Berkshire Hathaway

#PAS
Gastão  
em 14/08/14 15:37

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Thiagosjp  
em 14/08/2014 15:40
voce compra um ativo por 1 real. quando chega a idade de parar de trabalhar ele ta valendo 500 reais. Como assim não tem como??? Os caras que começaram lá atrás estão muito ricos!
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Berkshire Hathaway - #1 de 102
tc..  
em 14/08/2014 15:41
Quem quer como aposentadoria, e juntou a vida inteira, pode vender 1 (uma) ação por ano e pronto. Ação boa sempre serve para B&H. Ruim, nunca. Dividendo, preço: bullshit
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Berkshire Hathaway - #2 de 102
Bastter  
em 14/08/2014 15:42
sim foi bem ruim ficar milionario cada uma hehehehe
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Berkshire Hathaway - #3 de 102
Sindico  
em 14/08/2014 15:49
O f. é que hoje em dia é quase impossível pro caboclo comprar uma ação dessas. Até para o americano médio é difícil juntar 200k, mesmo porque eles gastam tudo, hehehe. Mas quem comprou há um bom tempo, deve estar rindo de uma orelha à outra.
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Berkshire Hathaway - #4 de 102
Gastão  
em 14/08/2014 15:51
oq quiz dizer foi q sem vender tera um grande patrimonio... porem nao tera dinheiro dos dividendos se quiser viver dele..
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Berkshire Hathaway - #5 de 102
Bastter  
em 14/08/2014 15:54
isso eh puramente psicologico o cara ta milionario vende uma ação e vai passar 1 mes na europa curtindo a vida deixa de ser doido cara abre a cabeça dane-se dividendos se eu tou milionario se vc tem 200M em açoes mas nao recebe nenhum dividendo ta ferrado neh jah era eu hein comeu agua de privada?
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Berkshire Hathaway - #6 de 102
Gastão  
em 14/08/2014 15:59
vc sabe le bastter??? ou se faz q nao sabe para ficar aparecendo com suas piadinhas no post dos outros??? onde coloquei q o sujeito esta ferrado?? coloquei q se alguem quiser viver de dividendos esta empresa nao paga dividendos, nao disse q era um negocio ruim... eu heim q forma esquisita de dizer q eh educador financeiro..
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Berkshire Hathaway - #7 de 102
Asvidzinski  
em 14/08/2014 15:59
Com 200k de Obamas eu dou a volta ao mundo mochilando, mais de um ano
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Berkshire Hathaway - #8 de 102
Thiagosjp  
em 14/08/2014 15:59
quase impossível comprar uma ação dessas pra quem é pobre, quem tem grana ainda compra... mas com certeza a maioria dos acionistas dela deve ter comprado por MUITO menos que isso e hoje está sim rindo de orelha a orelha... Difícil guardar dinheiro e não gastar tudo? Sempre foi... exige disciplina... Mas não precisa querer achar a nova BH pra comprar... vamos comprando as nossas ABEV... ITAU.. CIEL ... E tem uma discussão no mural da Cielo dizendo que atingiu ponto de maturação hahaha A BH valendo 200k atingiu o que então?
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Berkshire Hathaway - #9 de 102
Thiagosjp  
em 14/08/2014 16:02
Não faz sentido isso de querer viver de dividendos Gastão... O dividendo é descontado do valor da ação, então essa sensação de que você estaria vivendo de um dinheiro extra é ilusória... vender a ação para gastar ou gastar os dividendos dela da na mesma... você ta gastando o patrimônio. Pra quem tá rico/aposentado não faz diferença nenhuma.
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Berkshire Hathaway - #10 de 102
Depiné  
em 14/08/2014 16:04
Não é mais ação pra pequeno investidor obviamente. Quem investe aí são institucionais.
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Berkshire Hathaway - #11 de 102
Danwolz  
em 14/08/2014 16:05
cara quem tem berkshire podia ter a estratégia que fosse mas agora ta feliz pra zaralho... Duvido que alguem que comprou a 300 agora pensa: "Putz que merda que eu fiz, queria ter uma carteira de dividendos e to com essa joça aqui"
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Berkshire Hathaway - #12 de 102
Gastão  
em 14/08/2014 16:09
Thiagosjp... Muito obrigado pela explicaçao amigo muito educado e gostei da sua forma de ver a situaçao tendo em vista q estou apreendendo Abraço
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Berkshire Hathaway - #13 de 102
Thiagosjp  
em 14/08/2014 16:10
É tipo o cara herdar um latifundio no meio do Mato Grosso e falar.. puuuutzzzz nem internet tem lá! hahahaha
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Berkshire Hathaway - #14 de 102
Thiagosjp  
em 14/08/2014 16:11
é confuso mesmo e a maioria tem essa sensação, eu aprendi aqui no site do Bastter que isso é uma ilusão. O Bastter é o melhor e mais ranzinza educador financeiro do Brasil.
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Berkshire Hathaway - #15 de 102
marciofernandes  
em 14/08/2014 16:13
Se quiser dividendos, não tem problema também. Vende algumas ações e compra ações de dividendos. Se o cara tem umas 100 ações destas e quer dividendos, vende algumas e compra de empresas que paga dividendos. Está ai o fluxo de caixa. No lucro sempre há uma solução.
