TRADE SEM GRÁFICO

Ações
BIGDOG  
em 15/08/14 19:14

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Luis34  
em 15/08/2014 19:25
@BIGDOG legal por compartilhar sua experiencia, vamos acompanhando conforme você for postando.
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TRADE SEM GRÁFICO - #1 de 70
Sindico  
em 15/08/2014 19:57
Mas me diga uma coisa: se você segurasse a abev3 desde 2012 não teria resultados melhores do que se fizesse esses trades? Outra dúvida: depois de vender as cotas com 10% de lucro, você começa a recomprar imediatamente ou espera uma queda para recomprar? Eu acho que com empresas boas, como a citada, não vale a pena ficar vendendo e recomprando. Me parece que é um gasto inútil de corretagem. Há um bom tempo, antes de conhecer o site, vendi minhas ciel3 quando ela subiu uns 40% esperando recomprar numa correção. Estou esperando até hoje rsrs... Depois disso, ela distribuiu uns 4 dividendos, bonificou 2 vezes e continuou subindo. Tive que pagar um pedágio morfético para voltar.
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TRADE SEM GRÁFICO - #2 de 70
BIGDOG  
em 15/08/2014 21:06
Mas me diga uma coisa: se você segurasse a abev3 desde 2012 não teria resultados melhores do que se fizesse esses trades? A outra operação foi com ITUB, a de ABEV é essa. A segunda pergunta, apesar de, nesse caso ser não, costuma não ter uma resposta. Seria como perguntar a um TRADE se ganharia mais ficando com a ação.:) Outra dúvida: depois de vender as cotas com 10% de lucro, você começa a recomprar imediatamente ou espera uma queda para recomprar? Apenas sigo as regras, a operação é feita geralmente uma vez ao mês. Eu acho que com empresas boas, como a citada, não vale a pena ficar vendendo e recomprando. Me parece que é um gasto inútil de corretagem. Os 10% são liquidos, e como geralmente são abaixo de 20K, não há IR. Note que é TRADE:) Há um bom tempo, antes de conhecer o site, vendi minhas ciel3 quando ela subiu uns 40% esperando recomprar numa correção. Estou esperando até hoje rsrs... Depois disso, ela distribuiu uns 4 dividendos, bonificou 2 vezes e continuou subindo. Tive que pagar um pedágio morfético para voltar. Minha irmã fez pior, vendeu numa queda, assumindo um baita preju:), mas ela estava sendo "orientada" por um gerente de banco:) Fiz um trade desse tipo em CIEL, durou um ou dois meses:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #3 de 70
IFabioI  
em 26/08/2014 16:50
qualquer coincidência entre o quê o colega tá fazendo com "trade de valor" terá sido mera semelhança :P
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TRADE SEM GRÁFICO - #4 de 70
BIGDOG  
em 26/08/2014 20:02
Acho que não, pois para fazer trade de valor devemos analisar balanço, o que não é o caso.
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TRADE SEM GRÁFICO - #5 de 70
IFabioI  
em 27/08/2014 12:51
hehehehe eu não disse que isso "é" trade de valor, mas que é parecido isso é hein! no causo, pra fazer trade de valor eu também olho os balanços. margem líquida baixou muito, dívida deu uma subida meio feia, etc, e etc pra mim é stop.
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TRADE SEM GRÁFICO - #6 de 70
Gatsby  
em 27/08/2014 14:54
Li sobre o seu sistema que parece com o que eu estava pretendendo. Neste caso você faz trade com as ações que possui?
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TRADE SEM GRÁFICO - #7 de 70
Bastter  
em 27/08/2014 15:01
Gatsby a primeira coisa para aprender em trades eh q patrimonio nao se usa para trade trade se faz com capital alocado a risco se vc girar patrimonio os custos sao tao altos q nao ha como vencer
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TRADE SEM GRÁFICO - #8 de 70
Gatsby  
em 27/08/2014 16:42
Entendi, por causa tb da corretagem né. Obrigado, vou estudar mais
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TRADE SEM GRÁFICO - #9 de 70
BIGDOG  
em 15/09/2014 22:51
Pessoal, o curioso desse trade, é que é muito simples para a maioria dos traders, Hoje fez 30 dias, olhei qt tava a ABEV, era para comprar, ai comprei, nem olhei direito o gráfico, agora tenho duas cotas, só olho o book daqui a 30 dias.
