Muitas empresas na carteira...

#PAS
Prince.of.Peace  
em 03/08/14 13:03

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
IFabioI  
em 03/08/2014 13:22
olá compre apenas ações de grandes empresas (as chamadas blue chips). escolha de 3 a 7 ações e se mantenha nelas. para saber quais são as grandes empresas, o método mais fácil é acompanhar a tabela do IBOV. escolha entre as 15 primeiras, ou até entre as 10 primeiras, e não deixe de ter em sua carteira as 2 ou 3 primeiras. comece comprando uma e, quando tiver um lote completo, parta para uma segunda e assim por diante.
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Muitas empresas na carteira... - #1 de 35
Nha_Chon  
em 03/08/2014 13:37
Escolha empresas boas independentemente se estão ou não no IBOV. Olhe os fundamentos, tag along e free float. Diversifique por setores e tenha mais do que 12 ações. Sendo iniciante, recomendo até um pouco mais. Não se esqueça de alocar um pouco em renda fixa. Com o tempo, estudando um pouco mais a fundo suas empresas, você pode até se dar ao luxo de ficar mais concentrado.
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Muitas empresas na carteira... - #2 de 35
AndreLFSBacci  
em 03/08/2014 14:02
Voto com o @Nha_Chon nessa. Para iniciante começar mais diversificado, e se for o caso concentrar depois. Ok que no começo os estudos sem tanto conhecimento não trarão muita segurança, mas o risco geral é de começar "muito pequeno" e depois não expandir. Começar mais diversificado e depois concentrar é uma rota normalmente feita com mais consciência. Sem números mágicos no entanto. Começa no "máximo" pessoal que conseguir lidar, e depois vai gerenciando daí.
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Muitas empresas na carteira... - #3 de 35
stim4444  
em 03/08/2014 14:06
Concordo com tudo, só discordo totalmente do que o IFabio falou, comecar por blueships não é garantia de nada, vale muito mais uma empresa menor com balanco bom do que uma blueship com balanco ruim, esta pode te levar a ruina. E quanto a comprar uma ate ter um lote completo tambem nada a ver, não traz vantagem alguma (a não ser poder fazer Venda Coberta e uma que outra coisa sem relevancia). Aprenda a fazer sua analize antes de botar dinheiro de fato (assista os videos recomendados, leia o material do site), a partir disso coloque no TSDB e depois va comprando o que ele mandar, simples assim!
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Pedro95  
em 03/08/2014 15:52
Não tenho muito tempo para ficar acompanhando minuciosamente, por isso, para minimizar os riscos, montei uma carteira com 30 empresas. Primeiro passei uns 2 meses estudando quase tudo que o souzajuliano postou, então pedi análise de carteira ao Bastter, fiz alguns ajustes, etc. Claro que não comprei todas de uma vez, vou comprando apenas 2 por mês e atualmente já tenho 18. Vale a pena depois de estudar e montar a carteira, pedir análise de carteira aqui no site, pra ter uma noção se a carteira está realmente boa. O que eu faço constantemente é acompanhar os fóruns de discussão das empresas que sou e pretendo ser sócio. Confesso que se não existisse este site, minha tarefa seria bem mais difícil.
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Muitas empresas na carteira... - #5 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 15:55
@IFabioI Tenho umas 3 ou 4 Blue Chips, mas discordo que ter mais Blue Chips seja garantia de algo. Vide PETRO e VALE, que tem tido desempenho um pouco ruim. Tenho elas, mas com uma porcentagem muito baixa devido os problemas atuais.
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Muitas empresas na carteira... - #6 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 16:05
@souzajuliano Já vi quase todos estes vídeos. Estou seguindo o roteiro de iniciante desde o início, mas tem vídeo que não acaba mais... Só um dos links tem mais de 50 vídeos! Só não vi este vídeo de fluxo de caixa. Minha análise tem sido mais básica, olhando os dados da tabela de dados da empresa, se tem Tag Along bom em ON, se tem Free Float bom, se tem boa liquidez, se tem poucas dívidas. Ainda não tenho condições de analisar minunciosamente as empresas com base em sua governança, sua página do investidor, etc.. Por isso a escolha por boas empresas com base nos dados que consigo analisar, e também com base nos comentários da Equipe do Bastter nos vídeos e nos grupos. Por isso penso que diversificar MUITO agora seja o melhor, e com o tem, vou afunilando as empresas, analisando-a de forma mais completa. Só queria saber se neste entendimento, 30 empresas é um exagero ou é a forma mais segura de se evitar um prejuízo logo de cara por conta de escolhas ruins. O problema de ter muitas empresas é consegui equilibrá-las no TSDB. existem muito mais empresas de crescimento do que dividendos e blue chips, o que acaba desequilibrando as coisas (eu tenho cerca de 50% entre crescimento e crescimento moderado, e os demos são blue chips e dividendos).Tenho mais de 30% só no setor financeiro Mas mesmo assim tenho diversificado bastante em diversos setores. Ou seja, não é tão simples equilibrar quando se tem muitas empresas
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Muitas empresas na carteira... - #7 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 16:07
@Pedro95, tenho feito exatamente isso!
