Gerenciamento de FIIs

FIIs e Imóveis
olinevale  
em 25/08/14 11:12

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
stever  
em 25/08/2014 11:20
Eu gerencio meus investimentos num excel, seja ações ou qualquer coisa, e uso o TSDB tb. Tenho anotado todas as compras com PM (os custos de corretagens fazem parte do PM, lembre-se). O ideal acho que são os dois, né? Um controle individual de tudo que compra e o TSDB pra te indicar o que comprar. É bom ter tudo salvo, salvar as notas de corretagens em um pasta com tudo organizado por mês e ano... tem gente que gosta de imprimir tb pra ter salvo "fisicamente", isso eu já nem faço. Enfim, tudo anotado e salvo na hora do IR facilita a vida. Ps: não sou nenhum especialista.
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Gerenciamento de FIIs - #1 de 47
olinevale  
em 25/08/2014 14:16
Obrigado pelo retorno Stever. Concordo contigo e pretendo iniciar o controle também pelo Excel. Quais informações você mantém em sua planilha? Você a criou ou pegou o modelo um algum lugar?
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Gerenciamento de FIIs - #2 de 47
stever  
em 25/08/2014 14:22
Criei uma pra ações. FIIs ainda to estudando então não comecei a comprar, quando fizer vou fazer uma planilha tb. Aqui no site acho que disponibilizam algumas planilhas mais completas, procura no grupo "Acumular Patrimônio em Valor" que deve ter... Na minha (caso de ações) só coloco data, nome do ativo, quantidade de ações compradas, preço gasto com taxas e PM (que o próprio excel calcula), coisa simples mesmo só pra eu ter um registro na hora do IR.
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Gerenciamento de FIIs - #3 de 47
AndreLFSBacci  
em 25/08/2014 16:12
Para controle do PM fiscal é planilha. Tem até o exemplo da qual eu uso aqui nos arquivos. Em organização o que eu faço, toda virada de mês: - Pego todas as notas de corretagem. Baixo em PDF e coloco numa pasta "notas". Ponho o nome no formato "AAAA-MM-DD nc NNNNNN.pdf". Depois que vira o ano eu abro uma pasta "AAAA" dentro da pasta de notas. - Pego o extrato mensal e guardo em PDF, numa pasta chamada extrato. Nomeado simplesmente como "AAAA-MM corretora.pdf". Depois é pegar nota por nota e fazer a escrituração do mês em planilha (PM), e além disso eu faço também a transcrição do extrato em planilha. Esse segundo não deveria ser tão útil assim, mas resolve bem na época do IR (quando informe não vem), fora que é uma forma bem eficiente de não esquecer de escriturar as amortizações. Feito todos os procedimentos de arquivo digital (em pasta com Dropbox ligado), ainda ponho uma cópia de tudo em pendrive para imprimir depois, o pacotinho mensal colocado num plástico anual, que depois vira "anexo" da DIRPF.
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Gerenciamento de FIIs - #4 de 47
stever  
em 25/08/2014 16:14
Eita, isso que é organização. @André.PC
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Gerenciamento de FIIs - #5 de 47
RafaelBressan  
em 25/08/2014 16:42
Faço semelhante ao André. Tenho numa planilha os extratos das contas nas corretoras assim como todas as Notas de corretagem com as informações lá constantes. Com estes dados, na planilha eu fiz uma aba que é basicamente um TSDB, que me mostra os percentuais em valor de mercado e também em custo dos Ativos. Através de tabela dinâmica também consigo controlar os dividendos recebidos por ativo por ano e o irrf (no caso de jscp e juros do td) e também aluguéis recebidos das ações, além é claro do PM para fins de apuração do Imposto de Renda.
