Debêntures Incentivadas MRS Logistica

Renda Fixa
Lucabrazi0021  
em 04/01/15 11:08

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
evs  
em 04/01/2015 15:31
Eu nem tinha visto essa oferta ainda... pelo cronograma ela ainda deve estar sob analise na CVM. O teto dos juros é meio baixo (NTNB +0,2% na 1.serie e NTNB +0,35% na 2a), mas como tem saído bem poucas ofertas abertas para P.Fisica acho que ao procura deve ser boa (até porque as taxas das NTNB deram uma subida no ultimo mes)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #1 de 55
effexop  
em 04/01/2015 16:48
Parece interessante a oferta, vai depender dos juros no momento, espero que deem uma subida em fevereiro. A segunda série tem vencimento de 10 anos e juros de até NTNB 22+0,35% como disse o colega aí em cima. Apesar de não ter uma margem muito boa em cima do TD (GRU pagou +0,9)os juros altos e a ausência de IR são atrativos suficientes. Deve pegar a taxa máxima tendo em vista os debêntures anteriores, a demanda não tem sido muito alta. Os juros são pagos anualmente e amortização em partes iguais nos três últimos anos. Se algum colega tiver mais informações sobre os riscos dessa emissão, fique à vontade para contribuir.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #2 de 55
LangNeck  
em 06/01/2015 20:45
Dificil saber se vao pagar o premio maximo. Recentemente tiveram as debentures da CCR Autobahn que pagaram um premio bem baixo, visto que a procura foi alta. Li o prospecto bem rapido: nao encontrei nada sobre o valor minimo de investimento..deve ser R$1000,00. Acho que é uma boa como alternativa para quem pensa em comprar NTNB principal 2024. Quanto aos riscos, nao faco a minima ideia. Mas para quem tem coragem de comprar as NTNBs da Dilma, tem coragem de comprar qqr coisa. Sds
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #3 de 55
Marco76  
em 07/01/2015 11:04
Lembrou-me do seriado Carga-pesada (quem tiver mais de 40 vai se lembrar): "É uma cilada, Bino". Taxa horrível. Se for isso mesmo, não faz nenhum sentido participar (nem para diversificar). No secundário você compra Termoelétrica Pernambuco, Santo Antônio Energia ou Aeroporto Guarulhos pagando mais de 7%... Isso sem falar que se trata de empresa que não é das maiores.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #4 de 55
GatoMedio  
em 21/01/2015 15:11
Saíu hoje o Aviso ao Mercado e uma nova versão do Prospecto Preliminar. Ambos são disponívels no site da MRS Logística: MRS Logística | Relações com Investidores
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #5 de 55
mendigo_df  
em 22/01/2015 20:26
Alguem sabe qual eh a classificacao de risco?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #6 de 55
evs  
em 22/01/2015 23:38
Se isso vale alguma coisa eu não sei, mas bem no começo do Aviso ao Mercado está escrito: CLASSIFICAÇÃO DE RISCO PARA AS DEBÊNTURES (RATING) DA STANDARD & POOR’S: brAA+
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #7 de 55
mendigo_df  
em 24/01/2015 09:13
Obrigado @evs. Não havia encontrado. Esse RATING nos indica a confiabilidade que o mercado tem na debênture. Não é o rating na empresa, mas da debênture. Traduzindo o brAA+ indica que é negócio de pai para filho. Já o brCC- indica que é cilada, Bino ! Não é bem assim, mas é mais ou menos por aí.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #8 de 55
mendigo_df  
em 02/02/2015 17:11
Pessoal, recebi o email da corretora para fazer a reserva. Alguem vai nessa?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #9 de 55
GatoMedio  
em 02/02/2015 20:16
@mendigo_df Das duas ofertas que estão em andamento no momento, a MRS é a menos arriscada - mais também a menos lucrativa. Por enquanto não vi ou ouvi nada da(s) minha(s) corretora(s). Qual é a sua?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #10 de 55
mendigo_df  
em 03/02/2015 09:00
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #11 de 55
GatoMedio  
em 18/02/2015 13:58
Saiu hoje no site da ANBIMA: Debêntures da MRS 18/02/2015 A MRS Logística fechou uma captação de R$ 550 milhões com a emissão de debêntures de infraestrutura. Os títulos contam com isenção de imposto de renda para pessoas físicas e investidores estrangeiros. O volume ficou acima dos R$ 500 milhões inicialmente pretendidos pela companhia com a emissão de parte do lote suplementar. Os recursos serão usados na revitalização da malha ferroviária sob concessão da MRS, nos Estados de Minas Gerais, São Paulo e Rio de Janeiro. As debêntures foram emitidas em duas séries. Na primeira, com prazo de sete anos, os papéis renderão ao investidor juros equivalentes de 5,9828% ao ano, com correção pela inflação medida pelo IPCA. A segunda série, que vence em dez anos, pagará IPCA mais 6,4277% ao ano. A oferta foi coordenada por Santander e Banco do Brasil. Fonte: Valor Econômico - Vinícius Pinheiro
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #12 de 55
raffi  
em 19/02/2015 11:45
Eu condicionei a um extra de 0,25% em relação a NTNB na segunda série. Peguei ou não peguei?? Na corretora não saiu nada ainda.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #13 de 55
GatoMedio  
em 20/02/2015 12:27
@raffi O único lugar que pode fornecer informações definitivas sobre SEU pedido de reserva é SUA corretora. Você já falou com eles? O que dizeram? Eu também tive que perguntar a minha corretora. É o único jeito. Talvez um dia vão entender que atraz do número tem um ser humano com necessidade de informações....