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Muitas empresas na carteira... - #8 de 35
Goiano  
em 03/08/2014 16:16
No momento a minha carteira tem 22 ações, esse ano não vou incluir mais nenhuma nova, quem sabe ano que vem acrescento mais alguma, no momento tem que aumentar minha carteira de fundos imobiliários. acho a quantidade é aquela que a pessoa se sente confortável, outro dia ouvi o Mille falar em um chat que 20 empresas é muita para se ter, eu discordo e sinto confortável com mais de 20 empresas..
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Muitas empresas na carteira... - #9 de 35
Pedro95  
em 03/08/2014 16:30
Se não me engano acima de 16 empresas já dilui bastante os riscos e mais do que isso não faria tanta diferença. Já tive esta dúvida, e cheguei a cogitar cortar algumas empresas da minha carteira, coloquei aqui esta questão. A conclusão foi mais ou menos a seguinte: Se quiser ter 20 ou 30 empresas, não tem problema, não é pior nem melhor que ter 16 ou 18, desde que atenda seus critérios para ser sócio. A quantidade de empresas passa a ser um detalhe psicológico, no sentido do que te deixa tranquilo e confortável.
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Muitas empresas na carteira... - #10 de 35
Goiano  
em 03/08/2014 16:35
@souzajuliano Já tenho 7 fundos imobiliários, penso em 12 fundos, até porque reservei uns 15% na carteira total para essa modalidade.
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Muitas empresas na carteira... - #11 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 16:51
Pois é @souzajuliano, o difícil é equilibrar isso com 30 empresas. Se for pra equilibrar, terei que excluir algumas empresas ou diminuir ainda mais e colocar uns 15 a 20% numa empresa de dividendos (a saber, AMBEV.. Esta não largo, hehehe) Veja como ficou minha divisão no final
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Muitas empresas na carteira... - #12 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 16:53
Crescimento: 30% Crescimento Moderado: 16% Blue Chips: 17% Dividendos: 27% Maquininha: 10%
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Muitas empresas na carteira... - #13 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 17:10
Tem que ser assinante da Revista. Ainda não sou.
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Muitas empresas na carteira... - #14 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 17:12
Minha intensão é ter um perfil moderado, pendendo para o lado arrojado. Acredito que esteja de acordo com isso, certo @souzajuliano
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Muitas empresas na carteira... - #15 de 35
Bastter  
em 03/08/2014 18:20
ter muitas empresas nao eh problema problema ter poucas
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Muitas empresas na carteira... - #16 de 35
Prince.of.Peace  
em 03/08/2014 18:26
Acredito que o Único problema de ser ter muitas empresas (no início) é conseguir fazer o aporte em todas elas.. Haja operação no fracionário! Hehhehe
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Muitas empresas na carteira... - #17 de 35
Bastter  
em 03/08/2014 18:28
isso eh outro problema puramente psicologico nao tem q fazer o aporte em todas monte sua carteira no TSDB um vez por mes compre uma coisa ou duas va comprando aos poucos
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Muitas empresas na carteira... - #18 de 35
hemariani  
em 03/08/2014 19:48
Cara, eu estou montando a minha carteira e passei por esta dúvida. Assim, vou dar uma contribuição prática. Acabei fazendo o seguinte. Fui analisando empresas de setores diferentes para diversificar e não me preocupei com a quantidade. Acabei com 26 empresas e, mesmo podendo ter um pouco menos de empresas mitigando de forma parecida o risco diversificável, não vejo sentido em diminuir a quantidade. No setor financeiro, por ex, defini que iria aplicar em bancos, seguradoras, meios de pagamento e nas "centrais de custódia". Sendo assim, depois do estudo das empresas neste setor, levando em conta meus critérios, decidi que vou manter ações de dois bancos grandes (um de economia mista e o outro que tem resultado expressivo de sua seguradora), duas seguradoras ( uma ligada a banco e outra independente, a qual se diferencia no mercado por inovações em serviços) e duas "custodiantes" (que detêm o "monopólio de seus respectivos mercados").
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Muitas empresas na carteira... - #19 de 35
IFabioI  
em 03/08/2014 19:56
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Muitas empresas na carteira... - #20 de 35
IFabioI  
em 03/08/2014 20:16
lindo! pelo jeito, gastei R$ 53,00 á toa. eis a prova de que quantidade de ações na carteira é pura questão de gosto e opinião. imaginem se o próprio Mestre mudar a dele a cada 2 anos... enfim, se for pra montar carteira de 8743892748932 empresas diferentes é muito mais simples e barato comprar ETF.
