Tesouro direto...

#PAS
Gastão  
em 29/12/14 12:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 29/12/2014 12:15
depende do periodo em periodos curtos poupança é mais segura em periodos longos imoveis e ate ações podem ser mais seguros nao vejo como possa ser possivel responder esta pergunta
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Tesouro direto... - #1 de 36
Gastão  
em 29/12/2014 12:19
obrigado...
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Tesouro direto... - #2 de 36
tande_xxxx  
em 29/12/2014 12:20
de certo modo, dinheiro não é ativo real então para longuíssimo prazo acho ação de boas empresas (enquanto forem boas) mais seguro.
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Tesouro direto... - #3 de 36
Bastter  
em 29/12/2014 12:23
normalmente o risco de ações de boas empresas é menor do q de titulos no longuissimo prazo nos EUA isso ronda em 17 anos aqui com taxas de juros maiores deve levar para uns 30 anos talvez tem de analisar imoveis tambem q tem sido bem seguros no LP e no CP tem a poupança tambem de qq forma nao vejo como responder esta pergunta
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Tesouro direto... - #4 de 36
thi  
em 29/12/2014 13:02
Acho q ele se refere a solvência... Teoricamente os TD são seguros,mas o Gunverno pode dar um calote seja através de moratórias ou mudança na remuneração ... Tem histórico disso
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Tesouro direto... - #5 de 36
Pioner  
em 29/12/2014 13:02
Tem que definir segurança também. O que é segurança? Só ter o principal de volta? Ter o principal de volta com remuneração acima da inflação? Se for só ter o principal de volta, TD acho que é bem seguro.
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Tesouro direto... - #6 de 36
stever  
em 29/12/2014 13:02
concordo com o chefe. também vejo ações (carteira diversificada) e imóveis como mais seguros... mas o velho clichê do site é sempre o recomendado: diversificar.
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Bastter  
em 29/12/2014 13:11
pois eh nao sei o q eh segurança no LP ativos reais tendem a ser mais seguros imoveis, açoes, ouro, etc mas precisa definir o q eh mais seguro para mim o mais seguro eh - investir em voce - diversificar
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Tesouro direto... - #8 de 36
morty  
em 29/12/2014 14:49
"mais seguro" não existe tudo depende você por acaso vai na farmácia e pede pelo "melhor remedio"? com investimento/dinheiro é igual, depende da sua necessidade
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Tesouro direto... - #9 de 36
Bastter  
em 29/12/2014 14:52
q definição espetacular baggins obrigado
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Tesouro direto... - #10 de 36
AndersonRJ  
em 29/12/2014 15:46
@Bastter, vc considera a poupança a mais segura em função do FGC(até 250K)? Neste caso, poderíamos dizer que CDB, LCI e LCA são tão seguros quanto(sendo do mesmo banco(ão))? Abraço e obrigado pelos sábios conselhos.
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Tesouro direto... - #11 de 36
Bastter  
em 29/12/2014 15:56
ela é mais segura tanto q rende menos tem menos risco e tem mais garantia mas segurança total nada tem estes outros produtos tem mais risco q a poupança mas acho isso tudo inutil diversifiquem e pronto seguro é investir em voce
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Tesouro direto... - #12 de 36
dtborges  
em 29/12/2014 16:07
Amigo @Anderson88 o conceito de segurança é bem subjetivo e acho difícil alguém conseguir te dizer o que é seguro ou não. Acredito que somente você possa fazer essa avaliação e o caminho para isso é entender todos os riscos de cada investimento e estabelecer seus critérios. Como já foi falado aqui, segurança abrange uma série de sentidos: um investimento pode ser seguro por ter chances próximas a zero de quebrar, ou talvez ser seguro pela garantia de devolução do principal, ou talvez por qualquer outro motivo. Quando perguntamos aos outros o que eles consideram seguro, a única resposta que obteremos é a percepção desses outros sobre determinados investimentos, mas que pode não ser real/aplicável para nós. De modo semelhante, é a mesma coisa que perguntássemos a alguém qual % de seus investimentos deve ser composto por renda fixa e renda variável: só você pode dizer. Para ilustrar melhor, é algo tão subjetivo que é como se fosse você perguntando a alguém qual seria a cor favorita dessa pessoa, e tomando como verdade absoluta qualquer resposta que ela te desse. Porém, uma coisa é certa. Seu patrimônio é um organismo único e vivo e deve sempre ser visto como tal. Quando você o diversifica, você está o protegendo de riscos e tornando-o mais seguro. O pulo do gato é: em vez da dúvida de "qual investimento é o mais seguro?", procure a certeza de "como vou tornar meu patrimônio seguro através da diversificação". Assim você verá que o seu patrimônio será muito maior (e seguro) que a soma das partes de cada investimento. Espero ter ajudado! Abraços,
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AndersonRJ  
em 29/12/2014 17:12
Se eu sei que o banco só não honrará o CDB/LCI/LCA se quebrar - então o risco é o mesmo que o da poupança no mesmo banco (até 250K).