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TRADE SEM GRÁFICO - #10 de 70
dlg1986  
em 16/09/2014 07:48
Desculpe a ignorancia, mas o que você quis dizer é: Comprando a Ambev suponhamos por 15 reais, no mês seguinte... se ela bater 16,60 ( vender ) se ela chegar em 13,50 vender também Caso ela chegue a 15,50 comprar mais, se ela chegar a 14,50 comprar mais também. é isso ?
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TRADE SEM GRÁFICO - #11 de 70
ECP  
em 17/09/2014 14:31
Pelo que entendi, compra por R$ 15,00. Se bater R$ 16,60, vende. Se cair para R$ 13,50, compra mais. Se chegar a R$ 15,50, aguarda mais um pouco. Vender abaixo do comprado, só se o balanço da empresa começar a apresentar sinais de que as coisas não estão indo bem e a situação está despencando. Pelo menos é assim que eu procuro fazer. A grande questão é o tempo em que se leva para ter lucro x a porcentagem de lucro. Por exemplo, comprei ação que demorou 2 meses para chegar a 3% de lucro. Quando começou a despencar eu vendi. Na real, o lucro foi de 1,5% ao mês. Pouco, mas é mais que o dobro da poupança, mais que LCI/LCA, etc. Tem que ficar atento a isso também. Abraço.
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TRADE SEM GRÁFICO - #12 de 70
BIGDOG  
em 17/09/2014 21:53
Não prestei atenção aos números mas ECP acertou a primeira parte: As regras são tem que ser uma empresa boa, critério de ser boa e que não dá para fazer com micos. a) compra a ação se subiu até 6% ou caiu b) compra mais entre 6 e 10% C)nada é feito, só observar subiu acima de 10% Vende. Regras auxiliares, 1) os valores das cotas são corrigidos por um índice exemplo 0,5% ou 1% ao mês. 2) Regra importantíssima, não olhar preços fora da data de compra, isso nos leva a vender antes da hora. 3) proventos não entram na conta, são bônus. e facilitam compras além de segurar vendas, devido ao ajuste nos preços da ação. Demore o tempo que demorar a venda sé e feita com lucro segunda parte "A grande questão é o tempo em que se leva para ter lucro x a porcentagem de lucro. Por exemplo, comprei ação que demorou 2 meses para chegar a 3% de lucro. Quando começou a despencar eu vendi. Na real, o lucro foi de 1,5% ao mês. Pouco, mas é mais que o dobro da poupança, mais que LCI/LCA, etc. Tem que ficar atento a isso também." Note que o valor de venda sendo corrigido resolve essa parte. abçs
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TRADE SEM GRÁFICO - #13 de 70
ECP  
em 18/09/2014 11:14
Opa, valeu pelas dicas e esclarecimentos. Só não entendi bem sua ultima frase "note que o valor de venda sendo corrigido resolve essa parte". Você leva em conta um período de quanto tempo? Em seus critérios de compra, chega a levar em conta a data ex-dividendo? Abraço.
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TRADE SEM GRÁFICO - #14 de 70
jeanj  
em 18/09/2014 11:36
Não entendi nada, sendo que para fazer trade, pouco interessa a situação da empresa e sim o movimento do preço, ABEV foi uma boa ação para fazer trade por que assumiu tendência, hoje é uma boa ação para trades que gostam de operar congestão e desse modo temos N ações do mercado que serveriam para trade, sem se preocupar com B&H
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TRADE SEM GRÁFICO - #15 de 70
ECP  
em 18/09/2014 11:49
Jeanj, o esquema aqui não é bem fazer Trade "natu". É investimento em patrimônio com potencial de trade. Investimos em empresas boas. Se der um bom lucro em um determinado momento, aproveitamos a oportunidade para vender cotas e conseguir orçamento para continuar investindo em patrimônio. Se der queda no valor da ação, continuamos como sócio da empresa e mantemos o patrimônio. Por isso que preocupamos com a saúde financeira da empresa. Se ela é boa, em algum momento as ações voltam a valorizar e nosso dinheiro não é perdido. Abraço.
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TRADE SEM GRÁFICO - #16 de 70
ECP  
em 18/09/2014 15:50
BIGDOG, agora sim caiu a ficha e entendi o que quis dizer com valor de venda sendo corrigido. Abraço.
