Pergunta de iniciante - BBAS
comentada em 29/08/2014 10:17

qual era o objetivo quando comprou?

mas comprou para fazer trade ou buy hold ?

qual era o objetivo quando comprou?[2] mas comprou para fazer trade ou buy hold?[2]

Sem stress, numa boa, se vc comprou a ação sem saber o que fazer com ela, tá fazendo roleta russa com o seu dinheiro, e o pior que pode acontecer é justamenta isso, a coisa "dar certo" e subir 25%. Aproveite que vc deu sorte nesta e reavalie seus objetivos, nem que isso signifique parar de operar na bolsa até adquirir conhecimento suficiente. No mais, boa sorte e desculpe se soou agressivo, não é essa a intenção.

somos todos sardinhas!! ou vc acha q vai virar tuba pq resolveu fazer hold?? :)

recomendo estudar a nossa area de iniciantes Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com

E esquece de uma vez esse negócio de preço-alvo de corretora. Esses preços são usados para ela fazer seus ajustes (se precisa vender, joga pra cima, se precisa comprar, diminui) e nunca para os clientes, ou sardinhas, como preferir. Edit. Preço-alvo também serve para movimentar comissões de corretagem.

e assistindo este video vc vai ter sua resposta e se afastar da manada q vive de sustentar o sistema A Filosofia Bastter de Acumular Patrimônio - YouTube

Valeu, pessoal. A princípio meu objetivo era Buy & Hold, mas como o papel subiu mais do que o esperado pensei se não seria produtivo tirar parte do montante investido nele (antes que caia) e jogar em outras, com potencial de valorização maior a curto prazo. Ou seja, uma "reavaliação de objetivos". As respostas esclareceram bastante, obrigado.

cara esquece isso a unica coisa q vc vai fazer com isso eh dar dinheiro para o governo e intermediarios e detonar seu patrimonio monte uma carteira, coloque no TSDB e invista no q ta para tras com dinheiro novo mas sem vender o q ta para frente

Obrigado, Bastter. Sabe como é, eu asissti a boa parte dos vídeos, li um bocado, mas sair da "mentalidade de manada" dá trabalho e exige um certo esforço. Até por isso coloquei a pergunta no tópico.

cara aqui eh para perguntar e aprender fique a vontade quer fazer trades separe capital para isso nunca misture patrimonio com trades e pare de olhar cotaçao pq nao vai ser agora q vc vai vender se ficar focado em cotaçoes mas no fundo em panico

@David17 Vou chover no molhado! Por favor, não entenda como bronca, crítica ou lição de moral. Estamos todos aqui para aprender uns com os outros através da troca de experiências. Se você quer ser um vencedor na bolsa, anote esses tópicos: 1) Você veio a esse site para se afastar da manada. 2) No longo prazo, a manada perde. 3) Esqueça essas baboseiras de "preço alvo", "rendimento", "potencial", "upside", "downside" e outras idiotices. Tudo isso faz parte de uma máquina de triturar e enlatar sardinhas. 4) Trade é coisa séria. Quer ser trader e se aproveitar das movimentações de preço no curto prazo? Estude, desenvolva os seus métodos e seja disciplinado. Faça gestão de risco e nunca arrisque o que não se sente confortável perder. 5) Quer ser sócio da empresa? Esqueça cotações. Você só vai analisar os balanços das empresas. Estude e desenvolva os SEUS critérios de avaliação. A empresa preenche seus critérios? Vai lá, compra a mercado e esquece qualquer coisa que digam por aí. "Corretora tal recomendou compra"; "S&P rebaixou de AA- para BB+"; Nada disso pode abalar a certeza de suas escolhas, especialmente se a empresa preenche seus critérios de boa empresa. Ficar olhando cotação só vai fazer você comprar no topo da euforia e vender no fundo do pânico. Seja bem vindo ao site da Bastter.com e venha aprender a desenvolver a sua forma de operar no mercado. E esqueça o resto.

boa @bastter !!! aproveitando o tópico , só quero agradecer o trabalho que tu faz ai com todos!!!!!

bela resposta do Murilo

@Murilo.Barquette Obrigado!

obrigado, @Bastter Saiba que seu esforço não é em vão. Nesses 16 meses que frequento o site, aprendi muito e me identifiquei com a sua filosofia. Sou defensor mesmo e não escondo isso. Se é a melhor ou a pior, não faz a menor diferença. O mais importante foi ter se alinhado com minha forma de ver investimentos. A participação dos amigos que interagem nos tópicos e fórum são essenciais para que, literalmente, esgotemos um assunto. Muito bom mesmo. Você está de parabéns. Todos nós estamos de parabéns de ter essa oportunidade. Grande abraço