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Tesouro direto... - #14 de 36
Bastter  
em 29/12/2014 17:14
vc acredita mesmo q pode haver algo q paga mais fixo e tem o mesmo risco? pelo q eu sei a poupança tem garantia do governo independente do FGC
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AndersonRJ  
em 29/12/2014 17:29
Desde quando? Vou correr atrás dos trocados que eu perdi na Haspa, Delfin, Comind...
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Bastter  
em 29/12/2014 18:01
pois eh nada tem garantia total mas eu gostaria de entender como algo tem rentabilidade fixa maior e risco igual vou precisar da ajuda de alguem aqui
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Buy_and_hold64  
em 29/12/2014 19:00
Na Delfin a Caixa absorveu. Eu não perdi nada. Quanto às outras, não lembro.
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Pedro95  
em 29/12/2014 20:36
Além de que se der mesbla no TD, estes produtos dos bancos também vão pra cucuia, pois todos os bancos compram títulos do TD aos montes...
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Tesouro direto... - #19 de 36
brunomgrj  
em 29/12/2014 20:45
Melhor resposta foi a do amigo que comparou com a farmácia... No mais, diversifique, estude, prefira ativos reais,... Só um último pitaco... a diferença de remuneração entre poupança e os outros RFs citados, não necessariamente é devido ao risco...mas a liquidez, a facilidade, se tem impostos...
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AndersonRJ  
em 29/12/2014 20:54
Peace, Happy New Year and my good wishes on Bastter Dow Jones!
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Tesouro direto... - #21 de 36
Mcfly  
em 29/12/2014 21:49
Comparar coisas diferentes nem vale a pena. Como educação financeira, o que acho importante ser dito é que, em tese, o TD é mais seguro que as coisas que aplicam nele mediante intermediários, como os fundos bancários e de previdência. Porque além do risco do próprio TD, há o risco do intermediário.
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Diego63  
em 30/12/2014 00:02
Imagino que esteja falando sobre risco (segurança), então vamos responder sua questão com base na literatura sobre risco: Primeiro de tudo, não existe nenhum ativo livre de risco, mesmo que na teoria ele seja a expressão de três premissas básicas: a) inexistência de risco de default; b) inexistência de risco de reinvestimento (é a garantia de que no reinvestimento, as condições acordadas no investimento sejam as mesmas); e c) inexistência de oscilação de taxa de juros (a volatilidade dos juros pagos no período de investimento). O risco de default, componente do risco de crédito, e provavelmente ao qual você se refere, conforme explicam Brito e Assaf Neto (2008) incorre da expectativa de que, em algum momento do investimento, o devedor possa não honrar o pagamento do acordado com o credor. Quem afirma que o risco não pode ser mensurável não sabe o que fala, mas tenha em mente que é subjetivo, pois reflete uma expectativa. Se você acredita, com base em informações críveis, que o governo é o melhor pagador que possa existir no mercado financeiro brasileiro, então certamente o Tesouro Direito é o investimento mais seguro (com menor risco) disponível. Poderia ainda discorrer sobre a relação entre risco x retorno, mas seria alongar demais o texto.