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Berkshire Hathaway - #16 de 102
PedroN  
em 14/08/2014 16:29
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Berkshire Hathaway - #17 de 102
Abaco  
em 14/08/2014 16:49
Por que alguém compraria uma ação que não paga NENHUM dividendos?
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Berkshire Hathaway - #18 de 102
Thiagosjp  
em 14/08/2014 17:11
cara.. você tem que começar na area dos novatos lá e ver os videos do bastter no youtube. Tem que começar pelo começo pra entender varias coisas, dentre elas o fato de que dividendos não fazem diferença nenhuma.
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Berkshire Hathaway - #19 de 102
Manoel06  
em 14/08/2014 17:12
Abaco, Em outubro de 1990 a ação custava 5735 dólares. Hoje, agosto de 2014, ela vale 202 MIL dólares. Tu achas que quem comprou lá atrás 25 mil dólares (4 ações e sobrou um troco) tá achando ruim hoje em dia ter um patrimônio de 808 mil?? Que diferença o dividendo faz nisso??
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Berkshire Hathaway - #20 de 102
Mcfly  
em 14/08/2014 17:15
Desculpem a inguinorança, mas lá não tem fracionário ou algo similar?
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Berkshire Hathaway - #21 de 102
Abaco  
em 14/08/2014 17:17
Devo comprar um paralelepípedo, que, obviamente, não paga dividendos nenhum, porque esse paralelepípedo está aumentando de preço regularmente? Tipo a bolha das Tulipas?
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Berkshire Hathaway - #22 de 102
Malandro  
em 14/08/2014 17:21
velhinho sacana esse Buffet, splita essa porra e deixa os retails felizes..
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Berkshire Hathaway - #23 de 102
Abaco  
em 14/08/2014 17:24
Tem um episódio do backyardigans (Discovery Kids), que os backyardigans são piratas e procuram um tesouro pirata enterrado. Depois que acham, eles dizem: "Estamos ricos !!". O tesouro é um único diamante enorme. Que, obviamente, não pode ser dividido entre os 4 backs... eles não podem quebrar o diamante. Também é muito perigoso levarem o diamante com eles... outros piratas podem querer roubá-los... Decidem que a melhor solução é... enterrar de novo, para que ninguém roube a fortuna deles !! :-))
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Berkshire Hathaway - #24 de 102
jl.valentini  
em 14/08/2014 17:26
@Abaco Se o preço do paralelepípedo aumenta sem critério algum não seria interessante tu investir nele, mas se o preço do paralelepípedo (tu não poderia ter usado banana no lugar não) aumenta porque a empresa dá lucro, estes lucros são reaplicados e a empresa continua crescendo e isso reflete no preço do paralelepípedo, pra que dividendos? O teu primeiro paralelepípedo vai absorver o valor que seria pago em dividendos e ele vai ficar mais gordinho, no final da tua vida tu não vai ter um paralelepípedo mas uma casa inteira. O pagamento de dividendos na formação de uma carteira de ações "serve" para ti comprar mais ações, reaplicar este dinheiro, o que a BH está fazendo é "reaplicar" este valor compulsoriamente.
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Berkshire Hathaway - #25 de 102
Ramorim  
em 14/08/2014 17:28
Ixi... já passei por uma discussão parecida. Os dividendos não fazem diferença, mas na verdade seriam eles (ou a expectativa futura deles) que ajudariam a dar valor ao papel. Nesse caso, imagino que seja a expectativa futura de dividendos que o emrcado tá precificando.
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Berkshire Hathaway - #26 de 102
rsvalentini  
em 14/08/2014 17:30
E se ao invés de um paralelepípedo fosse um latifúndio dentro da zona nobre do Rio ou de São Paulo que você comprou há 20 anos por 50 mil reais e esse terreno nunca te pagou nenhum aluguel ou outro tipo de renda passiva? Existirão outros interessados em adquirir esse terreno? Você vende tudo agora ou mantém o terreno (ou partes dele) enquanto tiver valor? A Berkshire tem lucros. Entre distribuir para os sócios comprarem mais ações da Berkshire com o dinheiro dos dividendos ou eles mesmos reinvestirem o resultado financeiro na empresa (fazendo a empresa ter mais lucros) eles preferem a segunda opção, ainda mais porque os dividendos nos EUA são tributados em 30%.
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Berkshire Hathaway - #27 de 102
Abaco  
em 14/08/2014 17:34
O Ramorim matou a charada. Eu não explicaria melhor: "Os dividendos não fazem diferença, mas na verdade seriam eles (ou a expectativa futura deles) que dariam o valor ao papel, dentro de alguma racionalidade. Nesse caso, imagino que seja a expectativa futura de dividendos que o emrcado tá precificando." Só completando: se a expectativa futura de dividendos não se concretizar nunca, o papel perde sentido...
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Berkshire Hathaway - #28 de 102
PedroN  
em 14/08/2014 17:35
@Bastter, Esse seria um caso que o valor da ação não tenderia à zero,não é? Tendo em vista que não há descontos em seu preço.