Beleza, @David17 Nunca tenha medo de perguntar. Lembre-se de que quem pergunta é tolo por 5 minutos, mas quem não pergunta, permanece tolo pra sempre. A única pergunta boba é aquela que nunca foi feita. Não se espante ou se zangue com os sacodes. É apenas uma forma de fazer você enxergar as coisas com outros olhos. Texto já é algo que não ajuda e não dá pra descrever sentimentos (rsrsrsrs). Então, não se sinta melindrado ou achando que os outros estão te zoando ou se achando melhor do que você. Aqui, ninguém é melhor do que ninguém. Se até os grandes investidores e gestores de grandes fundos internacionais cometem erros, o que nos impede de cometê-los também? O mais importante é reconhecer onde errou e tentar não repetir o erro. Contra isso, só mesmo a diversificação. O erro sai menos caro.... =P No mais, vá à área do iniciante e assista aos vídeos do Bastter. Você vai gostar de conhecer mais a fundo a filosofia de acúmulo de patrimônio. Boa sorte!

assino embaixo das palavras dos colegas acima. aliás, BBAS3 é uma excelente escolha. (mas, obviamente, não pode ser a única) o quê TALVEZ (eu disse TALVEZ) até possa ser interessante é pegar os próximos dividendos que o BB vai pagar e tomar um suquinho de cevada hehehehehe :P mas isso não é o ideal. o certo, mesmo, é re-investir o $ ganho com dividendos. afinal, eles "saem" do preço da ação.

Normal essa confusão, @David17... aos poucos o @Bastter e o site vão tirando as minhocas do seu cérebro... só manter o estudo.

Aliás, queria agradecer a todo mundo que contribui com o site justamente pela possibilidade do ESTUDO. Sou professor e leciono filosofia política. Uma das coisas que mais me incomodava era a deficiência de informações sobre mercado de capitais - uma parte essencial das economias de hoje - na minha formação. Com o site e a experiência direta nos investimentos estou aprendendo bastante. Por sinal, eu comecei a investir não visando diretamente o dinheiro, mas principalmente a aquisição de conhecimento sobre o mercado.

@David17 ; Além de tudo o que os colegas bem pontuaram acima, procure simplificar sua linha de raciocínio, no que tange investimentos: No transcurso do tempo, a cotação segue o lucro! Visualize, sempre, o longo prazo! Não caia nas tentações/devaneios ocasionais que o fluxo de CP proporciona!

Permita um teste, quase uma brincadeira, para saber se você entendeu o que está sendo dito: Se nos próximos dias a cotação dessa ação cair, você vai ficar com raiva do bastter e do povo daqui porque "deram a dica" de não vender agora?

No B & H objetivo é o LP. Como foi dito acima, a cotação, segue os lucros da empresa. Se a empresa continuar com bons fundamentos, lucros consistentes ao longo dos anos, a tendência é que daqui a 20 ou 30 anos tenha uma grande valorização. Se voce comprou com este objetivo, vai vender agora só porque subiu um pouco? Ai depois continua se valorizando cada vez mais, voce se arrepende de ter vendido, ai compra de novo? É por isso que não dá pra misturar B & H com trades, fica sem saber o que fazer. E no curto prazo pode acontecer qualquer coisa, certamente que pode cair, como disse o Mcfly, afinal é RV. Então tem que ter bons nervos, e esquecer a cotação.

meu pitaco: se eu estivesse no lugar do autor do tópico, amanhã mesmo vendia tudo na pedra e botaria esses ~25% de lucro no bolso. e aproveitaria pra planejar melhor uma operação antes de sair comprando! hehehehe... esse negócio de seguir recomendação e o escambau é bucha. corretora, financeira, banco e etc sempre vai recomendar o quê é melhor... pra eles! enfim, sigo o voto da relatoria e dos colegas daqui :)