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Gerenciamento de FIIs - #6 de 47
AndreLFSBacci  
em 25/08/2014 17:16
Na verdade é um pouco obsessivo o que eu faço... Ma resolve bem para mim. Gasto algo em torno de 30 min/mês nesse processo ai. Não são tantas notas, o que demora mais é o extrato. Mas que ajuda na hora do aperto, ah, isso ajuda. Como eu mexo com muitos FIIs em paralelo então falham muitos informes para mim no final do ano. Mesma coisa com amortização, que eu tenho lá uma quantidade de FIIs que amortizam. Daí esquecer de escriturar essa parcela pode dar rolo depois no IR. O arquivo físico fica em um lugar só, claro. Mas o arquivo digital acompanha em qualquer lugar (Dropbox), o que me facilita a vida na hora de viajar em Março/Abril. Sim, organização tamanha pensando até nisso...
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Gerenciamento de FIIs - #7 de 47
AndreLFSBacci  
em 25/08/2014 17:19
O @RafaelBressan lembrou bem... IRRF! Que alguns IRRF são cobrados em extrato, em vez de das notas de corretagem. Ok que muita corretora solta extrato de IRRF por fora, mas para quem apura preço médio até a 16a casa decimal, tem de olhar IRRFs cobrados em extratos, fora da nota.
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Gerenciamento de FIIs - #8 de 47
olinevale  
em 25/08/2014 17:40
Realmente impressionante o controle e a organização que vocês tem!!! Adré.PC, eu consigo encontrar essa planilha que você citou aqui no site? Pretendo iniciar minhas aquisições em breve e tentarei já começar de maneira organizada, apesar de não ser do meu perfil rs.
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Gerenciamento de FIIs - #9 de 47
AndreLFSBacci  
em 25/08/2014 18:10
Está na seção de arquivos do grupo, @olinevale : Bastter.com - Grupos - Documentos de FII’s – Fundo de Investimentos Imobiliarios Procure por "Planilha IR" que vai ser o primeiro resultado. Já adiantando que nessa planilha as fórmulas estão ajustadas para custos ter sinal negativo e amortização ter sinal positivo. Lucro e prejuízo calculados tem os sinais usuais. E vou insistir sempre. Guarde todas as notas. Sempre. Sempre. Sempre. E também os extratos, mesmo que não os redigite. Porque na hora que chega a cartinha da Receita e você está sem isso, falta o chão e o desespero bate forte.
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Gerenciamento de FIIs - #10 de 47
stever  
em 25/08/2014 18:44
Minha corretora cobra o IRRF no extrato, não na nota... tenho que descontar isso então, né? Putz, que confusão, pq tem um monte de aluguel. ;/
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Gerenciamento de FIIs - #11 de 47
M_Lff  
em 25/08/2014 19:21
@André.PC "Guarde todas as notas. Sempre. Sempre. Sempre" Nao guardo as notas, tenho tudo anotado, compras, preço medio de aquisiçao, eventual venda, etc... ou seja, tudo referente a IR. Porque é importante ter tb as notas ? Obrigado.
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Gerenciamento de FIIs - #12 de 47
capivarao  
em 25/08/2014 19:39
André, eu faço igual você, mas daí eu rodo um script que extrai os dados do extrato e das notas automaticamente. Todos os lançamentos, custos, PM, I.R., corretagens, etc daí gero um relatório HTML com tudo
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Gerenciamento de FIIs - #13 de 47
AndreLFSBacci  
em 25/08/2014 19:42
Por uma questão bem simples @BueBu , que o terrível dia que a Receita lhe chama para conversar. Se nunca ocorrer contigo, pois bem. Mas se ocorrer, daí a Receita pode pedir a justificativa do calculo de IR em renda variável. E nessa hora ter anotação e calculo de tudo é estritamente necessário, mas não é estritamente *suficiente*. Que "anotações" não é documento hábil para comprovar preços de negociação: somente as notas de corretagem que o são. Essa questão surge de quando em quando com foristas que batem o pé, falando que não mantém nada mais que 5 anos porque a Receita não pode cobrar nada anterior à esse período. Ao que se acontecer da Receita chamar e na hora o cara não tiver nada, ela vai dizer: "Ah, ok. Então todas as vendas que você fez foram com PM zero. Vamos recalcular todas as vendas para ver quanto imposto e multa você está devendo. Nem se preocupe, aliás, que não vai dar trabalho nenhum. A gente vai pegar o valor movimentado na corretora e aplicar o imposto sobre o valor movimentado. Afinal com PM zero, o lucro é justamente o valor do movimento. Daqui a pouco sai a cobrança, ok?" Por isso.