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Berkshire Hathaway - #29 de 102
Asvidzinski  
em 14/08/2014 17:37
Cara, é o valor de UMA ação, não do lote. Que tópico doido, só o chefe com os seus esporros pra salvar isso aqui :)
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Berkshire Hathaway - #30 de 102
Asvidzinski  
em 14/08/2014 17:40
Pedro, de 5 pra 200 é praticamente tender a 0. A ação tem esse preço porque a empresa tem capacidade de gerar valor. Se ele é distribuído na forma de dividendos ou não não faz diferença. Se não distribuir dividendos nunca e continuar gerando valor vai continuar subindo de preço. Não tem nada a ver com bolha nem tulipa, a ação sobre de preço porque a empresa está gerando valor.
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Berkshire Hathaway - #31 de 102
jl.valentini  
em 14/08/2014 17:41
Como que os dividendos dão valor a um papel se no dia X a ação "vale" 2 reais e no dia X+1 após pagar os dividendos a ação "vale" 1 real? Os dividendos são descontados do valor da ação, o valor futuro da ação é valor de mercado da empresa mais um percentual positivo ou negativo de especulação.
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Berkshire Hathaway - #32 de 102
Ourico  
em 14/08/2014 17:44
O medo neste caso acho que foi: sou milionário, mas terei que me desfazer do patrimônio para poder aproveitar a vida. Os dividendos em empresa boa são descontados, mas por ser boa, acaba retornando ao preço anterior. Acho que são pensamentos normais para todos nós em início de carteira, início de investimentos. Aí podemos relembrar algumas coisas que o Bastter vive falando: bolsa não serve para ganhar dinheiro, mas para remunerar. Então a idéia é que você não esteja vivendo dos dividendos e veja sua "poupança" avançar de 6 mil para 200 mil dolares em 24 anos. Você pode até ficar "triste" por ter que se desfazer do papel para curtir a vida, mas se seguir a filosofia, vc terá outras ações lhe pagando dividendos, imóveis para receber aluguel, FIIs para receber os proventos e deixar a ação do velhinho rendendo! E chega uma hora que é pra gastar mesmo, pq um dia vc vai morrer!!! =)
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Berkshire Hathaway - #33 de 102
jl.valentini  
em 14/08/2014 17:45
E quando o velhinho morrer, o que vai ser das ações da BH?
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Berkshire Hathaway - #34 de 102
Ourico  
em 14/08/2014 17:50
Quando o velhinho morrer você vê se a empresa continua boa, se sim vc fica como está. Se não, vende e coloca a grana em outra de valor!
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Berkshire Hathaway - #35 de 102
Thiagosjp  
em 14/08/2014 17:55
com certeza quando o Buffet morrer a cotação vai despencar... daí se a empresa vai deixar de ser tão boa já é futurologia
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Berkshire Hathaway - #36 de 102
Mark.Valley  
em 14/08/2014 18:53
Melhor pegar esse dinheiro e comprar um ap em Realengo.
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Berkshire Hathaway - #37 de 102
investidoremvalor  
em 14/08/2014 19:22
As ações da BH tem seria A e série B. A série B vale entorno de 130$ se não me engano. Elas foram lançadas recentemente justamente para investidores com menor capital.
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Berkshire Hathaway - #38 de 102
luizsds  
em 14/08/2014 19:49
@Abaco voce parece ser um cara inteligente, só que nao enxergando o mais simples, apesar de nao distribuir dividendos a empresa esta sempre investindo e aumentando seu valor e gerando mais lucros, e todos sabemos que cotação segue o lucro no longo prazo, então a manha de ganhar dinheiro nessa empresa e simples, compre espere um longo tempo, e venda com uma excelente margem de lucro....
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Berkshire Hathaway - #39 de 102
Bastter  
em 14/08/2014 19:49
vamos la para tentar tirar o forum do hospicio 1 - quem quiser se afastar da manada e dos pensamentos de manada sobre dividendos Dividendos - YouTube 2 - Quem acha q milionario tem problema pq nao recebe dividendos, se interna no hospicio tenho 200M em patrimonio mas nao recebo dividendos tou pobre putz
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Berkshire Hathaway - #40 de 102
Faroar  
em 14/08/2014 21:10
Povo fica tentando achar pêlo em ovo mesmo. Dividendo é descontado do preço da ação. Antes de conhecer o Bastter.com eu pensava que nem a maioria, que dividendo era brinde. Ficava lendo as notícias da Infolixo e pensando "Nossa essa empresa pagou 30% da noite pro dia ! É mágica !", ou então "Nossa, empresa MERD4 tem um yield de 20% !! Vou encher o carrinho e viver de dividendos !". Depois que eu conheci o Bastter.com e passei a estudar, percebi o quanto os dividendos são inúteis em uma empresa no longo prazo, e o que mais me impressiona é o quanto essa idéia de brinde é difundida AMPLAMENTE em todos os sites e é meio que um consenso que empresas que pagam dividendos "GORDOS" são excelentes. "Olhe, empresa tal vai gerar um belo pinga-pinga' na sua conta ! Conheça agora nossa seleção de boas pagadoras de dividendos ! Assine agora !" Isso é simplesmente enganação de sardinha vislumbrada que acha que é brinde. O principal a fazer é analisar os fundamentos da empresa. Se ela paga ou não dividendos, não faz A MENOR DIFERENÇA. Se você ainda pensa que isso é um fator importante na análise de uma empresa, reveja seus conceitos.