Gostaria de contribuir com o tópico com mais alguns questionamentos. Mas gente, por favor! Não é crítica, nem bronca, nem sacode. Apenas colocações de um aprendiz de mercado e estou aberto ao debate, ok? =P @ACUMULADOR "No transcurso do tempo, a cotação segue lucro!" Não faz a menor diferença, porque 1) Você não vai olhar cotação 2) Você não vai vender, a menos que a empresa não preencha mais os seus critérios. "Não caia nas tentações/devaneios ocasionais que o fluxo de CP proporciona!" Por que não? Não tem nada de errado em fazer trade, desde que o objetivo seja TRADE. O que não pode é fazer o rolo mais comum do mercado: começa com daytrade, vira swingtrade, depois position e, por fim, vira sócio de empresa ruim. No caso do post aqui, o processo foi inverso, e o final, todos nós já conhecemos. @Mcfly você fez uma colocação importante: nenhum de nós é analista e, por isso, não somos autorizados a recomendar compra ou venda de ativos. Nem a filosofia do Bastter diz isso. O que eu sempre digo é: estude e desenvolva os seus próprios critérios de avaliação. @Pedro95 Permita-me uma pergunta, diante da sua afirmação: "Se a empresa continuar com bons fundamentos, [...], a tendência é que daqui a 20 ou 30 anos tenha uma grande valorização" Pergunta: e se daqui a 20 ou 30 anos, tivermos um replay de 2008? Pra onde foi a valorização? Acho que devemos ficar sempre atentos, pois caímos nessa armadilha com frequência... Resumindo: Na minha opinião, o foco deve apontar para ser sócio de boas empresas, não importa se estão valorizadas ou não. Deixe isso pra lá. Se a empresa preenche SEUS critérios de boa empresa, que se danem o mercado, as corretoras, os analistas e agências de risco. Gostaria também de fazer uma pequena correção, sobre o conceito de Renda Variável: Entenda que se o mercado fechar amanhã, ser sócio de empresas continuará sendo renda variável, porque não há como prever os resultados dos próximos anos, diferentemente da Renda Fixa, onde já sabemos de antemão quanto nosso dinheiro vai render até uma determinada data. Não é essa gangorra frenética do mercado que caracteriza Renda Variável, uma vez que essa gangorra se aplica até mesmo a títulos de Renda Fixa. É! Ficou monstruoso. Espero que valha a pena a leitura...

Minha primeira ação foi BBAS3, minha primeira venda foi com lucro. ai aprendi. Hoje tenho BBAS3 para B&H. Se fizesse trade com ela teria tudo escrito antes. Sou Chick faço trade com ABEV, mas tenho tudo anotado, se der meu ponto de venda, eu vendo.:)

@Murilo.Barquette Bem lembrado, nos momentos de crise, os ativos sofrem grande desvalorização e quem se apega muito a isso, acaba vendendo no fundo em pânico. A principal idéia não é a rentabilidade, nem a valorização das ações, mas a renda passiva que ela pode produzir. No entanto é importante compreender que a cotação segue os lucros da empresa, justamente para não se desesperar nos momentos de crise, pois se a empresa mantiver seus fundamentos, vai se recuperar e voltar a se valorizar. Quem comprava ações de boas empresas desde 1990, fazendo aportes mensais, e conseguiu não entrar em pânico na crise, hoje em dia está muito feliz e viu seu patrimonio valorizar muito. Entendo que não se deve focar nisso, mas a valorização dos ativos ao longo das décadas também é um fator importante, pois chegará um ponto no qual o patrimonio em ações será tal, que além de não reaplicar mais os dividendos, também poderá vender uma parte das ações das empresas que mais cresceram e usufruir.

@Murilo.Barquette As respostas foram dadas ao colega que abriu o post porque ele é iniciante e não trader, além do mais, estava se confundindo nos parâmetros a adotar e entre estas duas metodologias de operar. Sobre o que mencionei sobre cotação, foi para reforçar que volatilidade de preço no CP não conta, o que conta é o "transcurso do tempo" (leia-se longo prazo) e o acompanhamento dos fundamentos do ativo, para quem adota B&H. Você dever ter se enganado, não disse que fazer trade é algo errado, releia meus comentários.

