtoras talvez duas ou tres que sao boas. agora poder escolher 30(excelentes) em um conjunto de 300 Boas e equilibradas). ai sim eu terias só as cerejas do bolo
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novas empresas S.A - #11 de 33
Bastter  
em 04/06/2014 21:55
entao para de perder seu tempo e vai estudar Bastter.com - Ações e esquece esta obsessao de melhor tenha empresas boas com lucros consistentes e foca no seu trabalho q eh o mais importante
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novas empresas S.A - #12 de 33
M.S.M.  
em 04/06/2014 21:56
bastter cada vez mais a bolsa esta indo para um caminho que tende a ser perigoso. meu objetivo aki no forum é trocar ideias se sao boas ou ruins, sei la, to escrevendo. eu só gostaria que as pessoas conhecessem mais a bolsa, talvez mais de 95% das pessoas que eu conheço, nao sabem que a ambev tem açoes na bolsa, nao sabem da hering etc.... e dentre as pessoas que estao na bolsa uma minoria é holder uma minoria conhece o forum. eu estou acumulando patrimonio e gostaria de fazer isso em um ambiente um pouco mais equilibrado saudavel e talvez com pessoas que tambem pensem como holder nao traders como maioria.
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Bastter  
em 04/06/2014 22:04
este ambiente é aqui esqueça todo o resto foque em acumular patrimonio e ser socio de boas empresas nao tente consertar o mundo
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novas empresas S.A - #14 de 33
M.S.M.  
em 04/06/2014 22:05
@bastter nao tem obsessão nenhuma sao ideias apenas ideias se a cada 10 empresas que abrem capital 9 sao ruins, bacana o que vou estudar é aquela 1 boa. mas precisa de IPO e (5anos de balanços) se de 600.000 cpfs 540.000 sao traders beleza, vamos trocar ideias com os 60.000 holders. e que mais 100 entrem na bolsa. terá + 10 holders aki no site trocando ideias
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maddude  
em 04/06/2014 22:05
@M.S.M até concordo com vc que existem poucas empresas boas de verdade na bolsa, basta olhar as carteiras que são analisadas que vc percebe que são quase as mesmas empresas. Quanto a IPO eu não participo pq sempre acho que vende por um preço maior que ela vale realmente, tipo um prêmio para o vendedor das ações. Geralmente espero 2-3 balanços anuais para começar a avaliar uma empresa. No caso citado aqui de alimentos so a mdias branco mesmo.. tem a v-agro, mas essa nunca deu lucro.
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M.S.M.  
em 04/06/2014 22:31
@rbradley isso ae holder compreende que nao estou falando em IPO para se tornar sócio no primeira oferta?! a mdias por exemplo: imagina que ela abriu capital no dia 01/02/2000, no dia 1/02/2003 ela estaria "apta" a entrar na tua carteira se preencher os teus requisitos. agora sem o IPO sem o dia 01/01/2000, voce nao teria a possibilidade de ser sócio dela em 2003. you got? tem outras de alimentos tipo bolachas biscoitos isabela, maria clube social etc.. que nao sao s.a. entende? bebidas cadê as cachaça, voce ja tomou velho barreiro? cachaça 51? piracicaba etc.... hehehe refri fruki, qualquer coisa cola, qualquer coisa uva? hehehe só tem ambev olha só acabei de lembrar da concorrencia!!!! cerveja kaiser
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sam_h_p  
em 04/06/2014 22:48
@M.S.M. cada vez mais a bolsa esta indo para um caminho que tende a ser perigoso'.... Porque!?? :)
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Bastter  
em 04/06/2014 22:58
cara vc ta totalmente perdido e perdendo tempo com coisas totalmente inuteis recomendo nao comprar açao nenhuma estudar o basico Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com
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M.S.M.  
em 05/06/2014 08:24
heheheheh @sam foi uma frase no meio de um pensamento leia o todo que vai entender o contexto boa recomendação bastter só que nao
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Pedro95  
em 05/06/2014 10:48
acho que ele só quer ficar pensando um pouco sobre a bolsa, pode ser um bom passatempo.