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TRADE SEM GRÁFICO - #17 de 70
BIGDOG  
em 18/09/2014 16:43
Vc respondeu ao Jean, achei que só eu fazia isso:) Já fiz em PETR - duas vezes, CIEL uma vez, ITUB, que durou mais de três anos. Só um pequeno comentário, não podemos garantir que a empresa sobe até pegar o valor de venda corrigido, mas se for uma boa empresa que mal tem? atualmente corrijo por um fator=0,8%
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TRADE SEM GRÁFICO - #18 de 70
ECP  
em 18/09/2014 16:51
Legal, penso assim também. Outra coisa, a minha corretora tem corretagem fixa de R$ 18,00 por venda/compra. Isso pesa na hora de definir o valor de compra e venda também. Por exemplo, se eu comprar uma cota de R$ 10.000,00 a corretagem tem peso bem menor do que eu comprar uma cota de R$ 1.000,00.
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TRADE SEM GRÁFICO - #19 de 70
ECP  
em 18/09/2014 17:32
Ah estou no começo ainda. Pouca experiência. Fiz BBDC3 em 20 dias e EZTC3 em 42 dias. Estou travado com CIEL3 e ABEV3 há dois meses, pois acabei comprando em alta e depois despencaram e não sobem mais. Só que são empresas boas e o patrimônio está garantido.
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TRADE SEM GRÁFICO - #20 de 70
BIGDOG  
em 18/09/2014 19:42
Bom uso cotas bem menores, uso quando posso o investimento programado da RICO, pago uma merrequinha de corretagem. Agora se me permite um comentário 18 dilmas de corretagem? chama a polícia.:):) Opero por três e nenhuma me cobra isso.:) As minhas durão anos:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #21 de 70
ECP  
em 19/09/2014 08:51
Pois é BIGDOG, como tenho conta no HSBC e não pago pelos DOCS, acabei optando pela corretora deles. Estou pensando na possibilidade de mudar. Indica alguma? Abraço.
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TRADE SEM GRÁFICO - #22 de 70
fdegan  
em 19/09/2014 17:04
ECP, Eu tbm usava o HSBC, mas a corretagem é assustadora. Qdo fui cancelar, tentaram negociar uma condição especial, talvez façam uma proposta melhor p vc. Tem corretora com corretagem de até R$1,50, mas os serviços tem certas limitações, gráfico ruim, se vc toma uma ação alugada demoram algumas horas para confirmar...quebra o galho. Se vc trade muito, aí o ideal é uma corretora um pouco melhor, um exemplo é a Rico.
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TRADE SEM GRÁFICO - #23 de 70
ECP  
em 19/09/2014 17:53
Valeu pela dica Fdegan. Abração.
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TRADE SEM GRÁFICO - #24 de 70
BIGDOG  
em 19/09/2014 21:50
Indicaria duas, porém uma não é parceira, então indico a RICO!
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TRADE SEM GRÁFICO - #25 de 70
Pedro95  
em 20/09/2014 11:57
todo mundo ai usando o método bigdog?
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TRADE SEM GRÁFICO - #26 de 70
ECP  
em 21/09/2014 12:20
Valeu. Abrax.
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TRADE SEM GRÁFICO - #27 de 70
ECP  
em 21/09/2014 12:24
Pedro95, eu uso o mesmo método do BigDog, porém minha meta de % de lucro é menor. Trabalho na faixa de 4% a 5% de lucro para realizar a venda.
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TRADE SEM GRÁFICO - #28 de 70
BIGDOG  
em 21/09/2014 13:23
A ideia inicial era fazer um B&H com trades nos picos e vales. Infelizmente nosso mercado tem poucos picos, quanto mais a nossa expectativa de lucro mais B&H ficamos. mas fico feliz que estamos chegando num acordo, no começo não fui muito bem compreendido.:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #29 de 70
BIGDOG  
em 12/02/2015 20:36
Pessoal,conforme prometi esse mês houve um movimento notável; depois de cinco cotas seguidas e dois meses sem operação, vendi as 50 cotas hoje, Trade em ABEV já era. vamos para a próxima, quem sabe CIEL. abçs
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TRADE SEM GRÁFICO - #30 de 70
fdegan  
em 13/02/2015 11:19
@bigdog Os resultados foram bons? Eu andei vendo uns vídeos de um pessoal que faz scalper sem gráfico, apenas olhando o book de ofertas. A idéia principal é que o gráfico reflete o que está acontecendo no book. Interessante.
