TD segurar até o final ou vender no momento ideal?

#PAS
Mister_Magoo  
em 09/07/14 17:09

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
PedroN  
em 09/07/2014 17:22
Sim. Basta avaliar se o valor atual é superior ao que você teria direito, conforme as condições contratadas, se o título vencesse hoje.
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Mister_Magoo  
em 09/07/2014 17:25
Indica algum curso ou livro sobre o assunto?
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TD segurar até o final ou vender no momento ideal? - #2 de 30
BIGDOG  
em 09/07/2014 17:27
Em tese, sim, pois esses títulos são marcados a mercado. Porém o grande problema é o que fazer com o dinheiro retirado. Isso acaba transformando a operação em um Trade, e existem outras maneiras melhores de se fazer trades.
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Mister_Magoo  
em 09/07/2014 17:36
Alguma dica/conselho?
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TD segurar até o final ou vender no momento ideal? - #4 de 30
Mister_Magoo  
em 09/07/2014 17:49
Obrigado vou ler.
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TD segurar até o final ou vender no momento ideal? - #5 de 30
PedroN  
em 09/07/2014 18:10
Acho meio estranho falar em trade com Renda Fixa, pois você sabe exatamente quanto terá ao final do período. Mesmo no mercado secundário a tendência dos preços é quanto mais perto do vencimento, mais próximo do preço de face. Comprar para vender mais caro ou mais barato é quase que um chute, um exercício de adivinhação. Diferente é ter comprado um título e observar que neste momento é mais vantajoso vendê-lo, em razão da lucratividade que ocorreu no período. Acho que para começar a entender o funcionamento do Tesouro Direto o melhor início é em seu próprio site. Lá tem muitas informações. Segue o link: Entenda o mercado de Títulos Públicos - Entenda melhor - STN
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Woodman  
em 09/07/2014 20:41
Essa também é minha dúvida: o que fazer com o dinheiro depois? Assim, não consigo ver vantagem em desinvestir, se não for para gastar...
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PedroN  
em 09/07/2014 20:51
Você pode aplicar em outro título... Nem todos os títulos do Tesouro Direto são remunerados da mesma forma. Alguns são melhores quando a inflação sobe, outros melhores quando desce. Isso tudo vai depender do momento. Pode aplicar em ações, em outros tipo de investimento de renda fixa: LCA, LCI... Tudo depende dos seus objetivos e do que está acontecendo no momento. Sendo também opção não vender e carregar até o final. Não existe resposta pronta...
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Bastter  
em 09/07/2014 20:56
so compre titulo q possa levar ate o vencimento nao olhe no meio do caminho e leve ate o vencimento a nao ser q seu objetivo seja sustentar o sistema
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Bastter  
em 09/07/2014 20:56
va la no grupo de RF q tem tudo sobre isso
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TD segurar até o final ou vender no momento ideal? - #10 de 30
Edson00  
em 09/07/2014 21:05
meu pitaco humilde: não invente, alguns tipos de TD o ideal seria levar até o final, com o dinheiro comprar mais e assim o bolo vai aumentando.
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Edson00  
em 09/07/2014 21:20
responderam kkk
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Mister_Magoo  
em 09/07/2014 22:50
Mais uma vez obrigado pela opinião de todos.
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jaoj  
em 10/07/2014 09:19
Comprei uma NTNB errada. Sempre comprei a principal, mas certa vez por engano comprei a que devolve os cupons semestrais. Fico bravo por ter feito uma coisa tão tola. Agora tenho um montante na principal e 0,1montante na semestral. Já cogitei vender, mas fazer essas contas do "se vale a pena" ainda me paralisam e vou deixando... aliás, se alguém souber fazer essas contas da venda antecipada, passa a bola, porque até os palestrantes de TD se enrolam... Não sei se foi uma boa estratégia, mas vou pegando o valor e colocando no aporte do mês pelo TSDB.
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Ajax88  
em 10/07/2014 10:25
0,1?!!! cara.. deixa o titulo lá! vai colocando o cupom no montante daquele mes e compra o que o TSDB mandar... simples!!! eve gente que na ultima bonificação da cemig recebeu 5 ações PN... melhor deixa-las lá... é gastar com corretagem a toa.. o valor é irrisorio... apenas aprenda a não cometer o mesmo erro... pior seria se errasse na compra de uma ação... fazer trade com renda fixa é a maior doideira que ja vi... mas cada um é cada um...
