Sacar previdência privada?
comentada em 18/10/2014 10:54

Bom dia Henrique. Eu sacaria tudo agora, porém, essa é uma resposta muito pessoal, que só você pode decidir. Por que estou dizendo isso? Pois depende do seu perfil. Você conhece seu perfil? Eu particularmente, não gosto de deixar outras pessoas "cuidarem" do meu dinheiro. Não invisto através de fundos de investimento, nem fundos imobiliários. Este é o meu perfil. Talvez você seja diferente de mim. Vamos aos fatos que você colocou. Se sacar tudo agora, terá direito a R$19,000. Sei que o IR no curto prazo é absurdo, mas pense no longo prazo, 30 anos. Agora imagine que você aceitou resgatar agora, está com R$19,000 na mão, e decidiu investir todos os anos, durante 30 anos, por conta própria. Você está livre de taxas de adm, e performance, e você faz suas alocações. Investir por si só, não é sinônimo de crescimento de capital, pois exige mais estudo, e como qualquer fundo, você também erra. Até que a carteira desse fundo é boa. Tem CIELO, BRADESCO, QUALICORP, ITAU, ESTACIO, BR FOODS. Essas são ações de qualidade, e sabendo disso, por que deixar um fundo investindo pra você? Pra mim, investir através de fundos, nunca é uma boa opção. Por 2 razões: Se o fundo perde dinheiro, logicamente você perde, não há o que fazer. Se o fundo ganha, logicamente você ganha, porém, existe a famosa taxa de performance. Você vai ganhar 80% do que ganharia caso estivesse investindo por conta própria e obtivesse os mesmos resultados. E ganhando ou perdendo, o fundo cobra a taxa de adm. Como eu já disse, tudo é questão de perfil. Olha o meu perfil: Eu adoro analisar empresas, ler releases, tirar minhas próprias conclusões, ir no forum, ler os comentários e investir por conta própria. Mas sou bem conservador, não gosto de empresas públicas, nem procuro turn arounds. Pense só, você pode até pagar mais IR agora, mas o fundo cobrará 20% de performance de você por vários anos, caso não cobre, é sinal que estará perdendo seu dinheiro, certo? E caso não cobre a taxa de performance, e não perca dinheiro, é sinal que seu capital até cresceu, mas rendeu menos do que CDI, então, você assumiu o risco de deixar seu dinheiro nas mãos do fundo de investimento, e poderia ter comprado tesouro direto e dormir tranquilo. Tudo se avalia. Não sou melhor do que ninguém, mas do meu dinheiro, cuido eu, entende? Esse é meu ponto de vista, Espero ter te ajudado. Att, Pretorian157

Leva até a aposentadoria, sem dúvidas

@pretorian157 e @disc126 Obrigado pelas respostas. Foram duas respostas completamente divergentes, portanto, creio que dependa muito do perfil mesmo. @pretorian157, não entendi o que você falou de taxa de performance. Nessa previdência, não tem taxa de performance e a taxa de administração é muito baixa (R$ 50 por ano, para um capital de R$ 50 mil). Essas taxas baixas eram o principal atrativo para os funcionários entrarem para a previdência. Mesmo nesse caso, você acha que vale a pena pagar esse absurdo de 35% de IR e perder 85% dos depósitos da empresa? Vou aguardar a resposta de mais colegas para formar melhor minha opinião.

Eu deixaria até a aposentadoria tb! Os novos aportes vc investe do jeito q quiser, mas esse aí larga lá! metade foi a empresa q contribuiu, se sacar agora vai perder demais.

o fundo não cobra taxas de performance? Pelo que entendi você coloca R$100, e a empresa coloca mais R$100, é isso? Cara, se você tem receio quanto a isso, eu te aconselharia a contribuir o mínimo possível então, mas ainda assim, contribuir, já que sua empresa dá esse incentivo. Mas é muito pessoal mesmo, as vezes o que é bom pra mim, não é para você. Porque assim, mesmo que você deposite todos os meses o que você depositar, não há certeza nenhuma de que o fundo irá se sair bem no período. Para diminuir esse risco, só diversificando, como o Bastter sempre fala: Aproveita o incentivo da sua empresa, e dedica outra parte do seu capital para investir por conta. E mesmo assim, se você optar por seguir no fundo, avalie sempre a carteira de ações. Por exemplo, essa carteira tem uma boa concentração em títulos de renda fixa. tem algumas ações boas, e outras que não considero boas (de acordo com meus critérios) Achei 7% em Petrobrás muito concentrada, porém, pode ser para uma possível VC. Eu não gosto da sensação de não poder controlar os investimentos. Mas aguarde outras respostas, outros pontos de vista, e siga seu perfil. abraços

Eu não trabalho mais nessa empresa, então ela não faz mais nenhum aporte, mas mantém o que ela já colocou lá. Por isso, não faz mais sentido eu contribuir. O que tá lá agora fica rendendo, cobrando somente a taxa de administração de R$ 50 por ano, sem taxa de performance.

Cara, deixa lá quieto... Se você resgatar, vai jogar fora boa parte do incentivo que a empresa te deu. Você pode decidir por não investir lá. Beleza. Esquece aquele valor lá, a menos que você entenda que a gestora não tem capacidade para dar um mínimo de rendimento pro dinheiro.