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TRADE SEM GRÁFICO - #31 de 70
BIGDOG  
em 13/02/2015 15:30
@fdegan Os resultados são sempre no mínimo 10% corrigido a 0,5% am, agora alterei para 0,7. Não sei ainda exatamente quanto foi, não costumo fazer esta conta, mas farei desta vez par ver como ficou. Eu já ouvi falar nisso também, o problema é que fica muito "tuba" na espera, a ordem não fica no book. Um dia um amigo, poderoso mandou uma ordem monstro para mexer com o BOOK, era FINOR, se não me encano, pelas contas deles ia fazer um estrado danado, mandou a ordem,e essa nem arranhou o Book, entraram ordens que estavam na espera.:):) gostaria de ver esse vídeo que falou tem no iutubi? abçs
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TRADE SEM GRÁFICO - #32 de 70
edulinares  
em 18/02/2015 17:14
@BIGDOG TAmos te esperando hein.:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #33 de 70
BIGDOG  
em 18/02/2015 19:30
@edulinares Onde?:) Se for no lucro. fiz assim; corrigi mensalmente por 1% e o lucro foi pouco mais de 12% sobre o valor corrigido.:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #34 de 70
rocchirodrigo  
em 19/02/2015 16:01
Um problema a meu ver é que você admite que por ser empresas boas, nunca possa dar chabu, e isso não é garantido, possa ter algo que te segure muito tempo com preço baixo...Visto isso, é bom colocar pouco dinheiro nessas operações, pra não concentrar muito.
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TRADE SEM GRÁFICO - #35 de 70
edulinares  
em 19/02/2015 16:07
@BIGDOG Estou estudando aqui, conforme você compra novas cotas, você ajusta os resultados pelo preço médio? Entendi que não, você considera o rendimento sobre cada cota individualmente, ao preço de compra de cada uma, certo?
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TRADE SEM GRÁFICO - #36 de 70
BIGDOG  
em 19/02/2015 16:09
concordo, Por isso a grana é curta. outro problema é que não existem muitas empresas boas para entradas. outro problema é o olho gordo, tipo ABEV tá subindo mesmo após a venda, ai o capeta tenta a voltar para ela;):):) pe
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TRADE SEM GRÁFICO - #37 de 70
BIGDOG  
em 19/02/2015 16:13
@edulinares Eu atualizo cada cota por um índice próximo da poupança o preço médio corrigido pode ser usado na venda, mas, a priori, não faz parte do plano, imagine um a cota em 50 e o preço médio em 20. ai a venda acima de 20 pode ser considerada
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TRADE SEM GRÁFICO - #38 de 70
Nod  
em 19/02/2015 19:19
@BIGDOG, Você já fez algum back-test dessa sua estratégia? Talvez fosse interessante para alguma otimização....
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TRADE SEM GRÁFICO - #39 de 70
BIGDOG  
em 19/02/2015 20:41
@Nod, RJ As otimizações são feitas no dia a dia, esse mês fazem quatro anos que comecei, faz tempo que não mudo nada, mas já otimizei bastante, Nesse exato momento preciso de um novo papel para iniciar nova operação, tenho que ficar esperto para não começar só por começar.
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TRADE SEM GRÁFICO - #40 de 70
Flagas  
em 19/02/2015 20:46
Hum...é isso mesmo? Vc usa stop no fundamento para fazer trades? Aparentemente vc está procurando fazer trades em empresas excelentes(Ambev, Cielo, Itub) apenas para não stopar e ter que assumir o prejuízo quando os preços voltarem na sua cara, fundamento essencial para se manter vivo no longo prazo no trading...isso pode até trazer um conforto ao ego, mas não traz o retorno que se busca no trading.... Mesmo empresas excelentes podem cair durante muito tempo ou mesmo ficar um longo tempo lateralizadas...e vc ficará paradão preso nesse "trade".... O retorno no trading é inversamente proporcional ao tempo gasto no trading, ao contrário do B&H bem feito, cujo o retorno é proporcional ao tempo. Além disso, quando sobe 10%, vc começa a sair no "lucro".... Sei, lá...parece que vc aguenta ficar com o "pior" do B&H, que são as quedas e lateralizações e sai quando começa o "melhor" do B&H, que são as subidas. Tudo isso, apenas para não assumir os prejuízos de algumas operações do trading, que são absolutamente normais. Coloquei aspas nas palavras pior e melhor, pois estou me referindo a cotação, que de fato, não tem nada haver com B&H. Isso não faz muito sentido pra mim e pensando no longo prazo, vc ainda pode dar de cara com um cisne negro negativo e dependendo do seu tipo de acompanhamento das empresas de bons fundamentos, vc poderá perder um capital considerável em uma única operação.