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Gerenciamento de FIIs - #14 de 47
IFabioI  
em 25/08/2014 20:18
no meu caso... eu tenho FIIs no meu portfolio de investimentos há uns 3 ou 4 anos antes de ouvir falar no TSDB. desde sempre eu uso uma planilha bem simplezinha, onde eu anoto quantos FIIs eu tenho, quanto $$$ usei pra comprá-los, +- quanto eles me pagam por mês entre outras miudagens. se o imóvel, devidamente representado pelo FII, pelos meus critérios ficou ruim vai pro limbo sem dó! ah, eu também boto as cotações de mercado nessa planilha pra quando for comprar mais FII saber qual ficou mais pra trás.
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Gerenciamento de FIIs - #15 de 47
Buy_and_hold64  
em 26/08/2014 08:44
Seja com ações ou FIIs meu controle é feito da seguinte maneira: 12/07/14 compra de 24 (cotas/ações) por R$ 1.000,00 + R$ 4,23 = R$ 1.004,23 25/08/14 compra de 30 (cotas/ações) por R$ 1.000,00 + R$ 4,30 = R$ 1.004,30 E assim faço até o final do ano quando lançarei o saldo final: 54 (cotas/ações) compradas por R$ 2.008,53 PM R$ 37,19. É esta informação que será lançada na declaração do IR no próximo ano. No ano seguinte, farei a mesma coisa,separando das compras feitas no ano anterior. Como o TSDB pode mandar comprar um ativo em um mês e outro no mês seguinte, tenho um arquivo para cada ativo de minha carteira. E claro, notas de corretagens salvas.
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Gerenciamento de FIIs - #16 de 47
M_Lff  
em 26/08/2014 12:49
Entendi e compreendi @André.PC... rs Tenho que fazer de 2011 pra ca, ja vi na corretora esta tudo la no historico, notas e extrato. Tem um pouco de 2010 tambem mas era outra corretora, nao sei se tem como pegar agora. Sobre o extrato, é aquele da conta deposito mesmo, que mostra todos os debitos e creditos, certo ? ou seja, uma forma a mais de provar e bater com as notas ? Obrigado.
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Gerenciamento de FIIs - #17 de 47
AndreLFSBacci  
em 26/08/2014 13:09
Tire um dia para fazer isso, @BueBu , tirar e arquivar notas e extratos, de forma bem organizada. Dará um trabalho enorme agora, mas vale a pena. Aproveita que vai lidar com uma massa grande de dados e já se organiza. Como eu falei acima, eu separo tudo por ano (porque o histórico *fica* grande), então já fica essa dica. Aproveite para criar uma forma de rotina disso. O que eu fiz foi criar um evento recorrente no Google Agenda. Todo dia 01 ele me manda um email com o roteirinho das coisas a fazer (tirar notas, extrato, escriturar notas, escriturar extrato, cálculo de IR, DARF, arquivo digital, arquivo físico). Depois de "cumprido" o email, DEL e só no próximo mês. Sobre outra corretora, se tiver a senha talvez ela tenha histórico. Mas se não tiver senha ou histórico ainda assim entre em contato com o suporte dela. Corretoras estão algo acostumadas à pessoas desesperadas atrás de notas por conta de Receita. Ao entrar em contato diga que está tendo que remontar o seu histórico por questão tributária, que elas devem dar uma mão, te entregando as notas (mas não necessariamente os extratos). E sim, me refiro a extrato de conta corrente. Uma forma a mais de bater as notas, de ver IRRF extra nota, de ver amortizações e créditos variados. A propósito de bater notas a partir do extrato... Em 7 anos já aconteceu DUAS vezes de corretora "perder" nota (corretoras diferentes). Ter aquele dia que a sua nota (ou a nota de todo mundo) sumir do histórico. Ok que tem uma cópia no SINACOR, mas não fosse batimento de extrato, não teria percebido (era uma época que eu operava mais). Não tem coisa melhor que corretora que te manda a nota como anexo de email...