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Henrique59  
em 10/07/2014 10:30
Se você souber responder essa pergunta pode vender: Vou pegar o dinheiro e enfiar onde ??
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Mark.Valley  
em 10/07/2014 10:47
Pior que é bem capaz do sujeito vender antes da hora e levar uma currada de IR, só para comprar outro título e terminar com menos do que se tivesse levado até o vencimento.
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Bastter  
em 10/07/2014 10:59
este video fala sobre isso O Vício de Vender no Fundo - YouTube
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jaoj  
em 10/07/2014 11:23
exato, @Mark.Valley ! Porque entre outras coisas o IR da série principal já tá na faixa dos 15%, mas a do semestral ainda não! É o que eu tenho feito, @Ajax ... aportado no TSDB...
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Buy_and_hold64  
em 10/07/2014 13:59
Se vc não quer fazer nada com os cupons, minha sugestão é que vc pague o preço de seu erro logo. 0,1 título lhe renderão uma merreca em cupons que não compensam o IR e antecipação de taxas do TD. Vc pode se livrar destes custos logo, realizar o prejuízo que, como vc mesmo disse, veio de um engano seu, e alocar o capital no título que deseja e, deixar quietinho lá até o vencimento. O que vc fez é bem diferente do cara que compra o título A hj porque está rendendo mais.Depois de um tempo, ele vende o A compra o título B que está rendendo mais.Depois vende o B e recompra o A. A situação é diferente das 5 ações PN da Cemig que não geram custo adicional mantidas em carteira. Foi apenas um engano ? Pague o preço e corrija logo.
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jaoj  
em 10/07/2014 14:51
@Buy_and_hold64, obrigado pela contribuição e por compartilhar experiência. Vejamos: 1) O que é "não quer fazer nada com o cupom"? O que eu tenho feito é pegar essa merrequinha dos juros e coloco no TSDB junto com o aporte daquele mês. 2)Não é 0,1 título (é quase isso na verdade)... eu disse 0,1 montante. O tópico era outro caso, eu sei... mas eu quis colocar a minha situação porque numa eventual conta na ponta do lápis que surgisse eu poderia também fazê-la... estou ciente que pago o IR nos cupons... mas queria aprender a fazer essa conta. Era isso! Vou mais uma vez pensar no assunto e assumir o preju... vou ver quando mudo de faixa de IR... Obrigado a todos! Jorge.
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Buy_and_hold64  
em 10/07/2014 19:28
@jaoj É que invisto em 2 títulos que pagam cupons: a NTN-F 2025 e a NTN-B 2050.Com os cupons da primeira, pagos em 02 de janeiro e 1° de julho, eu pago as taxas semestrais do TD. O que sobra, eu reinvisto nas NTNs-F. Os cupons das NTNs-B eu reinvisto nas próprias pois, no futuro pretendo usar estes cupons como renda, ao invés de reinvestir. Sei que tenho os custos mas, é como investir em estatais: tem de aceitar interferencia do governo. Mas sei que o melhor são as NTNs-B Principais por postergarem o pagto. do IR e aproveitarem de maneira efetiva os juros compostos. Tanto é que invisto também nestas notas que vencem em 2024 e 2035. Pelo visto, seu objetivo não é ter pagamento de cupons e vc cometeu um engano comprando a notas que pagam cupom. Minha sugestão é que corrija seu engano logo. Por quê ? Vou quebrar o post
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Buy_and_hold64  
em 10/07/2014 19:48
@jaoj Quando recebe os cupons vc paga IR e antecipação das taxas.O último cupom pago pelas NTNs-B foi de R$ 68,05 X 0,1 = R$ 6,80 - IR 20% (o próximo) = R$ 5,44. Um valor irrisório que não vai acrescentar quase nada nos seus aportes mas os custos continuarão a existir.Fora o capital investido na NTN-B errada que poderia estar sendo melhor aproveitado na NTN-B certa. Imagino que vc tenha investido em uma NTN-B que vence por exemplo em 2020.Levando até o vencimento para reinvestir em uma NTN-B Principal que vence em 2035, o capital será investido por 15 anos.Se investir agora, o tempo será de 21 anos.Estes 6 anos a mais farão uma grande diferença.Fora as taxas que estão atraentes agora e podem estar bem menores em 2020. E os custos ? Se vender agora, o IR será de 22,5% sobre um capital menor e talvez nem pague o imposto se estiver com prejuízo. Pagará uma corretagem na venda e na compra do título correto. Em 2020, pagará com certeza 15% de IR sobre um valor maior e a corretagem incidirá sobre este valor maior apenas na compra. Os custos serão maiores lá na frente e talvez seu capital não obtenha o retorno que deseja pelo motivos que citei lá em cima. Mas, e se vc investiu na NTN-B que vence me 2050 ? Como carregar até o vencimento para investir depois na nota que vence me 2035 ? Se for este o caso, não tem jeito. Tem de ser agora.