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TRADE SEM GRÁFICO - #41 de 70
BIGDOG  
em 19/02/2015 21:27
Note que você não está errado. Apenas pensa diferente, e confunde trade com B&H, as vezes. vc está correto quanto ao estope, pois se a empresa é boa, não preciso estopar. me lembro das seguintes operações: a) itub (durou uns três anos) b) ciel (um ou dois meses) c) petr (duas vezes, não presta mais) d) Abev (sete meses). Agora preciso de uma "boa" para começar outra, penso em GRND3, (desisti de CIEL), mas ainda não decidi.
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TRADE SEM GRÁFICO - #42 de 70
edulinares  
em 20/02/2015 12:39
Pelo que compreendi o BIGDOG não está girando todo o patrimônio nessa modalidade. Isso não me pareceria sustentável. Mas eu andei olhando para minha carteira e meu radar e se fosse seguir um método desse,faria alterações significativas. Primeiro, não aboliria o gráfico. Vide a própria Ambev, que fez um rali, rompeu o topo histórico, e está mantendo força acima do vale de um grande período de lado, podendo confirmar suporte numa resistência que durou anos. Para mim, se falamos de trade, parece loucura sair agora, quando o papel está teoricamente livre para subir indefinidamente. Penso que "vender porque subiu" está errado tanto no trade quanto no B&H. No trade, você vende quando a alta acaba. No B&H, "nunca" vende. Então, por mais que suba, eu só encerraria uma posição se houvessem indícios gráficos de que o rali terminou. Aí, o lucro poderia ser usado para reaplicar no patrimonio, ou iniciar outra operação. ENfim...essa é a minha interpretação. Posso estar falando besteira.
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TRADE SEM GRÁFICO - #43 de 70
BIGDOG  
em 20/02/2015 13:29
Essa é apenas uma das operações que faço. As vezes uso o stop para talvez ganhar mais, na maioria dos casos fui estopado sem muitas diferença. Alguns traders usam o stop gain, eu uso! principalmente porque não posso ficar olhando o trade todo o tempo, então coloco ordens stop gain e loss. (isso para trades convencionais. abçs
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TRADE SEM GRÁFICO - #44 de 70
BIGDOG  
em 23/02/2015 13:33
ola pessoal, nova operação iniciada: quase escolhi a HGTX3, porém pois um pequeno detalhe acabei optando por GRND3. quando houver algo notável, volto a postar.
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TRADE SEM GRÁFICO - #45 de 70
Pequenoespeculador  
em 11/04/2015 10:54
Esse mercado de ações é cheio de surpresas. Olha só o método do cara. Esquisito, mas funcionou para ele.
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TRADE SEM GRÁFICO - #46 de 70
Pequenoespeculador  
em 11/04/2015 10:57
É por isso que cada operador tem que desenvolver seus proprios metodos e não ficar em foruns atras do metodo certo. Já vi gente ganhar(e perder) dinheiro de tudo que é forma na bolsa. Mas os caras que seguiam seus proprios sistemas sempre ganhavam mais do que perdiam.
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TRADE SEM GRÁFICO - #47 de 70
Pequenoespeculador  
em 11/04/2015 11:03
A proposito, alguém ai tem noticias do @Predador, de quando ele fará um próximo vídeo? De certa forma os videos dele me ajudam bastante.
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TRADE SEM GRÁFICO - #48 de 70
rocchirodrigo  
em 11/04/2015 13:10
Eu achei meio maluco isso aí, prefiro ter minha carteira e fazer trades esporádicos quando tiver vontade a ficar meses atrás de um trade.
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TRADE SEM GRÁFICO - #49 de 70
BIGDOG  
em 01/05/2015 20:51
Dia 27/04 vendi duas cotas por 18,28 preço da pedra. Esse trade tem uma vantagem/desvantagem, dependendo do ponto de vista. Não podemos operar grandes valores, vantagem: dá para operar pequeno Desvantagem: não há possibilidade de altos ganhos, ou pelo limite percentual ou pelo valor da cota. O Dedinho está coçando para começar uma na ezetec:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #50 de 70
Pequenoespeculador  
em 02/05/2015 19:58
hum... Esse trade só tem um probleminha: Não funcionaria em ações em longas tendencias de queda. Como foi Vale e Petro nos ultimos anos. Pois seu pulo do gato é aumentar posição quando cair determinado %, esperando ter um volume maior quando a ação subir. É o velho e bom PM. Mas como você é holder, fazer esses trades para se divertir não tem problema algum.