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Berkshire Hathaway - #41 de 102
Nod  
em 14/08/2014 21:14
Já que o tópico ta doido mesmo, lanço uma pergunta: A sigla BH da Berkshire Hathaway coincide com a sigla de Buy&Hold Seria por puro acaso?
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Berkshire Hathaway - #42 de 102
LordVader  
em 14/08/2014 22:36
Prezados, Existem 2 ativos da Berkshire a venda na NYSE BRK - A BRK - B o BRK - B hoje está em 135 dólares apenas, portanto alcançável para o pequeno investidor. O BRK - A eh que eh o do tópico, custando 200k dollares. Abraço dividendos sao tributados em 30% nos EUA. Se fossem tributados aqui em 30% vcs iam preferir que ele fosse integrado ao preço da ação e não pagar nada, ou pagar 30% do dividendo todo ano?
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Berkshire Hathaway - #43 de 102
Pedro95  
em 15/08/2014 00:32
Umm... Obrigado pelas informações. Assim que der, acho que vou comprar uma dessas BRK A !
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Berkshire Hathaway - #44 de 102
aarinos  
em 15/08/2014 04:16
@Tomaz42 é exatamente isto! Diferente dos EUA, no Brasil a distribuição de dividendos é obrigatória (lei 6404 e posteriores) e não é tributada. Acho que por isto as pessoas vão fazendo confusão. Muitas empresas americanas se negam a pagar dividendos alegando dois motivos: 1) "não quero dar dinheiro ao governo"; 2) conseguem reinvestir o lucro (que depois se transforma em dividendo) melhor que o próprio acionista.
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Berkshire Hathaway - #45 de 102
aarinos  
em 15/08/2014 04:28
A propósito da BH: tem uns velhinhos que estão com Buffet desde o início ou venderam as suas empresas e receberam ações da BH ao invés de dinheiro. Sâo conhecidos como os bilionários da Berkshire (Berkshires billionaires). Deem um olhada no sorriso do cidadão e percebam sua preocupação: Berkshire Billionaire Found With More Shares Than Gates - Bloomberg
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Berkshire Hathaway - #46 de 102
AndreLFSBacci  
em 15/08/2014 10:14
O velhinho lá é sacana... Por não distribuir dividendos deixa todo o pessoal que calcula dividendos sem chão.
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Berkshire Hathaway - #47 de 102
thiagofer70  
em 15/08/2014 11:19
@ourico, confesso que não entendi quando você escreveu "bolsa não é para ganhar dinheiro e sim para remunerar". Como assim? obrigado!!!
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Berkshire Hathaway - #48 de 102
Ourico  
em 15/08/2014 15:58
@thiagofer70 Confesso que também tinha dúvidas e com esse tópico me caiu a ficha... O Bastter vira e mexe fala isso pq todos esperam investir durante pouco tempo e se aposentar recebendo dividendos...vivendo feliz para sempre... Este exemplo e ótimo, pq vc colocou uma grana lá e vê a empresa crescer, seu patrimônio tb, mas vc não toca na grana...fica la rendendo...
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Berkshire Hathaway - #49 de 102
Ourico  
em 15/08/2014 16:00
Falei e não falei nada...o que quis dizer e q vc ta ganhando muito, mas não vivendo de dividendos como tds imaginam, tirando um salário...
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Berkshire Hathaway - #50 de 102
JohnnieBroker  
em 15/08/2014 16:44
Se distribuísse dividendos ao invés de reaplicar em novos negócios, a Berkshire não estaria em 200k, acho q nem metade disso.
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Berkshire Hathaway - #51 de 102
Bastter  
em 15/08/2014 17:49
thiago se vc quiser aprender isso A Filosofia Bastter de Acumular Patrimônio - YouTube
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Berkshire Hathaway - #52 de 102
acsjr100  
em 15/08/2014 18:19
Tem mta gente aqui q nunca abriu um livro de finanças... Só vale a pena reter dividendos quando a a empresa conseguir um roe maior sobre aqueles dividendos do que o investidor conseguiria investindo em outro lugar... O negócio da BH vale a pena pq ela investe em coisas mais lucrativas... mas empresas em geral não conseguem diversificar dessa forma sem alterar profundamente o objeto social...
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Berkshire Hathaway - #53 de 102
celtiberian  
em 15/08/2014 19:16
acsjr, Nesse caso é melhor falar de ROIC. O ROE é distorcido pela alavancagem, que eu me lembre. Com caixa que sobrou a empresa pode 1) Investir em algo que gere valor; 2) Pagar dívidas; 3) Pagar dividendos; 4) Sentar no caixa (reserva para alguma coisa futura, seja uma crise ou se preparar para alguma aquisição). A melhor decisão em cada momento sempre depende das circunstâncias de cada empresa.
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Berkshire Hathaway - #54 de 102
acsjr100  
em 15/08/2014 21:12
Roe nao tem alavancagem... Eh calculado sobre pl... De qq forma, o que queria falar eh q o pessoal aqui acha q eh só reter os lucros que a empresa vira uma bh...