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Muitas empresas na carteira... - #21 de 35
IFabioI  
em 03/08/2014 21:14
nada contra mudar de opinião, afinal ninguém é dono da verdade. só acho errado dizer que eu estou errado em me concentrar em algumas poucas boas empresas e depois ir expandindo a carteira. não critiquei ninguém aqui por recomendar montar uma carteira com 74823974982 empresas numa pancada. afinal, encontrar 20 boas empresas na bolsa brasileira já é osso. excelentes empresas, então, dá pra contar nos dedos do pé. é bem mais eficaz começar uma carteira quando já se têm LCIs/LCAs, NTNs/LFTs, CDBs/CDIs e etc na mão. no mais, quem quiser discordar de mim vai precisar me dizer como faço para obter reembolso do livro DESATUALIZADO que eu comprei. PS: concordo contigo em relação ás ETFs, as citei apenas como elemento de metáfora.
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Muitas empresas na carteira... - #22 de 35
celtiberian  
em 03/08/2014 21:15
O artigo que fala que o ideal são 12 empresas compara o custo de pagar 12 corretagens contra o benefício de diversificação. Para quem vai fazer buy&hold com compras periódicas não faz diferença alguma nos custos quantos papéis terá! Se você for comprar todos os meses vai fazer 12 compras por ano, independente da carteira total objetivo ter 3 ou 30 papéis. Eu tenho cerca de 30 na minha carteira algo e acho um bom número.
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Muitas empresas na carteira... - #23 de 35
celtiberian  
em 03/08/2014 21:18
@IFabioI Eu tenho o livro também, e entendo que ele está falando como COMEÇAR. Para começar o ideal pode ser sim ter ações de blue chips que tenham resultados consistentes. Ao analisar empresas menores a chance do iniciante errar pode ser maior.
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Muitas empresas na carteira... - #24 de 35
cantisani8  
em 03/08/2014 22:24
Eu ainda estou estudando e vou começar a investir, estou montando uma carteira teórica com algo entre 12 e 15 empresas e pretendo ir comprando uma ou duas por mês de acordo com o TSDB, é um bom começo?
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Muitas empresas na carteira... - #25 de 35
celtiberian  
em 03/08/2014 23:34
É um bom começo se forem empresas boas e uma carteira equilibrada. Coloca as ações aqui no TSDB e pede avaliação do Bastter!
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Muitas empresas na carteira... - #26 de 35
keplerkhun  
em 04/08/2014 00:12
@janesrcosta, "...tenho lido que o ideal é começar com 12 empresas" Não é exatamente isso. O que acontece é que, considerando estritamente critérios matemáticos, visando a redução do risco da carteira, o ideal é que você tenha PELO MENOS 12 papeis, sendo que a partir de 100 a redução de risco passa a ser marginal. Tem um gráfico aqui que ilustra isso: Risk Metrics - Unique vs. Systemic Risk Além desse critério, como os amigos já comentaram, o bom senso também recomenda diversificação e, obviamente, só colocar seu capital em empresas decentes. []s
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Muitas empresas na carteira... - #27 de 35
LordVader  
em 04/08/2014 00:45
Eu tou com 31 empresas na carteira e mt feliz com isso, cada empresa nova que adiciona eh um alivio. Que bobagem, queria 6% em bancos entao vai 2% em brasil, bradesco e itau, assim nao fico querendo pegar o melhor. Tb tava em duvida 5% bvmf ou cetip, que duvida boa, faz ae 2,5 % pra cada. Alpargatas ou hering? Bem dividi por dois. Construtora soh deu a eztec mesmo. Custa de dorretagem nao tem nada a ver. A rico faz 4,40 no fracionario, comprando 3 acoes num mes gasto 13 reais, eh o preco de 2 chopps que deixo de tomar e ainda eh menor que a corretagem de mt corretora ae. Vamos viver levemente pessoall. Na hora que da um catadlisma grande a pessoa olha pro passado e levanta as mãos pro ceu e agradece de estar bem diversificado. Pra que ficar 50 anos com 12 empresas? No final o valor da sua carteira estarah muito grande! Vc soh pensa em 10 empresas no comeco pq ainda nao tem nada, mas e daqui a 50 anos? Vai estar com um dinheirao em cada uma? Mesmo? Se tua carteira for 2 milhoes em 10 empresas? Vc vai ter 200 mil em cada? Bem eu nao tenho essa coragem, eu montei a minha carteira para daqui a 50 anos.