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TRADE SEM GRÁFICO - #51 de 70
BIGDOG  
em 02/05/2015 22:14
Note que em PETR, já funcionou pelo menos duas vezes, mas esse papel não serve mais para essa operação, pois, pelos meus critérios, não é empresa boa. em vale nunca fiz, pois tenho esse papel na carteira fixa,
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TRADE SEM GRÁFICO - #52 de 70
Catalaojr  
em 06/10/2015 11:46
Olá, @BIGDOG e demais colegas, Primeiro, obrigado por compartilhar sua experiência conosco neste tópico, gostei muito da ideia. Experimentei fazer uma operação conforme este modelo, em HGTX3, e deu muito certo (coisa de 18% em 3 meses), e estou pensando em aplicar a técnica em outros ativos (sempre ações, e seguindo as mesmas regras de seleção empregadas para by and hold, como já foi dito por vocês acima). Mas tenho algumas dúvidas... Alguém aqui (@BIGDOG ou algum outro colega) faz esse tipo de trade em mais de um ativo ao mesmo tempo (montando posições simultâneas em duas ou mais empresas)? Estou fazendo o controle de risco baseado na proporção do aporte mensal em relação ao capital de risco total (no meu caso, cada cota pode corresponder ao máximo de 2% do CAR). Alguém utiliza outra técnica? E quanto aos critérios para reinvestimento, após o encerramento de cada trade? Alguém tem algum critério específico objetivo para definir a empresa cujas ações começarão a receber aportes, além daqueles utilizados de maneira geral para o by and hold (por exemplo, ter sofrido alguma queda nos últimos meses, ou oferecer alguma margem de segurança)? Desde já, obrigado (mais uma vez) e abraços a todos...
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TRADE SEM GRÁFICO - #53 de 70
BIGDOG  
em 06/10/2015 12:26
Atualmente tenho duas em andamento: uma em GRND3 e outra em EZTC3, passo por um pequeno problema, pois frequentemente dá compra mas não tenho dinheiro para a mesma, então não faço nada. obs não ponho dinheiro novo em RV, por isso a falta dele. Sobre o dinheiro, eu reaplico em RV, quando tenho, mas não necessariamente na mesma operação. obs II lembro que é TRADE!!!
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TRADE SEM GRÁFICO - #54 de 70
Catalaojr  
em 07/10/2015 00:43
Obrigado, @BIGDOG !
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TRADE SEM GRÁFICO - #55 de 70
BIGDOG  
em 11/06/2016 21:20
Pessoal, dei uma parada por um tempo, ou seja parei de atualizar a operação por quatro, meses, não sei dizer o motivo. Mês passado resolvi atualizar e comprei duas cotas, esse mês, após atualizar os dados, vi que estava comendo mosca em uma venda de EZTC, o que foi feito dia 07. Raparei também que perdi ótimas compras, em Eztc, mas como dizem os chineses, pedra lançada e papel não comprado, não voltam mais:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #56 de 70
fabio.ramos  
em 25/09/2016 18:43
Fala BIGDOG. Esse tipo de trade me lembra um pouco trades de volatilidade. Tem um método desse tipo usando IFR2, se não me engano. Não tem stop e não tem que olhar gráfico. Talvez um filtro seja procurar papéis em longa tendências de alta. Abraço e boa sorte nos trades.