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Berkshire Hathaway - #55 de 102
Asvidzinski  
em 15/08/2014 22:07
Impressionante como as pessoas tem a tendência de pegar as exceções do mercado e querer estabelecer regras a partir delas
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Berkshire Hathaway - #56 de 102
LordVader  
em 15/08/2014 22:33
Um adendo: O grande mestre Ben Graham em seu livro clássico "O investidor Inteligente" menciona o perigo de não distribuir os dividendos, segundo ele a empresa se capitaliza muito, os diretores começam a querer esnobar com o dinheiro do caixa, começam os altos bônus (pra eles), as aquisições falidas (citou o caso da coca cola comprar fazendas de camarão na califórnia e o negócio ter sido um fiasco) dentre outras coisas. Citou ainda que o pagamento regular de dividendos obriga a empresa a sempre buscar mais dinheiro para colocar no caixa. Entao a BH cresceu não apenas pq não pagou dividendos, pensar assim eh mt simplismo, se fosse assim, nenhuma distribuiria e todas seria um sucesso estrondoso. A BH cresceu graças a décadas de excelentes negócios e ao talento pessoal do Buffet e sua equipe, além de sua dedicação sobrenatural à empresa, até pq ela era dele. Entao nao imaginem que um bazuca qualquer poderia se tornar o novo Buffet. Vivemos em mundos e culturas bem diferentes, corporativas e sociais. Além dos valores cultuados pelos países EUA e Brasil serem bem diferentes.
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Berkshire Hathaway - #57 de 102
celtiberian  
em 15/08/2014 23:46
acsjr, PL é Ativo Total / Alavancagem... Para uma mesma massa de ativos você pode financiar uma proporção maior ou menor com capital próprio. O ROE é o ROA x Alavancagem na sua essência para melhor entender suas alavancas. LL/PL é só uma forma de fazer o cálculo rápido: ROA = LL / Ativo Total Alavancagem = Ativo Total / PL ROE = ROA * Alavancagem ROE = LL/AT * AT/PL Corta AT em cima e em baixo ROE = LL/PL Se você estiver alavancado com sucesso atinge um LL maior que desalavancado para o mesmo PL. É por isso que a decisão de caixa tem que ser usando ROIC e não ROE.
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Berkshire Hathaway - #58 de 102
celtiberian  
em 15/08/2014 23:50
Tomaz42, Ótimo adendo que fizeste. Os riscos citados são reais. A diferença é que hoje a BH tem uma administração bastante austera, pela liderança que tem. Não sei como vai ser depois, espero que se mantenha assim. E a BH é uma holding diversificada. Uma empresa normal "pure play" com excesso de caixa que fique sentada em cima do dinheiro é um sinal ruim mesmo (tirando caso seja para um bem maior a médio prazo, como uma aquisição ou investimento que ainda não está totalmente desenhado).
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Berkshire Hathaway - #59 de 102
acsjr100  
em 16/08/2014 08:42
Tens toda razão, Celtiberian... O roic evitaria a distorção... Obrigado pela correção...
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Berkshire Hathaway - #60 de 102
rodrigofti  
em 16/08/2014 09:37
O bom desse site é o soco no estômago que o chefe dá nos iniciantes. Renda variável é para os fortes, fracos que não aguentam nem esse soco no início imagina a metralhadora do mercado!! Iniciantes (sou um tb), antes de postarem algo e correr o risco de tomar esse soco, vejam os vídeos, leiam os livros, estudem, acompanhem os fóruns, etc, etc. Na vida real a vida é bem mais dura que um soco do Bastter e doerá na parte mais sensível, o bolso!
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Berkshire Hathaway - #61 de 102
DIEMES.VIEIRA.SANTOS  
em 16/08/2014 12:20
eu comprei ADR da B.H a 259,00 reais com um dinheiro que iria torrar na loteria (quina de são joão), comprei mesmo só para satisfazer meu vício consumista. não sei como anda a cotação mas não me pareceu uma escolha ruim. E também pq sou fã do W.B, daqui 10 anos vejo o que aconteceu.
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Berkshire Hathaway - #62 de 102
Tesla  
em 27/03/2017 20:51
Preço corrente da ação = Expectativa dos dividendos futuros trazidos a valor presente + Expectativa do preço futuro da ação trazido a valor presente. Se não distribui dividendo, tira o dividendo da conta. O aumento do PL sozinho já causa aumenta da cotação no longo prazo, distribuindo dividendo ou não. Ou seja, empresa não precisa distribuir dividendo pra dar retorno ou valorizar.
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Berkshire Hathaway - #63 de 102
Tesla  
em 27/03/2017 20:54
@LordVader Só se o caixa ficar retido. Se a empresa automaticamente investe o caixa na operações/investimentos, o gestor vai tender a expropriar menos dentro dessa visão do Ben. Empresa deu certo porque a gestão é boa. Se retém caixa ou não não faz diferença desde que a empresa seja boa. Se for ruim, reter caixa ou não também não vai fazer diferença.