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Gerenciamento de FIIs - #18 de 47
M_Lff  
em 26/08/2014 13:32
@André.PC obrigado pela atenção.
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Gerenciamento de FIIs - #19 de 47
olinevale  
em 26/08/2014 15:25
Desculpem pela demora no retorno. Agradeço a todos pela atenção e pelas excelentes dicas. @André.PC, vou pegar a planilha que me indicou e tentarei criar um controle conforme suas dicas para não ter surpresas desagradáveis no futuro. Mais uma vez obrigado e parabéns pelo serviço que vem prestando. Abraços.
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Gerenciamento de FIIs - #20 de 47
stever  
em 27/08/2014 00:12
Faço exatamente igual ao @Buy_and_hold64 (a planilha), salvando as notas de corretagens também, mas o extrato notei que na Rico não tem como exportar. Será que se pedir por email não rola? Os IRRFs aparecem no extrato e não nas notas de corretagens como apareciam no Banco do Brasil (minha antiga corretora). Acho que não compensa o trabalho por ser pouca "restituição". O que acham? Fica complicado ter tudo certinho assim...
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Gerenciamento de FIIs - #21 de 47
AndreLFSBacci  
em 27/08/2014 03:38
Não fazer as compensações de IRRF em FII é algo até recomendável. Que na ficha atual de RV/FII da DIRPF não tem um campo para colocar IRRF, e daí fica feio o valor pago não bater com o valor de imposto de devido. Questão de estética. Agora deixar de rastrear IRRF é extremamente DESACONSELHÁVEL. Que você ter IRRF retido e não informado na ficha de RV/Ações, mês a mês, dispara na hora alertas na Receita sobre investidor pessoa física que está escondendo as aplicações em bolsa. É praticamente malha fina instantânea. Mas... colocar IRRF de FII na parte de ações? Sim... é o único lugar que se digita IRRF mensal. Então, não compensar mais por questão estética, mas assunto separado, nunca deixar de rastrear, para adequadamente preencher a DIRPF na parte de RV. Até para compensar um pouco de IR de ações, porque não? IRRF não tem "carimbo".
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Gerenciamento de FIIs - #22 de 47
stever  
em 27/08/2014 04:50
Pois é, mas compensaria tão pouco que não sei se vale o trabalho. O IRRF de ações não é um imposto cobrado antecipadamente justamente para a receita saber nossas movimentações? Se eu ignorá-lo na hora de fazer o IR acabaria é pagando mais, não? Nesse caso acho que a receita não ligaria e como seria pouca coisa, nem eu! Ou to viajando?
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Gerenciamento de FIIs - #23 de 47
olinevale  
em 27/08/2014 11:51
Meu questionamento sobre como gerenciar e manter controle sobre uma carteira de ativos deve-se exatamente pela preocupação que tenho com a Receita Federal. Como comecei recentemente a investir em renda variável, ainda não fiz nenhuma declaração de IR informando meus rendimentos com ações e/ou FIIs. Fico meio preocupado em não saber preencher minha delclaração e, pior, não conseguir levantar a documentação necessária para fazê-la.
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Gerenciamento de FIIs - #24 de 47
o investidor  
em 27/08/2014 13:54
@olinevale Para diminuir meu trabalho eu assinei a calculadora de IR oferecida pela RICO, tem um custo de 20,00 mensais, mais para mim é muito bom, pois até os proventos tem relatorio especifico eu posso acompanhar tudo. Antes eu perdia muito tempo, vale dar uma conferida.