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TRADE SEM GRÁFICO - #57 de 70
BIGDOG  
em 25/09/2016 19:49
Atualmente estou em EZTC3 e GRND3.note que pelo fato de se ter boas ações, a compra não é obrigatória, e infelizmente, nem a venda, devia ter vendido EZTC, não vendi, me FLUDI:)
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TRADE SEM GRÁFICO - #58 de 70
Flagas  
em 25/09/2016 21:08
"Tem um método desse tipo usando IFR2, se não me engano. Não tem stop e não tem que olhar gráfico." Pessoal, vamos parar com o amadorismo !! Q p*rra é essa de não usar stop só por causa de "método IFR2"??? Vou falar como isso funciona....O encauto não usa stop e consegue sair no gain em 99% das vezes e fica feliz da vida....Mas aquele 1%, aquele lindo Cisne Negro uma dia aparece...aí o sujeito perde tudo que ganhou e mais um pouco... Tem um sujeito aí que vendia essa baboseira de "método IFR2 SEM stop" e só não quebrou pq ele ganha a vida vendendo curso, com corretagens e afins...Além do sujeito não usar um simples stop, ele foi fazendo médio pra baixo...e a cotação caiu 15%, 30%, 50%, 80%...e até hoje não recuperou quase nada em relação ao topo... Olha que blz de resultado, bastou não usar stop e não acompanhar a cotação! E nem adianta falar que só faz esse "tipo de trade" com empresas de bons fundamentos....O fato que mencionei acima, aconteceu numa empresa que tinha excelentes resultado até aquele momento, a maioria dos Holders na época tinha carteira! Apenas uma minoria dos Holders que sabiam analisar decentemente uma empresa, caíram fora cedo, alocando o financeiro numa empresa boa, consequentemente protegendo o patrimônio...o resto, se duvidar tah entubando o prejuízo até hoje. Sei lá, se o sujeito não entende que stop é parte natural do processo de trading...o sujeito não está preparado mentalmente pra encarar o trading.
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TRADE SEM GRÁFICO - #59 de 70
BIGDOG  
em 25/09/2016 21:25
Atention please. Meu método tem stop, nunca o usei mas tem. é o mesmo de que um B%H se utiliza para sair de um papel. Para ficar claro: Sou B&H em algumas ações Sou TRADER em outras , sou mais trader quer holder. e meu trade sem gráfico é uma maneira de ganhar nas duas, (comentário polêmico e proposital). lembrando que eu estou no comando.!!!
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TRADE SEM GRÁFICO - #60 de 70
BIGDOG  
em 25/09/2016 21:37
tentei editar mas se tudo der errado, A diversificação e o stop salvam!!!
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TRADE SEM GRÁFICO - #61 de 70
bornal  
em 26/09/2016 08:40
Uma coisa que nunca entendi: suponha que você compre APENAS boas ações/empresas, como o @BIGDOG está dizendo em sua estratégia. @Flagas, porque um cisne negro torna um trader mais vulnerável do que um holder? Num dia de cisne negro, o mercado não abriria provavelmente com um gap enorme na cara de todo mundo, provavelmente pulando muitos stops? Nesse mesmo dia do cisne negro, o holder também não poderia se machucar? @BIGDOG, já que você tem um alvo de ganho definido desde o começo, há algum motivo para você não lançar mensalmente uma call com strike no seu gain?
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TRADE SEM GRÁFICO - #62 de 70
Bastter  
em 26/09/2016 08:52
não causaria absolutamente nada ao holder preço não interessa ao holder, so valor no q as empresas estariam perdendo valor nesta situação? acho q vc ainda não entendeu a diferença trader opera preços holder operar valor então o cisne negro não causa absolutamente dano algum ao holder q sabe o q ta fazendo no q exatamente o holder ta se machucando nessa situação?
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TRADE SEM GRÁFICO - #63 de 70
bornal  
em 26/09/2016 09:03
@bastter, veja que supus que tanto o holder como o trader escolheriam APENAS boas empresas. Diversificação a parte, o Cisne Negro poderia ser alguma fraude na empresa em si, deteriorando seus fundamentos abrupta e irreversivelmente (é difícil, mas não impossível...). Nesse caso, ambos trader e holder não teriam que assumir um prejuizo?
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TRADE SEM GRÁFICO - #64 de 70
BIGDOG  
em 26/09/2016 09:54
"@BIGDOG, já que você tem um alvo de ganho definido desde o começo, há algum motivo para você não lançar mensalmente uma call com strike no seu gain?" esse é o melhor dos mundos, infelizmente no caso atual nenhum dos que tenho tem liquidez para opções.