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Berkshire Hathaway - #64 de 102
Bastter  
em 27/03/2017 21:00
ate mesmo pq se distribui dividendos diminui a expectativade ganho de capital e crescimento entao acaba dando tudo na mesma fiz um video sobre isso Bastter.com - Moderadores Bastter.com Bastter - Videos como ganhar dinheiro com açoes
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Berkshire Hathaway - #65 de 102
Lio  
em 27/03/2017 21:27
Que coisa! Aqui no Brasil, se a empresa não tem o que fazer com o dinheiro, distribui dividendos. Essa empresa aí que NUNCA distribui dividendo sempre tem onde investir? Vai dominar o mundo? :)
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Berkshire Hathaway - #66 de 102
Bastter  
em 27/03/2017 21:32
ela compra açoes de outras empresas mas vc tem de ver q a lei quanto a dividendos nos EUA é diferente do Brasil aqui quase todas distribuem la é mais comum nao distribuir
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Berkshire Hathaway - #67 de 102
Bastter  
em 27/03/2017 21:33
mas sevc acha q o q interessa sao dividendos olha o desempenho dela
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Berkshire Hathaway - #68 de 102
Tesla  
em 27/03/2017 21:41
@OdranoelGeyer Foi irônico? A lógica é essa mesmo. A empresa maximiza a riqueza dos sócios, considerando as possibilidades do que fazer com o caixa, quando: 1. Não tem investimentos com potencial de retorno maior do que o custo de oportunidade dos sócios e distribui portanto o caixa, e 2. Faz investimentos com potencial de retorno maior do que o custo de oportunidade dos sócios. Obs: Estou simplificando, ela pode fazer outras coisas com o caixa, como recomprar as ações ou amortizar dívida etc., mas a lógica é por aí. Tudo indica que a BH conseguiu fazer o 2. durante todos esses anos. E não tem o que a gestão inventar, é assim que ela maximiza a riqueza dos sócios e pronto. É a declaração que o fundador da Multiplan deu sobre o assunto, mas que não é nenhuma novidade.
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Berkshire Hathaway - #69 de 102
Tesla  
em 27/03/2017 21:45
@Bastter "ate mesmo pq se distribui dividendos diminui a expectativade ganho de capital e crescimento entao acaba dando tudo na mesma fiz um video sobre isso Bastter.com - Moderadores Bastter.com Bastter - Videos como ganhar dinheiro com açoes" _____________________________________________________________________ 5:20: "Conflito de agência" Deus tá vendo você citando academicismo (Jensen e Meckling, 1976) inútil. Vai emburrecer os usuários do site e eles vão vender tudo no fundo. :-)
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Berkshire Hathaway - #70 de 102
Bastter  
em 27/03/2017 21:47
hahahaha ja estudei estes caras todos so nao lembro os nomes :-))
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Berkshire Hathaway - #71 de 102
Lio  
em 28/03/2017 08:09
É verdade, Bastter, a questão de dividendos é diferente daqui nos EUA. Mas me surpreende mesmo ver uma empresa que não distribui dividendos e cresce essa enormidade, como vc mostrou na imagem. Aqui tem histerismo se a empresa distribui pouco. Até pra mim, confesso, que tenho que evoluir a visão de que ganhar com o ganho de capital da empresa também é muito válido, senão mais. @Tesla, fui irônico sim. rs. A remuneração que a empresa dá ao acionista pode vir realmente de várias formas. Aqui no Brasil que o mais comum mesmo é dividendo.
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Berkshire Hathaway - #72 de 102
celtiberian  
em 28/03/2017 08:31
@Mcfly Lá TODAS operações são fracionárias, não existe lote que eu saiba. Mas apenas UMA ação da Berkshire custa 6 dígitos de dólares. Tem uma outra ação deles, de classe inferior, mais barata e com menos direito a voto, não compraria jamais.
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Berkshire Hathaway - #73 de 102
celtiberian  
em 28/03/2017 08:34
@OdranoelGeyer Não pense em "ganhar com dividendos" ou "ganhar com ganho de capital". Dividendos é consequencia. Ganho de capital é consequencia. O que remunera o sócio é o LUCRO. Dividendos é apenas aplicação do lucro. Reter o lucro, investir para a empresa crescer e valer mais também é apenas aplicação do lucro. Sem lucro nada disso vai acontecer.
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Berkshire Hathaway - #74 de 102
edsonmof  
em 28/03/2017 09:58
Qual a diferença de gastar os dividendos ou vender uma ação ou outra qd é necessário gastar uma grana??? Estranho essa tara por dividendos. Como iniciante na minha cabeça, é que meus investimentos fazem meu patrimônio aumentar só isso, qd precisar de grana, gasto os dividendos, rendimentos sei lá ou vendo parte do meu patrimônio, vendo algumas ações, terrenos, imóveis etc. Qd se tem um patrimônio bem formado isso não é problema.
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Berkshire Hathaway - #75 de 102
Tesla  
em 28/03/2017 10:48
@OdranoelGeyer Mercado mais desenvolvido = Investidores mais sofisticados = Mais pessoas sabem que ação não precisa distribuir dividendo pra ser boa
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Berkshire Hathaway - #76 de 102
maromba10  
em 28/03/2017 15:08
"talvez seja bom para quem quer juntar patrimonio, para quem quer como aposentadoria e aproveitar os dividendos nao tem como." Buguei... Voce não pode usar seu patrimônio para a aposentadoria ? E mas uma, se não quer tomar voadora acho que ta no site errado, aqui é assim e todos nós aprendemos assim.