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Gerenciamento de FIIs - #25 de 47
AndreLFSBacci  
em 27/08/2014 14:15
A questão é outra, @stever Pense na situação que surge de vez em quando aqui nos fóruns, as pessoas que recebem a cartinha da Receita e entram em desespero. Porque eles recebem a cartinha? É o caso da pessoa que teve IRRF no CPF dela durante o ano, mas que não preencheu nada de IRRF da declaração anual. Perceba que é quase o mesmo caso aqui. Não "compensar" é uma coisa, mas não "declarar" é outra coisa completamente diferente. Se você "ignorar" mesmo o IRRF, eu estou entendendo que não pretende nem rastrear, nem digitar essa informação na DIRPF. E daí você estará caindo no mesmo filtro das pessoas que recebem a cartinha.
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Gerenciamento de FIIs - #26 de 47
AndreLFSBacci  
em 27/08/2014 14:19
Então @olinevale O mínimo do mínimo é guardar todas as notas, e preferencialmente guardar também os extratos. Se tudo o mais falhar, a partir dessas fontes é possível reconstruir as informações tributárias de renda variável, nem que seja manualmente. Mas não precisa ser manual. Tem sistemas de corretora e de terceiros que fazem esse trabalho (e que você tem de injetar as notas neles, se externo). O processo de planilha tem de saber as regras. É chato, mas é uma coisa que se pode aprender a conviver. Sobre preencher, sim, terá de aprender. Mas não precisa esperar até o ano vindouro. Pode pegar o programa DIRPF 2013/2014, baixar e instalar, e preencher ele com os dados de agora, para ir vendo como é. O DIRPF 2014/2015 provavelmente será muito semelhante ao atual. Isso de pegar o programa "errado" e ir preenchendo é super recomendável, aliás, e não só para aprendizado. É um ótimo jeito de não errar as contas de compensação. Digita tudo no ano "errado", durante o ano calendário, e no ano seguinte será só transposição de dados. Simples né?
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Gerenciamento de FIIs - #27 de 47
M_Lff  
em 27/08/2014 16:05
André.PC , tudo bem ? Quando diz rastrear(papo acima sobre IRRF), esta dizendo que devemos declarar na DIRPF tudo corretamente, ou seja, dividendos/jscp, alugueis, possiveis vendas(mesmo abaixo de 20K), patrimonio, etc... Ou seja, alem de manter a planilha, guardar notas e extratos e tb declarar tudo na DIRPF. Isso ne ?
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Gerenciamento de FIIs - #28 de 47
stever  
em 27/08/2014 16:18
@André.PC, mas no caso do IRRF não seria eu que estaria perdendo dinheiro? Eu não lembro bem como foi minha declaração ano passado mas me atentei a detalhes e tinha a calculadora de IR do Banco do Brasil pra ajudar (quando ainda usava o HB de lá). Pesquisei bastante no grupo aqui e lembro que a calculadora informava sim o IRRF separado... e tenho uma tia contadora que nunca deixa eu fazer isso sozinho (mas eu sempre fico de olho e faço com ela). Fiz trades ano passado e então os valores pagos nos DARFs (que eu apenas peguei pelo HB do Banco do Brasil e paguei) bateram certinho. Talvez eu esteja fazendo confusão pois não lembro do programa... mas no caso eu devo colocar na declaração os IRRFs pagos de cada mês, correto? Pq eu inclui na declaração os ativos que comprei, quantidade e preço gasto (preço informado pelo HB que inclui a corretagem). Na Rico é foda, vem no extrato, tudo picado no meio de um monte de aluguéis e etc... :/ aí só manualmente mesmo parece... só que tem uma parte lá "Demonstrativo de IR" que mostra IRRF de um mês (mês que troquei umas ações PN pra ON)... nos outros não mostra nada e em todos eles eu apenas comprei. Enfim, to bem confuso.
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Gerenciamento de FIIs - #29 de 47
M_Lff  
em 27/08/2014 16:18
@André.PC , faltou o @ rs...