Me parece estranho um fundo que não cobre performance, e a taxa de adm seja um valor fixo para todos, e não uma porcentagem do seu investimento, mas vamos lá. Avalie a carteira de ações desse fundo de vez em quando, de acordo com seus critérios. Veja se os investimentos têm valor. Se, de acordo com seus critérios, o fundo está investindo em empresas sem valor, liquide sua posição nesse fundo, pague IR, pague o que tiver que pagar, porque, hoje você tem R$19,000 caso decida sair, mas se amanhã ou depois o fundo perder dinheiro, você terá menos. Estamos partindo do pressuposto que você tem R$50,000 hoje aplicados. Porém, nada impede que em 10 anos esses R$50,000 virem R$500,000 ou continuem valendo R$50,000. Avalie a concentração em cada ação, título, etc. Não olhe o seu capital apenas como números absolutos. Sei que 50,000 é um capital considerável, mas como você tem falado de ficar 30 anos antes de sair desse fundo, tenha certeza que seu capital só crescerá se for bem aplicado.

Taxa de performance não tem mesmo, para ninguém. Taxa de administração só tem para ex-funcionários. Quando eu ainda era funcionário, a empresa bancava a taxa de administração. A taxa de administração é 2% do valor da contribuição, mas como eu parei de contribuir, eles pegam o valor da última contribuição e aplicam taxa de administração de 2%. Como minha ultima contribuicao foi aproximadamente R$ 200, da algo perto de R$ 4 por mes... Isso eu nao tinha falado, mas tenho a opcao de escolher entre investimentos conservador (0% de renda variavel), moderado (30% de renda variavel) e agressivo (60% de renda variavel). Hoje estou tipo agressivo. Talvez uma opcao mais sensata seria mudar para o tipo conservador, e deixar para investir em renda variavel por conta propria. Olhando somente a parte de Renda Fixa da carteira, vcs acham que ela está bem equilibrada?

Na minha opinião, acho besteira você girar esse patrimônio. Se eu entendi certo você tem 50 mil nesse fundo, e se tirar vai virar 19 mil.Imagina quanto tempo vai demorar para esses 19 mil virar 50 de novo, por mais rentável que seja sua nova aplicação. Só vejo motivo para tirar esse dinheiro caso esse fundo renda muito pouco/negativo, mas pela carteira não parece ser tão ruim assim. Eu faria aportes novos em outros investimentos e lembraria desse fundo só daqui 30 anos. (Claro, avaliando anualmente se ele ainda existe e esta rendendo)

Eu deixaria quieto, e colocaria o dinheiro novo em outros investimentos.

Melhor esperar... O momento só te dará PREJUÍZO!!!

como diz o bastter, patrimonio não se gira, se acumula, caso contrário sustentará o sistema (é esse o caso). Se tirar agora fica com 19 mil. Se deixar tem 50 mil. Eu deixaria quieto e "esqueço" que tenho esse valor.

@rodrigofti Concordo plenamente com a questão de não girar patrimônio, mas estava um pouco preocupado de deixar isso em um fundo de previdencia que não me permite escolher em que empresas ou titulos investir... Pelo que todos vcs disseram, estou entendendo que mesmo sendo previdencia privada, é melhor deixar lá e ir monitorando para ver se o gestor nao esta fazendo besteira... Acho que por enquanto minha decisao vai ser essa... Valeu pela ajuda.

Eu deixaria lá... Só tentaria migrar para um fundo 100% renda fixa. No meu banco é possível e fácil trocar entre fundos de composições diferentes. E faria as compras de ações diretamente, claro.

PP q compra ação deu nó na minha cabeça se os custos para manter nao forem altos mantenha se puder ser so RF e nao coloque mais um real e compre ações com seu dinheiro

@Mcfly e @Bastter Vou fazer isso mesmo, migrar para o plano conservador (100%) em renda fixa (já vi que é possível). Obrigado.

Sei que o tópico já está me fazendo chegar a uma decisão e acho que essa pergunta vai fazer o @Bastter me mandar estudar a área de iniciantes novamente, mas vamos ver a resposta: Se eu considerar o benefício de poder deduzir os aportes em PP no IRPF, será que não vale a pena continuar fazendo alguns aportes (aportes de até 12% da minha renda podem ser deduzidos)?

Isso já foi discutido bastante aqui... Inclusive há umas planilhas em algum lugar. Tem que fazer um monte de conta pra saber se vale a pena. Eu acho que, independente de resultar mais $ ou menos $ que o TD, você insere um intermediário no processo. Esse é que é o "X" da questão...

PP eh assim - Patrao paga metade? ok pode ser q tudo bem mas nao eh garantido - Patrao nao paga metade esquece q existe qq desconto seja lah onde for é ficticio

Henrique, em cima da sua pergunta: "Se eu considerar o benefício de poder deduzir os aportes em PP no IRPF, será que não vale a pena continuar fazendo alguns aportes (aportes de até 12% da minha renda podem ser deduzidos)?" Previdência possui taxa de carregamento, vc já perde na hora do aporte; possui taxa de administração vc perde periodicamente; o IR é pesadíssimo nos primeiros 2 anos do seu aporte (35%) e vai ficando pesado até chegar em 10% que também não é suave. Por fim vai continuar a te cobrar 10%. Com base em tudo isso o seu benefício de IR pelo aporte já foi todo diluído com o tempo, isso se vc não ficar no prejuízo ou próximo disso descontando-se a inflação. PP é muito boa quando a empresa tá aportando junto contigo. Aportes por conta própria na minha opnião, só para outras aplicações melhores e mais lucrativas. Abcs,

Mandar o cara tirar o dinheiro de qualquer lugar (podia ser capitalização) em que o cara perde mais de 60% do capital só pode ser sacanagem... Não tem dúvida q o cara tem q levar até a aposentadoria, mas sem fazer novos aportes. Só faria diferente em um tipo de situação: como aconteceu no fundo de pensão da VARIG...onde, ou o cara tirava antes e perdia uma bolada, ou vivem até hj brigando na justiça pra receber