Pagamento de Cupom em NTN-B
comentada em 18/08/2014 20:53

@Winstar Boa pergunta. Eu creio que não. Mas sexta-feira próxima, eu saberei a resposta pois estou enquadrado nesta situação que você levantou. Confesso que não havia pensado nesta possibilidade. Eles suspendem a venda e recompra dos títulos próximo ao pagamento dos cupons, creio que só faz jus ao cupom que mantém o título até a data do respectivo pagamento. Aguardemos a sexta-feira.

Só recebe o cupom quem tem o título na época da distribuição. Mas o título é precificado levando isso em consideração. Depois de um pagamento de cupom, o mercado vai "inchando" o título dia-a-dia, com base no próximo pagamento; depois "desconta".

Como o @NathanOctavio . Não recebe o cupom pró-rata, só recebe o PU de venda do dia. Mas eis que o PU de venda meio que inclui, ainda que indiretamente, o pagamento de provento. Fora isso, é igual a ação. Tem o dia "com direito". Vendeu antes, não recebe o evento de cupom.

Olá pessoal, recebi essa resposta de outro site de investimento que postei a mesma pergunta. " Eu tb acabei ficando na duvida, e fui me respaldar com a mesa de RF da minha Asset. La me foi confirmado que saindo antes do vencimento e no meio de um cupom pra outro, recebe o pro rata do cupom." A questão é controversa ...

Não, mas isso não muda absolutamente nada. É igual dividendos, paga e desconta.

Esse termo "recebe o pro-rata do cupom" gera mais de uma interpretação. Vamos supor uma NTN-F, onde eu apliquei R$ 10 mil a uma taxa de 10% a.a. Se eu carreguei de um cupom a outro, vou receber um cupom de R$ 500,00 (rendimento de um semestre) e vou vendê-lo por um valor de R$ 10 mil. Se eu tentar vendê-lo no meio de um cupom, o preço que vou conseguir por ele é de cerca de R$ 10.250,00. Isso equivale a dizer que recebi meio cupom. Se eu plantar um laranjal na minha fazenda e vender o terreno, o preço de venda vai ser influenciado pelo fato de que tenho um laranjal em desenvolvimento. Isso não me dá o direito de bater na porta dali a um ano e falar "eu cuidei do desenvolvimento dessas plantas por um tempo e, por isso, tenho direito a metade das laranjas". A regra é a mesma.

@winstar , pergunta lá se eles garantem que absolutamente e matematicamente recebe o cupom pró rata. Exato, com fórmula matemática bem definida. E se por acaso receber uma resposta positiva, pede a tal fórmula. A controvérsia acaba se a resposta for negativa, ou se a fórmula não bater com os PUs históricos. Tente lá e depois conte como foi :)

Obrigado pela atenção de todos ! Fiz a pergunta a como sugerido e aguardo a resposta .. Tenho uma outra dúvida. Tenho NTN-B 15/08/2020 adquiridas em 03/10/2013 e outras em 20/03/2014. O CUPOM ( IPCA + JUROS ) pagos nessa sexta ( 15/08/2014 ) foram relativos ao período integral dos últimos 6 meses para aquelas adquiridas em 03/10/2013 e proporcional para as outras de 20/03/2014 ? Qual o IPCA usado nesse caso ? Para o período integral usa-se o IPCA-15 ou o IPCA do mês ? E como se acha o IPCA para o período proporcional ? Abs

Putz, que confusão... no pagamento do rendimento semestral (cupom de juros) o quando você comprou o título não faz diferença nenhuma. O tesouro paga o mesmo valor por título para todo mundo. No caso da NTN-B é 2,956301% (não é 3% pois é juro composto) sobre o VNA nas NTN-B (que é 1000 multiplicado pelo IPCA acumulado de 15/07/2000 à data de pagamento do cupom) Maiores detalhes: http://www3.tesouro.gov.br/tesouro_direto/download/metodologia/ntnb.pdf

Como o @evs falou, o valor pago no provento é único para todo mundo. Independe do período de compra. Tem os detalhes operacionais de calcular os valores da NTN-B na net (Folha/Caro Dinheiro, em especial), mas já adiando que não tem nada a ver com a sua pergunta. Isso porque a conta tem de ser feita "desde o começo", pois depende do PU VNA atualizado. Não é conta que se faça num semestre só. E daí, acredite-me, montar toda a série certa é coisa bem chata de conseguir.