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Gerenciamento de FIIs - #30 de 47
AndreLFSBacci  
em 27/08/2014 16:35
@stever , não tem nada a ver com perder dinheiro. Não é o ponto, e não tem a ver com o ponto, não adianta argumentar isso que não tem a ver com a questão. O que faz o pessoal receber a cartinha é: - Não declarar nada na parte de renda variável - Não declarar IRRF / declarar errado IRRF Por isso que eu estou dizendo que não se pode ignorar os IRRF. Pode até não usá-los em ações ou FII, ou não. Isso não causa problemas, mas *errar IRRF da DIRPF é praticamente malha fina*. Se você em teoria estaria perdendo dinheiro não é o ponto. Se você não usa IRRF para compensação também não é o ponto. Divergência entre IRRF informado pela corretora e IRRF digitado na DIRPF costuma gerar cartinhas da Receita. Isso, apenas isso e estritamente isso, sem considerações outras. As outras questões são independentes desse ponto. Esse ponto é separado das outras questões, e insistir na questão conjunta não vai ajudar a resolver a confusão. Esse demonstrativo de IR, suspeito, é só anual e só mostra o IRRF. Pelo menos é assim em outra corretoras. Ajuda bastante ao pessoal não cair na malha fina por bobagem.
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Gerenciamento de FIIs - #31 de 47
AndreLFSBacci  
em 27/08/2014 16:48
Sim, deve-se declarar certinho, mas não é isso que estou me referindo aqui. IRRF - Imposto de Renda Retido na Fonte. Alíquota de 0,005% sobre aplicações de renda variável. Cobrado em cima de movimentação, mesmo aquelas que são no prejuízo. Estou falando aqui do imposto dedo duro, aquele que só é cobrado quando se movimenta mais de 20k em bolsa em operação normal. Não confundir com IRRF de day trade. Não confundir com nada relacionado a "imposto de renda" no geral. Não é chamado de imposto "dedo duro" a toa. Ele realmente te "dedura" para a Receita. O argumento aqui é que valor do "dedo duro" das corretoras for diferente do valor do "dedo duro" que você digita na DIRPF, então não deve se surpreender em receber a cartinha da Receita. Porque quando esse negócio não bate, as seguintes coisas são altamente prováveis (do ponto de vista da Receita): - Que você é ruim de conta, e por isso mesmo vale a pena dar uma olhada cuidadosa; - Que você está bulinando com restituição de imposto (esquema despesa de dentista); - Que você está escondendo o jogo (quando não preenche ficha RV). De todas as coisas que se pode fazer para chamar atenção da Receita o mínimo possível é *igualar* o valor de IRRF da corretora e da DIRPF. Um argumento, diferente, é que *não tem espaço* para digitar o IRRF dentro da parte de FII, e daí você é obrigado a digitar na parte de RV (para compensar mensalmente) ou no resumo da declaração (para informar IRRFs de RV não compensados). De novo, não é uma questão de compensar ou não. Você pode escolher uma como a outra. A questão que eu to batendo o pé é que IRRF corretora tem de ser igual IRRF DIRPF.
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Gerenciamento de FIIs - #32 de 47
stever  
em 27/08/2014 16:53
@André.PC, deixa ver se eu entendi: - O problema maior é incluir IRRF errado na DIRPF ou não incluir também é errado? Na rico tem uma parte de "Demonstrativo de IR retido na fonte" e aí uma tabela com os seguintes campos: - Mês - Total bruto - IR retido na fonte Acontece que o único mês que consta algo lá, é no mês de Abril. E foi o único mês que eu fiz venda pela corretora, os outros meses onde só comprei, todos os campos estão em branco. Olhando no extrato agora notei que os IRRFs cobrados lá são referentes aos aluguéis de ações, que são muitos pois mantenho a carteira inteira disponível pra aluguel. Como ano passado não alugava nada, talvez por isso que não esteja entendendo... Pra finalizar e corrigir o que falei mais acima, a Rico cobra IRRF na nota de corretagem. Obrigado pela paciência de sempre.