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Muitas empresas na carteira... - #28 de 35
Prince.of.Peace  
em 04/08/2014 14:09
@Bastter, O que eu quis dizer é que, tendo 30 empresas, e digamos que sejam feitos dois aportes por mês no fracionário para não pagar custódia, e esquecendo-se da Renda Fixa, teria no mínimo 15 meses para que todas as 30 empresas recebessem algum valor alocado. Com a renda fixa, talvez a cada dois anos o ciclo se repita e elas recebam um novo aporte! Se forem aportes pequenos então, realmente levará muito tempo. Claro que com o tempo, é certo que os aportes aumentarão, e ainda se terá os dividendos e bonificações para se reinvestir. Por isso eu disse que no inicio realmente a coisa é meio lenta mesmo!
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Muitas empresas na carteira... - #29 de 35
Prince.of.Peace  
em 04/08/2014 14:12
@IFabioI, Comprei o livro semana passada, e realmente não me lembro deste trecho. A nova edição não deve mais trazê-la. Vou confirmar hoje à noite lá.
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Muitas empresas na carteira... - #30 de 35
Prince.of.Peace  
em 04/08/2014 14:25
@Tomaz42, penso como você, e estou nesta mesma situação. Em alguns setores tenho de 2 empresas, sendo que no setor financeiro, tenho 8 (ITUB, BBAS, CIEL, PSSA, SCAR, BVMF, CTIP e UGPA). É dificil ter empresa de TODOS os setores, pois alguns setores são complicado, arriscados, ou quase todas as empresas estão em alerta. Com relação ao segmento, está bem diversificada, sendo uns 20 segmentos (sendo a maior fatia no setor financeiro e de bebidas, pois deixar a queridinha AMBEV com percentual baixo?! Pode isso Arnaldo!?). Minha carteira está moderada, com leve acentuação para Arrojada (já que tem muita empresa de crescimento), bem o que quero. Se ficar muito agressiva, acredito que diminuindo o objetivo de Ações e aumento a Renda Fixa, contorno os riscos também (menos trabalho do que tentar deixar a carteira mais moderada) O jeito é fazer como o @Bastter vem orientando em seus matérias: Empresas boas, lucros consistentes. Mesmo que não se consiga equilibrar de forma exata entre os setores e seguimentos, porém é sempre bom buscar ao máximo a diversificação entre eles.
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Muitas empresas na carteira... - #31 de 35
Pedro95  
em 04/08/2014 14:31
@janesrcosta Isso é só ansiedade, o objetivo é longo prazo. vai comprando aos poucos e você verá que o tempo passa muito rápido. em pouco mais de 1 ano terá todas as 30 empresas.
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Muitas empresas na carteira... - #32 de 35
Bastter  
em 04/08/2014 17:14
Fabio, quando vc compra um livro de 2007 espera-se q esteja desatualizado a nova edição do sobreviva ta na amazon e nao tem mais isso tou lançando livros digitais agora uma das razoes eh a facilidade de atualizar se vc quer seus 53 reais eu te mando apesar q quem ganhou o dinheiro foi a editora mas nao discuto 53 reais Janes, como eu disse isso eh psicologico o q importa eh poupar todo mes
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Muitas empresas na carteira... - #33 de 35
Buy_and_hold64  
em 05/08/2014 13:57
Eu sempre acho que certas coisas que lemos nos diversos veículos tem de levar em consideração para quem se está escrevendo. Será que para um iniciante na Bolsa, que ainda tem certo receio de investir, deveríamos recomendar 30 empresas, estudar balanços, aprender FCO, FCL, margens, LL, dívida/Pat. líquido e outras coisas mais ? Para um iniciante, deve ser bem razoável recomendar Blue chips e onde será mais fácil de encontrá-las ? No Ibovespa. Será que foi esta a intenção do @Bastter em 2007 ? Como se comportavam as Blue chips em 2007 e como elas estão agora ? Hoje pelo que diz, ele faria diferente. E no mercado de renda variável, não creio que seja um problema variar de método, opinião, estratégia ou o que seja.
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Muitas empresas na carteira... - #34 de 35
Asvidzinski  
em 05/08/2014 16:27
Não tem número mágico, tenha quantas você se sentir confortável em acompanhar, pelo menos umas 12 a 15. Eu pessoalmente gosto de ter menos empresas e conhecê-las mais a fundo, mas concordo que a diversificação socorre o iniciante. O único ponto que eu continuo colocando é que o foco deve ser sempre em boas empresas, mais do que na diversificação em si. Eu acredito que não se deve comprar uma ação que você não ache tão boa só para chegar em um número de 30 empresas, por exemplo. Nem comprar ações de comida de passarinho, adesivo de carro e rede de crochê para estar diversificado em setores. Nesse ponto fico com o Mille, só se compra uma ação nova quando ela for melhor do que as que você tem na carteira. Aí se forem 15, 20 ou 30 tanto faz.
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Muitas empresas na carteira... - #35 de 35

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Você está em #PAS > Muitas empresas na carteira...
por Prince.of.Peace em 03/08/2014 13:03

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