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planejador  
em 30/12/2014 01:47
Matemática é matemática. Finanças não é matemática.
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Diego63  
em 30/12/2014 02:51
E risco não faz parte de finanças? 0_0
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planejador  
em 30/12/2014 05:03
Antes do conceito de risco há o de perigo. Perigo é a fonte geradora e o Risco é a exposição a esta fonte. Geralmente os cálculos matemáticos subestimam as possíveis fontes geradoras de perigo e produzem ilusões. Ilusões essas que já acometeram muitos, até mesmo ganhadores de prêmio Nobel. Prefiro olhar sempre para a pior situação, que é a de perda total. Por isso a diversificação na acumulação de patrimônio. Por isso a necessidade de estar coberto em trades. Por isso a necessidade de base emocional adequada para levantar e sacudir a poeira sempre que necessário.
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planejador  
em 30/12/2014 05:17
Acho que ficou muito complicado acima e não consegui editar. Mas em resumo, o risco pode ser calculado, mas não podemos esquecer que é um cálculo probabilístico. Sempre vai haver um grau de incerteza. Enfim, mesmo tomando todas as medidas para mitigar o risco não há garantia de que um evento não previsto ou com intensidade superior a estimada ocorra.
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planejador  
em 30/12/2014 05:31
Não leve a mal o jeito que escrevi tentei passar uma mensagem pois já vivi bastante essa questão de uso da matemática em causas que são mais humanas que exatas.
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AndersonRJ  
em 30/12/2014 08:17
O Taleb já demonstrou que não dá para fazer cálculos de risco no caso de eventos de baixa probabilidade e alto impacto. Pequenos erros de estimação nos parâmetros da distribuição que está sendo modelada causam variações monstras nos resultados. Para quem gosta de matemática ele tem esse texto: Silent Risk.pdf - Google Drive
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mfigueira1  
em 30/12/2014 09:56
@Planejador ! Bom dia Tenho estudado algumas formas de investimento em RF para diversificar um pouco a minha carteira de acoes e penso que o TD e uma excelente oportunidade nesta modalidade. Ontem a noite eu assisti o seu video sobre analise de FIIs, sem dúvida o melhor até agora no youtube. Grande abraco
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Flagas  
em 30/12/2014 11:55
@Diego63 Você disse que respondeu com base em literatura de risco... Você já leu os livros do Nassim Taleb e/ou George Soros? É uma abordagem bem diferente dessas abordagens acadêmicas...
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brunomgrj  
em 30/12/2014 12:04
@mfigueira1 quando for assim, coloca o link pra compartilhar com o pessoal do fórum...
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Tesouro direto... - #32 de 36
AndersonRJ  
em 30/12/2014 13:12
E o Taleb escreveu a versão técnica (matemática) do trabalho dele para permitir alguma refutação da academia e até agora nada...
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Tesouro direto... - #33 de 36
planejador  
em 31/12/2014 03:28
O Taleb explica bem essa questão matemática, tem também o professor dele, o Benoit B. Mandelbrot. @mfigueira1, obrigado pelo elogio. Desse vídeo surgiu a idéia dos quadros dos FIIs que vc encontra aqui na Bastter: Bastter.com - FII - Fundos de Investimento Imobiliários - BTG Pactual Corporate Office Fund (BRCR11) @brunomgrj : Como identificar FIIs que merecem um estudo mais detalhado? - YouTube
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brunomgrj  
em 03/01/2015 01:01
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Tesouro direto... - #35 de 36
AndersonRJ  
em 03/01/2015 08:40
Pois é @planejador, pessoal fica fazendo cálculo de risco assumindo distribuição gaussiana... o negócio acaba explodindo na cara...
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Tesouro direto... - #36 de 36

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Você está em #PAS > Tesouro direto...
por Gastão em 29/12/2014 12:10

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