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Gerenciamento de FIIs - #33 de 47
stever  
em 27/08/2014 17:02
Na verdade esse IRRF referente aos aluguéis não tem a função "dedo duro" e sim é o IR mesmo completo já retido na fonte.
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Gerenciamento de FIIs - #34 de 47
olinevale  
em 27/08/2014 17:57
@André.PC, vou dar uma estudada melhor na questão do IR e seguirei suas dicas. Muito obrigado. Pelo menos agora sei onde consigo ajuda caso precise tirar dúvidas.
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Gerenciamento de FIIs - #35 de 47
AndreLFSBacci  
em 27/08/2014 18:31
Sim, é um IRRF diferente esse @stever Inferno é que tem tudo o mesmo nome, mas o "retido na fonte" tem semânticas bem diferentes... O IR de alugueis eu suspeito que não entra na declaração anual. Isso porque entra só o lançamento líquido (mas estou falando isso de cabeça, sem confirmar). É tributação na fonte exclusiva pelo que me lembre. O IRRF sobre movimentação, especificamente o imposto dedo duro eu acredito ser de outra natureza (que a corretora usar outro código de DARF). Mas só perguntando na corretora para ter certeza. Tem como me mandar só umas linhas com o exemplo dessas cobranças de IRRF de aluguel em extrato? Que se elas forem mesmo idênticas ao IRRF de movimentação, daí o negócio vai ser até mais feio do que eu normalmente faço parecer :)
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Gerenciamento de FIIs - #36 de 47
ACUMULADOR  
em 27/08/2014 19:02
@olinevale ; Há este grupo de discussão aqui na Bastter que ajuda bastante na hora da "mui amada" DIRPF: Bastter.com - Grupos - Imposto de Renda Se não conhecia, sugiro acompanhar.
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Gerenciamento de FIIs - #37 de 47
capivarao  
em 27/08/2014 19:48
André, no extrato da minha corretora os dados referente a aluguel aparecem assim: (data - descrição - valor ) 25/02 TAXAS BOVESPA - BTC BRELPLACNPR6 2.400 1.209,22 25/02 DEBITO CBLC IRRF S/ RENDIMENTO DE BTC ELPL4 2.400 -272,07 26/02 CREDITO REPASSE TAXA LIQUIDAÇÃO – BTC BRELPLACNPR6 3,48 O que ele chama de Taxas Bovespa na verdade é o valor que eu recebi, e todos os lançamentos que se referem à aluguel tem a palavra BTC na descrição.
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Gerenciamento de FIIs - #38 de 47
stever  
em 27/08/2014 23:29
@André.PC, aqui na Rico aparece assim, por ex: 04/08/2014 TAXAS BTC X.XXX PAPEL ABEV3 R$ 18,63 04/08/2014 I.R.R.F. S/ X.XXX DE BRABEVACNOR1 -R$ 4,19 05/08/2014 COMISSÃO BTC X.XXX PAPEL ABEV3 R$ 1,81 R$ Os X.XXX são o número de ações que eu apaguei pois não faz sentido postar, mas deixei os valores recebidos pra você entender as porcentagens. Em alguns casos eu recebo esses R$ 1,81, outros não... e fica tudo misturado no extrato, não é tudo ordenado certinho. Repare que o IRRF é exatamente 22,5% do aluguel. Eu acredito que esse IRRF dos aluguéis possa ser ignorado mesmo mas depois vou procurar saber melhor. Sobre o IRRF "dedo duro", só em caso de venda de ativos, né? Eu tava fazendo confusão pois tava achando que tava incidindo esse IRRF sem vender nada... mas era esse aí acima que realmente é o imposto completo deduzido na fonte. O IRRF "dedo duro" fica fácil pois tem nas notas e no demonstrativo da Rico por mês mesmo.