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TRADE SEM GRÁFICO - #65 de 70
Bastter  
em 26/09/2016 12:42
não acontece nada com o holder e trader escolher boas empresas o q isso tem a ver trrader tem de fazer trade onde for melhor para ele vc continua confundindo tudo desculpe
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TRADE SEM GRÁFICO - #66 de 70
fabio.ramos  
em 27/09/2016 16:29
@flagas, 1) Estava comentando com o BIGDOG e não com você que existem alguns setups que usam volatilidade e tem algumas coisas em comum com o que ele estava descrevendo. 2)"Pessoal, vamos parar com o amadorismo !!" "Q p*rra é essa de não usar stop só por causa de "método IFR2"???" Não sabia que você era Deus do trade. Que tinha o método correto e que todos os outros que não fizessem exatamente igual ao que vc fala eram "amadores". Não sei que desejo é esse de só que vc fala é certo e de ter que estar certo. Totalmente arrogante e mal educado e já não é a primeira vez. Se o cara ou qq um usa ou não stop é decisão pessoal e operacional dele. Ele vai medir os riscos que o setup dele tem, de acordo com o perfil dele. Cada um que ache os métodos de operação adequados ao perfil e ao tempo disponível. Boa sote nos seus trades, pq com esse perfil vai precisar. E nos faça uma favor, me erre.
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TRADE SEM GRÁFICO - #67 de 70
rtiosso  
em 27/09/2016 17:22
Trade sem stop, meu deus... Que insanidade... Sério que ensinam isso por aí???
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TRADE SEM GRÁFICO - #68 de 70
Flagas  
em 27/09/2016 18:36
@fabio.ramos "Não sabia que você era Deus do trade." Resp: Nada disso, sou um sujeito normal e corro atrás como qq um... "Se o cara ou qq um usa ou não stop é decisão pessoal e operacional dele." Resp: Se vc não quer usar stop no trading, fique a vontade, o dinheiro é seu e vc tem todo o direito de fazer o que quiser com ele. Mas como moderador desse grupo, não acho viável sugestões/colocações sobre "não usar stop" no trading, por isso coloquei um contra-ponto a sua colocação, mencionei os FATOS NEGATIVOS de não se usar stops, pois várias pessoas leem esse fórum, simples assim. "Ele vai medir os riscos que o setup dele tem, de acordo com o perfil dele." Resp: Vc acha mesmo que alguém pode mensurar "risco" baseado em backtests de setup com dados do passado??? Risco não tem a ver com o passado, Risco tem a ver com o futuro, a historinha que ainda não foi contada... Basta um simples "evento novo" acontecer pra te colocar em apuros se vc não usar stop...Pra que ficar exposto a esse tipo de risco???? O dinheiro não é infinito, precisamos proteger o capital pra nos mantermos vivos no trading no longo prazo e o stop é uma proteção contra nossa ignorância. LTCM quebrou assim...acharam que tinham um "método pica das galáxias" com "pessoas pica das galáxias", um monte de Nobel na equipe, mas não usaram stop, não fizeram um manejo de risco adequado e quando de repente, não mais que de repente....apareceu um belo Cisne Negro...e os caras quebraram... "E nos faça uma favor, me erre." Resp: Ok, mas me faça o favor de não mencionar nesse fórum a possibilidade de fazer trades SEM utilizar stops. Um qualidade que todo trader ou candidato a trader tem q ter é humildade, saber reconhecer que ngm sabe de nada nesse mercado, ngm prever nada...mas tem uma forma simples de resolver essa nossa limitação de não saber de nada, basta usar stop pra limitar as perdas quando o mercado for contra nossa posição... Outra qualidade que o trader ou candidato a trader tem que ter é saber lidar com pensamentos contrários, pois o mercado está o tempo todo mudando de opinião, mudando de forma, saber lidar com isso sem perder o controle emocional é essencial...Isso aqui é só um fórum, como diversas pessoas com o pensamento diferente do seu, diferentes do meu...não precisa perder o controle por causa disso... Fica uma sugestão pra vc... leia "A Lógica do Cisne Negro", do libanês Nassim Taleb... É uma bom livro pra abri nossa mente, colocar em xeque nossas crenças e entender algumas sutilezas do mercado...E principalmente, entender a quantidade de baboseira que ensinam no mundo do trading... O livro não é especificamente sobre mercado, mas tem tudo a ver com mercado...
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TRADE SEM GRÁFICO - #69 de 70
BIGDOG  
em 29/09/2016 16:06
Só para deixar claro. Quando faço trades uso stop. O TSG, usa o mesmo stop, digo a mesma saída que uso para sair das ações que tenho em carteira, por isso não é prudente que seja feito com qualquer papel.
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TRADE SEM GRÁFICO - #70 de 70

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > TRADE SEM GRÁFICO
por BIGDOG em 15/08/2014 19:14

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