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Berkshire Hathaway - #77 de 102
O.Escolhido  
em 28/03/2017 15:22
hahaha, engraçado como a turma vê problema em tudo. Como eu gostaria de agora poder acessar o HB, abrir a aba venda, selecionar BSHT3F, colocar 1 no campo quantidade e ver pingar mais de 200 mil dólares na minha conta rsrs. :)
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Berkshire Hathaway - #78 de 102
Henrique59  
em 28/03/2017 15:34
Isso eu vou fazer com as minhas BAST3F , @O.Escolhido , empresa brasileira que não tem PN e não distribui dividendos (:
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Berkshire Hathaway - #79 de 102
Bastter  
em 28/03/2017 15:37
pois eh as vezes aparece um e diz assim e se eu tiver 20 milhoes como faço? :-)
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Berkshire Hathaway - #80 de 102
Lio  
em 28/03/2017 17:27
@celtiberian, obrigado, estou ciente disso, mas sabe aquele resquício sardinhesco lá no fundo? Então, sempre lutando pra superá-lo todos os dias! @Tesla, obrigado pela voadora, foi bem vinda. rs. A grande questão é que, no pensamento do autor do post, penso eu, é não querer se desfazer do patrimônio, já que, vendendo, vc tem o dinheiro, faz o que quiser com ele, mas fica com menos patrimônio, enquanto que, no caso dos dividendos, o seu número de ações é o mesmo, apesar de ter o dividendo descontado do preço da ação.
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Berkshire Hathaway - #81 de 102
Tesla  
em 28/03/2017 20:24
@OdranoelGeyer Acho que é uma questão de praticidade apenas. A grande moral é: Não escolham ação baseado em dividendos ou não. Agora, precisou do dinheiro e sua renda vem toda da bolsa e não tá pingando dividendo, não importa, você precisa do dinheiro, vende a ação e acabou. É questão de não ter outra opção.
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Berkshire Hathaway - #82 de 102
Tesla  
em 28/03/2017 20:25
Essa afirmação do Buffett, de preferir um preço alto pra ação porque evita pequenos investidores/especuladores, alguém tem ela na íntegra, exatamente o que ele falou? Achei interessante.
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Berkshire Hathaway - #83 de 102
Bastter  
em 28/03/2017 22:22
ja assistiu este video Odrano?
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Berkshire Hathaway - #84 de 102
celtiberian  
em 28/03/2017 22:41
@Tesla Eu já li em livro isso, acho que está nas próprias letters to shareholders. Que eu me lembre o que ele comenta é que isso é um benefício para os sócios fundamentalistas, pois diminuir a chance da cotação se distorcer dos fundamentos devido a oscilações de mercado especulativas. E que a empresa era altamente sujeita a oscilações pois a ESMAGADORA maioria dos minoritários nunca vendia nem operava nada, só hold, então os sardinhas movimentariam sozinhos a empresa se tivesse um preço desdobrado indo a, sei lá, $15 por ação. Isso é ótimo para a governança, é a empresa pensando nos seus sócios. O que não é bom para a governança que fizeram foi lançar as ações de classe B. É uma ON bem piorada. Classe A: 1 unidade, valor 1, 1 voto, ticker BRK.A Classe B: "split" 1:1500 em relação a classe A, valor 1/1500, voto 1/10000, ticker BRK.B 1 classe A pode ser transformada em 1500 classe B, mas o processo inverso não pode. Cada ação classe B representa 1/1500 porcento de uma A no cálculo de sua participação na empresa. Mas você vota 1/10000. Ou seja, perde 85% do poder de voto. É para enganar incautos e uma mancha na história da governança da BHK.
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Berkshire Hathaway - #85 de 102
Lio  
em 28/03/2017 22:43
Bastter, já vi todos os seus vídeos. É aquele resquício sardinhesco que eu mencionei. rs.
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Berkshire Hathaway - #86 de 102
Bastter  
em 28/03/2017 23:12
vc pode sair da sardinhice mas ela nao sai de vc :))
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Berkshire Hathaway - #87 de 102
Tesla  
em 29/03/2017 02:28
@celtiberian Agradeço os dois insights: 1. Sobre o comentário dele, e irei procurar mais a fundo. 2. Sobre a BRK B, estou interessado em começar a estudar as estrangeiras e talvez teria dificuldade pra identificar essa questão, então você já facilitou o serviço. Curioso a empresa fazer isso, mas paciência.
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Berkshire Hathaway - #88 de 102
bornal  
em 29/03/2017 08:20
Para o pequeno investidor, as vezes parece que o jardim dos outros é mais bonito que o da gente... "Em outubro de 1990 a ação custava 5735 dólares. Hoje, agosto de 2014, ela vale 202 MIL dólares." Em out/1990, 1U$ = Cr$ 84,187 (CRUZEIROS) outubro de 1990 a ação custava 5735 dólares = Cr$482812,44 Dados básicos da correção pelo CDI Dados informados Data inicial 01/10/1990 Data final 01/08/2014 Valor nominal Cr$ 482.812,44 (CRUZEIRO) % do CDI 100,00 % Dados calculados Índice de correção no período 2.297.887,06474411 Valor percentual correspondente 229.788.606,474411 % Valor corrigido na data final R$ 403.435,80 (REAL) 01/08/2014 -> 1US$ = R$2,2595 Portanto, 5735 dólares aplicados em 1990 na renda fixa do Brasil daria em 2014 aproximadamente US$178550,91 contra ~202 MIL dólares do Berkshire Hathaway... E o pessoal ainda fala mal do gerente do banco :) Fontes: DÓLAR COMERCIAL OFICIAL - ÍNDICE DIÁRIO - 1990 - Yahii! A sua Web Page BCB - Calculadora do cidadão
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Berkshire Hathaway - #89 de 102
Henrique59  
em 29/03/2017 08:24
haha @fpmart E tem gente doida que ainda investe em ação no Brasil (:
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Berkshire Hathaway - #90 de 102
Fabiano54  
em 29/03/2017 08:44
Não entendo esse tipo de discussão, se da tudo no mesmo, se dividendo tira o valor da ação da no mesmo eu pegar o valor do dividendo ou vender a ação!! Nas duas situações fico com menos patrimônio.Na fase de formação desse patrimonio é até melhor não ter dividendos e a empresa crescer até pq com certeza a empresa vai investir melhor que vc o dinheiro, correto?? kkkkkkkkkkk
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Berkshire Hathaway - #91 de 102
celtiberian  
em 29/03/2017 12:00
@fpmart Infelizmente nossos cálculos antes do real não são muito confiáveis. Consegue fazer de 1970 até hoje? Aí captura mais os ganhos da Berkshire.