E só para dar a resposta prometida: não! Recebi apenas os cupons dos títulos que tenho em carteira. Os títulos que vendi antes não geraram nenhum recebimento de cupom proporcional ao tempo em que permaneci com eles.

Obrigado Buy_and_hold64 !!!

Olá André PC, vou ler melhor nos sites indicados por vc e pelo EVS. Porém, fiquei bastante preocupado com a afirmativa de vcs .. Deixe-me ver se entendi bem sem entrar nos detalhes do cálculo. Então, seu eu tenho NTN-B 15/08/2020 adquiridas em 03/10/2013 com tx de 5,49 % e comprei as mesmas 20/03/2014 agora com tx de 6,59%, vou receber o mesmo valor monetário de CUPOM para cada um dos lotes em 15/08/2014?Creio que não faz sentido, pois as txs são diferentes e o período decorrido tb ... acho que para primeiro lote devo receber o valor integral e o segundo lote com valor pró-rata ( parcial).

Quanto a taxa que você comprou, tem que ler os documentos do Tesouro que falam em precificação de títulos para ver como funciona. (basicamente: a taxa de 5,49% em 03/10/2013 considerava o valor de aquisição do titulo daquele dia, os pagamentos semestrais dos cupons no valor de VNA * 2,96xxx% até o vencimento, e finalmente o valor que você recebe no resgate do título) Não existe pró-rata. Se está com o título na data do pagamento recebe integral, se não está não recebe nada. E o valor pago por título na data é o mesmo, não importando o dia da compra.

Essa é uma dúvida comum @winstar e eu vou tentar respondê-la sem complicar muito. Suponha por um momento que o IPCA é zerado, e que por isso todos os pagamentos semestrais de qualquer NTN-B são fixos e conhecidos. Suponha também que ainda assim o preço diário das NTN-B varie todo dia. A partir dessas suposições você pode pegar a data e preço de hoje, mais as datas e preços de cupons+resgate, colocar tudo numa planilha e fazer uma conta de Taxa Interna de Retorno, que solta um resultado em forma de taxa percentual. Ok até aqui? Então... Esse percentual que aparece no site do TD é justamente o resultado de uma conta assim. Detalhes mudam, mas o significado da conta é o mesmo. A taxa que você compra uma NTN-B é o resultado da conta dos fluxos futuros, frente o preço atual. A compra em 5,49% significa que você comprou o papel tão mais caro que, em relação preço que comprou e considerando todos os fluxos futuros, a operação toda renderá 5,49. Para 6,59% o mesmo raciocínio. Os cupons serão iguais a todo mundo, o que muda é o preço de compra. Mas note que essa conta é feita de trás para frente. Ela só fecha se você levar a operação até o fim. É diferente, por exemplo, de uma conta feita de frente para trás. Compra um CDB, e o resultado a partir daí depende só do tempo que o CDB dura. Resgatar o CDB antes afeta o resultado proporcionalmente ao tempo que a operação durou. Você está imaginando que a conta da NTN-B (ou dos provento) é de frente para trás, que depende da data de compra da NTN-B. Mas essa não é a realidade. As coisas da NTN-B são sim calculadas de frente para trás, mas a partir da data de *criação* do título. Por isso que rendimentos e resgates são iguais a todo mundo. Mas a taxa *sua*, aquela que você vê no site do TD, é uma conta de trás para frente, depende dos fluxos previstos da NTN-B. Depende, note bem. Não ditam como esses fluxos serão.