@Pedro95 O legal do mercado é que cada um tem uma forma de ver e viver o próprio mercado. Eu respeito sua opinião, mas discordo sobre valorização ao longo das décadas. Na minha visão, ações nunca deveriam ser vendidas, enquanto a empresa preencher seus critérios. O seu patrimônio vai lhe gerar renda passiva no futuro e esta renda vai complementar sua aposentadoria, quando você não tiver mais condições de produzir renda. Entretanto, ao menos metade dessa renda passiva precisa ser reinvestida na sua carteira, no seu patrimônio, porque com o passar do tempo, seu principal vai perdendo poder de compra. Imagine-se com R$1.000.000,00 em caderneta de poupança, lhe rendendo cerca de R$5.000,00 mensais. Parece-lhe razoável, não? Entretanto, se você retirar R$5.000,00 todos os meses, em 10 anos seu principal terá perdido cerca de 37% de seu valor de compra, com a economia a uma taxa real de 4,5% ao ano (Taxa Real = SELIC - Inflação). Para usufruir, prefiro ficar um tempo sem aportar recursos à carteira. Vender, jamais! Enfim, é uma forma de ver... @ACUMULADOR Eu entendi o que quis dizer, mas continuo não me preocupando com volatilidade nem de CP nem LP. Não vou vender se a empresa preenche meus critérios. Mesmo no LP, o mercado é irracional e burro. Se você procurar direitinho, vai ver que tem empresa que o lucro é consistente, mas o mercado insiste em bater... Dá uma olhada em HGTX e me diga se a cotação realmente seguiu os lucros. De 2011 a 2013, o lucro cresceu pouco, mas cresceu. Em 2014, ainda não terminamos o ano e o lucro já está no mesmo patamar de 2011. Entretanto, o mercado burro e irracional preferiu enxergar outra coisa e socou o papel mais de 40% pra baixo, desde 2011! A empresa é redondinha, com boa margem para o setor, lucros consistentes e situação absolutamente confortável de dívida. Tem muito dinheiro em caixa e não sabe o que fazer com ele. Sobre ser sócio ou não da empresa, prefiro não comentar para não parecer que estou dando indicação de compra. O que estou tentando dizer é que, a despeito do que o mercado acha ou deixa de achar, se a empresa preenche seus critérios, seja sócio e dane-se o resto. Num outro foro, comentei exatamente sobre isso: na hora da irracionalidade, do pânico e da histeria coletiva, você tem que estar MUITO convicto de suas escolhas, ou vai vender junto com a manada, mesmo sem olhar cotação. Vai vender só de ouvir falar que está caindo, que o mercado vai fechar, que todas as empresas vão falir, que a bolsa não existirá mais e que o mundo vai acabar amanhã. Porque é exatamente isso que eu faria. Eu também tenho medo de perder dinheiro e é por isso que eu me exercito todos os dias para me afastar desses pensamentos de cotação. Acho até que o Bastter deveria tirar esse gráfico! O Bastter diz que é só educativo, mas ele é um verdadeiro convite à manadice. Eu nem olho... Se a empresa preenche os seus critérios, não faz a menor diferença se a cotação acompanhou os lucros ou não. A cotação não vai influenciar em NADA nos resultados da empresa e/ou na distribuição de dividendos, da mesma forma que não vai influenciar sua decisão de ser sócio ou não da empresa. A gente precisa acabar com essa cultura de cotação, de uma vez por todas e deixar isso pra quem tá fazendo trade. Bom, já estou sendo muito repetitivo... Quanto ao fato de ter lido errado seu comentário, peço desculpas.

@David17 Se não sabe oque fazer depende de quanto vc investiu. Se for uns 200K, vende! Se considerar que é muito pouco pense com calma, pq se ganha 25% sobre pouco não fica feliz e se perde não fica triste, sem contar que ganha a oportunidade de aprender. Existe uma diferença entre arriscado para inseguro

@Murilo.Barquette ; Concordo com a maior parte do que disse - lembrou bem da HGTX (sou sócio, "tamu junto") - talvez tenha me expressado mal, o correto seria: "No transcurso do tempo (LP), a cotação TENDE a seguir o lucro!" Maus entendidos acontecem, "faz parte". Abç.

TMJ! KKKKKKKK Abs!

@Murilo.Barquette Concordo com você, mas me parece que algumas empresas distribuem menos dividendos, então quando chegar o momento de começar a usufruir e colher os frutos do acumulo de patrimonio, não vejo mal, em vender uma parte das ações destes ativo, com bom senso é claro, para gastar, comprar um carro, fazer uma viagem, ou algo assim. De qualquer modo ainda estou muito longe deste ponto, e portanto nem deveria pensar nisso e realmente fazer como você disse, esquecer a cotação, valorização, rentabilidade, etc e continuar sócio enquanto considrar adequados os fundamentos da empresa, sempre reaplicando os dividendos, e não pensando em vender. Durante muito tempo manter esta disciplina para que a carteira possa crescer e fazer os juros compostos trabalharem. Se depois vai usar os dividendos, ou vender uma parte tanto faz, o importante é um dia chegar lá!

Exato, Pedro! São formas diferentes de se olhar a mesma coisa. Divergimos em algumas vírgulas no modo de pensar, mas na filosofia, estamos juntos. Quanto à questão dos dividendos, eu procuro diversificar a carteira. Tenho empresas de dividendos, tenho empresas maquininhas, de crescimento moderado e de crescimento forte (que praticamente não pagam dividendos). Eu tenho uma visão um pouco mais resiliente a respeito das empresas que distribuem todo o lucro em dividendos. Na minha opinião, essas empresas podem ter problemas em tempos de mais aperto...