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Berkshire Hathaway - #92 de 102
Bastter  
em 29/03/2017 12:42
olha comparar calculo em dollar com calculo em cruzeiro so pode estar de sacanagem isso é serio????
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Berkshire Hathaway - #93 de 102
Mrpd  
em 29/03/2017 12:52
Durante todo esse tempo as pessoas vangloriando Warren Buffett sendo que ele poderia ter simplesmente feito alguns CDBs e poupar todo o trabalho que teve. Mas que velho bobo... :-))))
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Berkshire Hathaway - #94 de 102
Tesla  
em 29/03/2017 12:59
Logo logo o Buffett cria conta aqui no site pra aprender com vocês. @celtiberian A nova onda é fazer estudos em cruzeiro$, não perca essa tendência.
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Berkshire Hathaway - #95 de 102
bornal  
em 29/03/2017 13:00
@celtiberian Usei a calculadora disponível no site do Banco Central. Com tantas mudanças de moeda, ela própria só vai até 1986. Daí para trás fica difícil.. @Bastter Acredito que a conta não está errada. Fiquei surpreso com o resultado. Penso que isso seja um bom exemplo que não existe guru dos investimentos ou melhor investimento, mas apenas aporte, tempo e valor.
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Berkshire Hathaway - #96 de 102
Bastter  
em 29/03/2017 13:21
me desculpe mas nao ha como fazer esta comparação ja viu este grafico? CDI perde e de disparada para empresas boas aqui imagina para BH em dollar nao da para fazer o q vc quer fazer misturando cruzeiros
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Berkshire Hathaway - #97 de 102
bornal  
em 29/03/2017 14:30
@Bastter Sim, o CDI (daqui) tanto perde de empresas boas como perdeu na conta que fiz de uma empresa que nem daqui é. Quanto a questão dos Cruzeiros, usei a calculadora que o Banco Central fornece (BCB - Calculadora do cidadão). Por que o fato de haver conversões de moedas tornaria a conta errada ? Seja o investimento uma ação que HOJE sabemos ser top-ultra-mega-blaster e inacessível para boa parte do cardume brasileiro OU uma mera renda fixa, que poderia ser até a poupança: minha conta mostra apenas que quem conseguiu ficar 24 anos em um investimento com o mínimo de valor conseguiu um bom resultado pela ação do tempo nos juros compostos. Não entendo por que a comparação não faz sentido. Poderia me explicar, por favor?
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Berkshire Hathaway - #98 de 102
Bastter  
em 29/03/2017 14:46
para falar a verdade eu nem li o seu post direito e sai respondendo hehehehe foi mal mas coisa q inclui cruzeiros para mim nao faz sentido mesmo q seja calculadora do cidadao nao reflete a realidade do q vivemos naquela epoca nao acho q a gente possa fazer qq estatistica antes do real
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Berkshire Hathaway - #99 de 102
bgsouto  
em 29/03/2017 16:20
Só na bastter pra gente descobrir que a BRK.B foi feita para enganar incautos... nossa senhora... só falta falar que é uma conspiração Illuminati... :)
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Berkshire Hathaway - #100 de 102
Tesla  
em 08/05/2017 08:34
A questão do valor ser uma expectativa do dividendo futuro (Williams, 1932). Sim, é um dos modelos. Que pode ser derivado pra FCFE futuro. Que por sua vez pode ser derivado pra LPA + VPA (Ohlson, 1995). Ou seja, valor teórico da empresa pode ser dividendo futuro, fcfe futuro, lpa + vpa futuro e por aí vai. Não tem só um modelo, mas geralmente eles podem ser derivados pra outro. Nem na teoria o valor de uma empresa é uma funcão apenas dos dividendos. Esse modelo é pra fim de valuation em uma empresa que distribui dividendos. Se a empresa não distribui, pega outro modelo.
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Berkshire Hathaway - #101 de 102
Charlito  
em 05/07/2018 15:55
Se alguém aqui tiver BRK.A, converta em BRK.B quando for usufruir, para não ter de pagar imposto.. [huhu]
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Berkshire Hathaway - #102 de 102

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Berkshire Hathaway
por Gastão em 14/08/2014 15:37

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