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Buy_and_hold64  
em 10/07/2014 19:54
@jaoj O tópico foi iniciado tratando de tarde com TD. Eu sou totalmente contra. Mas alguém pode perguntar: vc não acabou de dizer ao amigo para fazer trade ? Não considero isso como trade. Chamo correção de rumo. Detalhei bem a diferença no meu post de hoje cedo. Penso que, se cometi um erro, é melhor pagar o preço e corrigir logo do que esperar e na ocasião, o resultado não ser tão satisfatório quanto eu gostaria. No mais, continue seguindo seus planejamentos e carregue os títulos que escolheu até o vencimento. Abs
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Mister_Magoo  
em 10/07/2014 23:27
Hoje coloquei mais uma grana no meu TD e vou seguir as dicas vou levar ele até o final...
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bpilon  
em 11/07/2014 00:17
Em 02/07/2014 o título NTNB-P com vencimento em 2035: Compra - 691,06 Venda - 704,72 Nesse caso, ao vender antes, só o spread come 2% do seu patrimônio. E ainda tem o IR. É o que o Bastter chama de sustentar o sistema. Mas, se você acha mesmo que vai conseguir acertar a hora de comprar/vender, vai pagar muito mais barato p/ operar os futuros na bmf do que os títulos do TD.
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Buy_and_hold64  
em 11/07/2014 10:51
@bpilon Acho que não seria bem assim o trade. Consultando o site do TD, este mesmo título em 02/07/2010 estava com taxa de 6,26% custava R$ 428,23. Quem comprou nesta data e resolvesse vender exatos 4 anos depois faria o seguinte trade: Venda R$ 691,06 - Compra R$ 428,23 = R$ 262,83 R$ 262,83 - IR 15% R$ 39,42 - 0,2% R$ 1,38 Líquidos R$ 222,03 de lucro. Em números absolutos, vc teve lucro mas, será que superou a inflação acumulada durante o período ? Mesmo que tenha superado, o que vc fará com dinheiro ? Recomprará a NTN-B P 2035 por R$ 704,72 ? E os custos para comprar e depois vender ? Pela calculadora do TD, se levasse o título de 2010 até o vencimento, receberia corrigidos pelo IPCA mais a taxa acordada de 6,26% líquidos de IR, R$ 5.161,09
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jaoj  
em 11/07/2014 11:08
@Buy_and_hold64, Muito obrigado, você foi ao ponto! Eu fiquei só na dúvida... como vc chegou ao valor desse cupom das NTNBs (R$ 68 e uns quebrados)? No mais é isso aí... vou corrigir o erro!! Obrigado, mais uma vez! (aliás alguém que souber responder essa, ajuda: se eu digitar "@Buy" o Buy_and_Hold64 será citado ou tenho que digitar tudo?? rsrs..)
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celtiberian  
em 11/07/2014 11:11
É possível fazer trade em títulos. É um papel negociável com um mercado secundário como qualquer outro. Ao menos grandes fundos no mundo fazem, se está ao alcance do amador ou não é outra história. Basicamente é uma operação de juro futuro + risco do país. O principal problema para o amador é que títulos de outros países não estão disponíveis para o trade. Mas assim como nas ações, tem que separar trade de patrimônio. Não pode começar a comprar e vender os títulos de tesouro direto que são para acumular patrimônio. E o tipo de análise é diferente também.
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Buy_and_hold64  
em 11/07/2014 11:31
@jaoj Eu recebi este valor de cupom em fevereiro. Na área restrita do TD, quando vc clica em Extrato consolidado, aparece o mês corrente. Vc clica nele e irão aparecer todos os títulos que vc tem em carteira. Quando há pagamento de cupons, aparece a palavra sim em vermelho em uma célula do lado direito. Se vc clicar na primeira célula do lado esquerdo, vai abrir uma janela com todo o seu histórico referente a este título. Lá vc vai ver o valor do cupom pago na ocasião. Acho que precisa escrever o nick inteiro. O meu é até fácil. Tem o Azavdinski (acho que é assim) que é melhor nunca precisar citá-los rsrs. Abs
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