Gente, muito obrigado pela atenção !!! Mas confesso que minha preocupação aumentou ..hehe Quando comprei o título NTNB imaginei ter um fluxo semestral de proventos que garantisse uma taxa adicional à inflação do período semestral ( ganho real ). No caso específico, no período de Fev a Jul de 2014 tivemos IPCA acumulado de 3,19% e a taxa semestral dos títulos adquiridos em Outubro/13 são de 2,335% (5,45% anual ), resultando em um CUPOM bruto de 3,19% + 2,335% = 5,525 % sobre o valor monetário investido nos títulos em Outubro. Se tivesse adquirido em Janeiro/2014 os mesmos títulos, porém com taxa de 6,59% , eu teria uma rentabilidade bruta no período de Fev a Jul /14 de 3,19% (IPCA) + 2,9563% ( juros compostos semestrais de 6% anual), totalizando rendimento bruto de 6,1463% sobre o valor monetário investido em Janeiro/14. Ou seja , tenho mesmo título NTNB 15/08/2020 adquiridos em datas diferentes com taxas diferentes e apresentando rentabilidade brutas diferentes para o mesmo período de Fev a Jul. Aquele adquirido em Outubro/13 com tx de 5,45% tendo rendimento bruto de 5,525% e o outro adquirido em Janeiro/14 com rendimento bruto de 6,1463% para o mesmo período de Fev a Jul de 2014. Esse raciocínio é inválido ?

Sim, é inválido. Primeiro porque o retorno da operação tem de considerar todos os rendimentos futuros, não só um semestre. Outra porque o cupom é realmente único em cada data, não importa a qual preço/data você comprou as NTN-B. Do jeito que está calculando está furando essas duas condições. Bom, você terá certeza disso quando receber os cupons. Tirando pequenas diferenças de arredondamento/truncamento, verá por simples regra de três que o cupom recebido é diretamente proporcional à quantidade de títulos investidos, sem relação nenhuma com as taxas ou datas de investimento.

@winstar Não esqueça do IR e da antecipação de cobrança das taxas do TD quando há pagamento de cupons. A alíquota de IR vai variar com o tempo decorrido da compra até o pagamento do próximo cupom. O cupom que recebi foi reaplicado no mesmo dia, na mesma NTN-B 2050 que gerou seu recebimento. Em 15/02/2015, o cupom será taxado à alíquota de 20%

Entendi perfeitamente seu raciocínio e , confesso, estou surpreendido. Estive lendo a metodologia de calculo dos títulos e me deparei com essa mesma argumentação ... Porém, vc a deixou mais simples em um dos seus posts. Parabéns pela explicação ! Dessa forma, não existe qualquer vantagem em comprar NTNB com objetivo de garantir um ganho real semestral CONSTANTE acima da inflação. Imagine um cara que se aposente com 3 MM na conta e resolvesse aplicar tudo em NTNB 2050 com tx de 6% ... ele imaginaria receber bruto R$ 88.689 a cada 6 meses além da variação do IPCA do período. Porém, esse ganho real semestral variará ao sabor dos rendimentos futuros ... ou seja, terá semestre que esse nosso personagem passará fome e outros que comerá caviar. Abs

Bom... em partes. Comprar NTN-B dá uma boa aproximação de um rendimento constante acima da inflação (medida pelo IPCA). Apenas que a conta parte do PU VNA da NTN-B escolhida, e não das taxas que aparecem no site do TD. Aquelas taxas do site, apenas e somente apenas se levar até o fim. Os rendimentos semestrais algo constantes saem do documento linkado acima pelo @evs. Isso porque os pagamentos semestrais são função exclusiva do: - PU de valor nominal atualizado; - Dos IPCAs futuros; - Dos juros, que são fixos. Juntando tudo isso os pagamentos semestrais são sim juros fixos, reais, atualizados pela inflação. De uma olhada na página 6 e 7 do linkado acima. Tem o exemplo da fórmula do rendimento semestral. Acho que vai clarear bem a questão teórica. A última questão é que o calculo do PU semestral é feito em cima do PU VNA, não em cima da taxa que aparece no site. Tanto os rendimentos semestrais e a taxa do site dependem do PU VNA, aliás, e não o contrário. A taxa do site só serve de levar até o fim. Falou qualquer coisa de semestre, tem de ter PU VNA na história e não pode ter a taxa do site.