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Diego_Amato  
em 05/06/2014 11:46
@M.S.M. entendo e concordo com a tua linha de raciocínio. Talvez tu não tenha expressado com clareza a ideia central do teu pensamento heheheh A Bolsa de Valores no Brasil, se comparada com a Americana por exemplo, é realmente muito atrasada. Ela não estimula nem a pessoa física a investir e nem a pessoa jurídica em captar recursos. Nos EUA se eu abrir uma empresa de sapatos hoje, é bem provável que em 1 ano eu esteja abrindo capital na Bolsa. Aqui no Brasil essa realidade é totalmente diferente. Começando pelo principal índice o iBovespa, que já deveria ter sofrido uma reformulação há alguns anos na sua metodologia de composição, hoje em dia ele só joga contra a própria bolsa. O Novo Mercado foi um ponto positivo dos últimos anos, mas ainda engatinhamos na clareza dos processos. Aqui no Brasil quando uma criança nasce e os pais querem começar a fazer uma reserva para ela, o que eles fazem? Abrem uma Poupança. Nos EUA qq família de classe média com o mesmo objetivo faz o que? Compra uma ação de uma boa empresa. É, além de cultural, sistêmico. Acredito que iremos evoluir para esse caminho, mas a estabilidade econômica no Brasil é muito recente e a regulamentação e fiscalização do mercado de ações também. Portanto teremos ainda alguns anos, talvez gerações, para promover essa evolução. Nos resta, como conhecedores da "filosofia holder", propagá-la e incentivar nossos amigos e familiares a conhecer esse lado da bolsa, tirando o esteriótipo de cassinão divulgado pelas corretoras incubadoras de traders. No mais, continuamos fazendo nossa parte, analisando as empresas que se propuseram a entrar no mercado e, dentre elas, escolher as melhores. São poucas opções? São, mas isso não impede de termos excelente resultados e fazer desse limão uma saborosa limonada hahahahahah Forte Abraço
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Sr.Mineiro  
em 05/06/2014 12:12
M.S.M, entendo seu ponto de vista... Porque empresas com produto e marcas conhecidas não abrem capital, seria essa pergunta? Por vários motivos...a grosso modo, todo capital tem um custo, a possibilidade de não gerar retorno necessário para paga-lo seria o principal deles. A bolsa é um sistema capitalista. O mundo ideal é bem diferente do real. Na minha opinião, tem empresas que naum foram feitas para durar. As empresas, basicamente, exploram uma necessidade de consumo da sociedade, quando essa necessidade muda, as empresas se adaptam ou não. As vezes uma marca passa uma falsa impressão de sucesso. A marca é só um ativo mensurado na contabilidade que tem um valor econômico como qualquer outro ativo, nada de mais... qualquer empresa tem vários ativos. A empresa deve ter track record para se pensar nela como investimento. Acho que seguir o "Roteiro do Iniciante" seria uma ótima ideia, só tem a ganhar
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stever  
em 05/06/2014 21:39
Já vi uma vez uma entrevista do dono da Cacau Show. Perguntado sobre abrir capital ele simplesmente falou que não tem interesse pois não precisa de dinheiro, tem as fontes dele já. Vai abrir pra que então? Empresa nenhuma tá fazendo favor pra gente aqui não.
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M.S.M.  
em 05/06/2014 23:48
pode ser um bom passatempo ler o pensamento de outras pessoas né Pedro? @Diego_Amato cara sensacional tuas palavras com certeza nem sempre conseguimos nos expressar da melhor forma :) agora você que apesar de não te conhecer acredito que você é uma pessoa extremamente inteligente, paciente, e mais que isso esta realmente disposto a participar de um forum e conversar com pessoas isso é realmente nobre da tua parte. voce escreveu muito bem amarrada as ideias. - bolsa brasileira atrasada, indice rídiculo (volume de negócios, muitas empresas sem lucros) - sem estimulos em ambas as pontas. - realidade diferentes em outros países e que poderiam servir de exemplo, nao vejo nada de errado em copiar uma boa ideia. "nada se cria tudo se copia" e estamos falando de EUA - brilhante exemplo das diferenças de culturas entre familias americana e brasileira, isso reforça a ideia de que ja vem de berço a educação financeira para acumular patrimonio. - a ideia principal é esta ultima que escreveste: se por exemplo eu assito um bom filme ou leio um bom livro ou vou em um excelente restaurante, irei sem duvida relatar, conversar, indicar para amigos. e porque nao aplicar isso na bolsa? esta a todo momento publicidade da crefisa na tv percebeste? coisa mais ridícula, e como que tem espaço para uma porcaria dessas? quando comentei do numero de cpf que esta estagnado a anos. podemos imaginar que nem os traders (nada contra) estao aumentado ou ingressando na bolsa, pior muitos saem frustrados. a bovespa nao faz nada para mudar isso, boas empresas nao abrem capital e pessoas acreditam em "comprar no fundo e vender no topo" e nao conhecem a força dos juros compostos. um ciclo na bolsa incio(perdido) meio (errado) fim (tragico)
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novas empresas S.A - #25 de 33
M.S.M.  