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Gerenciamento de FIIs - #39 de 47
AndreLFSBacci  
em 28/08/2014 00:07
É... Eu entendi a confusão. Chama-se IRRF igual, o IR na fonte por tributação de renda e o IRRF da lei 11.033. Tentar assim... o IRRF a que me refiro se trata, especificamente, ao IRRF que aparece em notas de corretagem e a linhas de extrato de IRRF refentes a notas de corretagem. Que IRRF CBLC ou IRRF sobre ISIN (mas referente a BTC) é imposto de renda "na fonte", e realmente não tem a ver com nada que eu estava falando. Esses casos são tributação exclusiva, nem se mistura (ou compensa) com qualquer outro IR. IRRF dedo duro, relacionado à negociação, é bem diferente. É um adiantamento de imposto, que *deve* ser compensado dentro do ano exercício que ele ocorre. Então, sim, IR de BTC deve ser ignorado. Que ele é IR na fonte, e declaração de coisas com IR na fonte vai pelo valor líquido. Mas tem o mesmo nome que outro IR, o IRRF dedo duro, que não deve ser ignorado para não causar depois problemas com bolsa.
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Gerenciamento de FIIs - #40 de 47
stever  
em 28/08/2014 00:32
Mas o IRRF dedo duro é só quando vender o ativo, né? E mesmo no prejuízo ele é cobrado, correto? Esse aí parece tranquilo de administrar, a própria corretora fornece, como falei. Abraço e obrigado.
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Gerenciamento de FIIs - #41 de 47
AndreLFSBacci  
em 28/08/2014 10:09
IRRF dedo duro só quando vende ativo. Cobra sobre movimentação, mesmo que seja no prejuízo. Diferente de IRRF de day trade, que é só no lucro, e que tem de ser rastreado com igual afinco, mas separado do IRRF dedo duro de operação normal. É... a história da simplificação de IR para pessoa física tudo na fonte vem bem a calhar...
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Gerenciamento de FIIs - #42 de 47
capivarao  
em 28/08/2014 10:11
O I.R. dedo duro cobra sobre vendas, inclusive com prejuízo. Na minha corretora só cobram sobre vendas acima de 20 mil e este pode ser compensado do I.R que você vai pagar sobre os ganhos futuros. Sobre o valor recebido de alugueis, vai pelo valor líquido recebido de uma forma muito esquisita, ele entra na declaração como: APLICAÇÕES DE RENDA FIXA para BMFBOVESPA S.A. BOLSA VALORES MERC FUT cnpj:09.346.601/0001-25 pelo menos foi assim na papelada que recebi da última declaração.
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Gerenciamento de FIIs - #43 de 47
stever  
em 28/08/2014 13:36
Obrigado, André. Pois é, @capivarao... tem uns tópicos no grupo de IR aqui que discutem bastante sobre os aluguéis.
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Gerenciamento de FIIs - #44 de 47
Buy_and_hold64  
em 28/08/2014 19:19
Sempre leio o pessoal falando sobre a calculadora de IR oferecida pelas corretoras. Minha dúvida é se tem algum holder (comprador) que paga por esta calculadora e não vende uma ação sequer durante o ano. Ou ela tem uma utilidade que eu não percebi ?
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Gerenciamento de FIIs - #45 de 47
stever  
em 28/08/2014 19:25
Pois é, @Buy_and_hold64... se fosse baratinho eu até pagava, mas 240 por ano na Rico pra isso não faz sentido. Não sei se pra quem faz VC é útil pois não entendo de operações ainda. No HB do Banco do Brasil tem uma de graça e me ajudou muito ano passado, mas eu fazia trades...
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Gerenciamento de FIIs - #46 de 47
stever  
em 28/08/2014 19:27
Acho que a mesma que tem na Rico cobra 1 real por nota de corretagem que tu incluir se pegar ela por fora, e aí inclui de corretoras diferentes... nesse caso pode ser interessante, um controle a mais e barato, ou mesmo se o sujeito resolver fazer algum trade ocasional.
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Gerenciamento de FIIs - #47 de 47

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Você está em FIIs e Imóveis > Gerenciamento de FIIs
por olinevale em 25/08/2014 11:12

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