em 06/06/2014 00:11
@Diego limao da limonada e caipirinha hehehe tenho 20 anos e apesar de meu finado pai nao conhecer a bovespa ( aplicava em cdbs poupança etc) ele conseguiu acumular um patrimonio, agora eu apreendendo e conhecendo outros caminhos estou acumulando boas ações e RF e FIIs. estou a + ou - um ano estudando tudo isso e hoje consegui conversar com você e os foristas assuntos extremamente interessantes. porque ate hoje quando alguem falou algo diferente so ouvi isso " aqui nao é trade vai pro setor de trade" "nao perca seu tempo estudando, é muito dificil leva 5 anos para começar a aprender" (sim mas eu quero começar hoje) "esquece tudo e começa do zero" ai o link... tem pessoas muito amarguradas aqui (impressao minha talvez) eu nao nasci caminhando, falando, lendo, tudo se aprende e mais que isso, tudo o que eu aprendi posso e tenho prazer de ensinar transmitir. Forte Abraço
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novas empresas S.A - #26 de 33
M.S.M.  
em 06/06/2014 00:26
@Sr.Mineirinho valew o post muito obrigado tambem concordo contigo algumas empresas nao nasceram para a eternidade, mas as pessoas também. certo eu citei marcas, mas poderia ser produtos. exemplo panelas. desde que se descobriu a manipular o fogo, os alimentos sao cozidos. em todas as cozinhas de todas as casas do mundo todo tem panelas pratos copos etc. entendeu? nao lebro se foi o buffett ou o lynch que investiu em uma empresa de utencilios domesticos. com certeza uma sugestao assim é bem vida. nao as do tipo "esquece tudo começa do zero, sardinha só perde na bolsa, manada nao sei oque, isso é bullpqp....isso é trade" grande abraço Sr.
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novas empresas S.A - #27 de 33
M.S.M.  
em 06/06/2014 00:38
@stever sabe a formula da água?? resposta errada, nao é h2o. é cacau show, da água na boca, que pedida. heheh sem duvida nao tem ninguem inocente e favor depende de $$$, hehehe empresas que abrem capital, potencializam muito o crescimento. aquelas bem geridas, olha a ambev. nosso país é continental, produz cacau pra todo mundo, nenhuma empresa S.A , e o café então, tem umas horriveis. vale Stever abraço
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stever  
em 06/06/2014 02:25
@M.S.M., o ponto é que aqui na Bastter a gente aprende a investir e a ser prático. Ficar querendo mudar a bolsa e/ou as empresas não vai levar a lugar nenhum. O que podemos fazer? Investir com o que temos. Reclamar do governo, da Bovespa ou de não sei quem não vai mudar nada, só vamos jogar o tempo fora, compreende? Ao invés de reclamar da Bovespa pq não abre então uma conta numa corretora americana e investe lá? É esse o ponto. Não é dar patada, é procurar ser prático e mexer com as ferramentas que se tem, não tentar mudar elas. Grande abraço!
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novas empresas S.A - #29 de 33
Sr.Mineiro  
em 06/06/2014 11:17
M.S.M; Procura por uma empresa com produtos que tenha uma vantagem competitiva? Seria isso?
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novas empresas S.A - #30 de 33
Pedro95  
em 06/06/2014 11:37
@M.S.M. Sim é um bom passatempo, principalmente quando se aprende algo. Apesar do site aqui ter um caráter prático, estas questões mais intelectuais são interessantes de se discutir. Realmente o Brasil e a bolsa brasileira ainda tem muitos problemas e há um longo caminho pela frente. Mas acho a bolsa brasileira saudável, tem empresas muito boas para se investir e acredito que aos poucos teremos uma evolução. Para um pais que a pouquíssimo tempo era considerado subdesenvolvido, tivemos grandes avanços, e de fato não dá pra comparar com os EUA.
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novas empresas S.A - #31 de 33
Bastter  
em 06/06/2014 12:10
me desculpe mas se estivermos conversando sobre ser socio de boas empresas a todos seus posts a resposta é uma so: - E daí?
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novas empresas S.A - #32 de 33
Ourico  
em 06/06/2014 12:47
To me perguntando isso tb...o que acrescentou esse post? Todos sabemos quais as dificuldades do país que vivemos e que exitem alguns melhores e tb piores. Não se constrói nada falando que lá é mto melhor, mais bonito, mais isso ou aquilo...é pegar e fazer. Neste fórum fazemos isso...discutimos as empresas, as que atendem os SEUS critérios vc vira sócio, senão esquece. E assim vamos "valorizar" a empresa boa, com a expectativa que algum dia apareça outras...se aparecer ótimo, senão, bom tb. Quer mudar alguma coisa? Vai fazer um trabalho voluntário e ensinar as crianças sobre finanças, bolsa etc.
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novas empresas S.A - #33 de 33

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por M.S.M. em 03/06/2014 10:10

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