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #14 de 55
axtronaut7737  
em 20/02/2015 16:15
Realmente a publicidade destes bookbuildings é muito falha, há um espaço destinado a divulgação não me lembro se na cvm, no debentures.com .., mas infelizmente não tem as informações. Minha corretora me informou o seguinte: Informamos que a primeira série teve uma taxa de -0,21%, nenhuma debênture foi alocada para esse série. Para segunda série foram alocadas X debêntures, a taxa do book foi de 0,35%. Ou seja, a 2ª série saiu pela taxa máxima. Eu condicionei taxa máxima p/ a 1ª e 2ª séries, e o que eu havia reservado para a 1ª série também foi direcionado para a 2ª.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #15 de 55
Marco76  
em 20/02/2015 20:04
@axtronaut Poderia me esclarecer seu racional para adquirir as debêntures da MRS, em especial as da 1ª série (eu sei que acabou não dando certo, mas você tentou comprar também as da 1ª série). Achei as taxas horrendas, ainda mais porque no secundário tem empresas quase tão boas pagando mais. Mas exatamente por isto lhe faço a indagação, pois talvez eu esteja perdendo algo ou deixando de atentar para algum detalhe e, assim, poderia aprender e evoluir enquanto investidor com você.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #16 de 55
LangNeck  
em 22/02/2015 08:25
@Marco76, algumas explicacoes que eu vejo: - A debênture é uma alternativa para quem compra NTNB. Como essa é uma debenture isenta de IR é acaba sendo mais vantajoso comprar uma com taxa pouco menor do que um titulo equivalente no TD (que paga IR e taxa para BMF e banco) - Comprar debentures no secundario ainda é muito impopular, poucos sabem como fazer isso. - Propaganda dos bancos grandes: o gerente do meu banco me ligou oferecendo essa debenture. Aumentando a procura. diminui a taxa. - Fator MRS: se trata de uma empresa grande. A imagem que se tem que investir nela é bem menos arriscado do que investir na GRU Airport, por exemplo. Acho que é isso. Sds
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #17 de 55
AndreLFSBacci  
em 22/02/2015 10:32
Lembrando que deve-se ter cuidado ao comprar debêntures normais (com IR) no secundário. O imposto de renda dos proventos *não* é proporcional aos juros que você recebe. É cobrado sempre "inteiro" sobre o provento pago, e não tem prejuízo compensável nem antes nem depois.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #18 de 55
Marco76  
em 23/02/2015 09:08
@LangNeck Bem perspicaz a sua resposta, item "c". No que se refere aos itens "a" e "d", parece-me que não explica a dúvida, pois, como disse, há outras debêntures, também incentivadas, também de empresas boas, no secundário, pagando mais. Grato pela atenção, Abs.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #19 de 55
Marco76  
em 23/02/2015 09:17
@Andre.PC Já ocorreu essa discussão do IR nesse grupo de debêntures anteriormente, mas ainda continuo com uma dúvida: o que exatamente você quer dizer que o IR será cobrado pelos proventos inteiros? Vou dar um exemplo, para tentar facilitar nossa discussão: digamos que a debênture "comum" (não incentivada), emitida em 2014 por $1.000, pagará um cupom de juros de $50 em 2015, outro cupom de $50, em 2016, amortizará 50% (suponhamos que será $525 em 2015) e os 50% restantes serão amortizados juntos com o último cupom, em 2016, $550. Pois bem, em meados de 2015, faltando seis meses para o pgto do último cupom e da última amortização (já tendo sido pagos o cupom e a amortização referentes a 2015 há meses atrás), compro a debênture. Quanto pagarei de IR ao final? Pelo que entendo, será 22,5% sobre o cupom que EU recebi, mais 22,5% da parcela referente à última amortização que Eu recebi. Está certo?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #20 de 55
tmascwb  
em 23/02/2015 11:18
@Marco76 Mesmo quem investe no secundário a tempos como eu As vezes erra e paga IR a mais que o previsto Veja meu caso em discussão Bastter.com - Grupos - Forum Debêntures - Dúvida IRRF Debentures paga integral no resgate. Como fica SE COMPRA foi no secundario?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #21 de 55
thomasmerton  
em 23/02/2015 13:07
Como as debentures ( incentivadas ou não) têm risco, é uma boa estratégia diversificar ( pulveriza o risco). Assim se já tenho um valor razoável em uma debenture incentivadas, ex STo Antônio Energia, não vou querer comprar mais, preciso portanto de outro ativo para , continuar investindo nesta classe de ativo, sem aumentar meu risco. Está é uma boa razão para comprar uma debenture , com a mesma classificação de risco, pagando menos. Por outro lado, você pode estar ilusoriamente considerando iguais coisas diferentes. Exemplo, o Prazo de aplicação pode influenciar também as taxas.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #22 de 55
tmascwb  
em 23/02/2015 19:58
@Marco76 @André.PC Pelo que entendo, será 22,5% sobre o cupom que EU recebi, mais 22,5% da parcela referente à última amortização que Eu recebi. Está certo? ERRADO. Vai pagar 22,5% sobre o TOTAL de rendimentos desde a emissão até a liquidação (Vencimento) Muito cuidado com compras 6 meses do vencimento. Quase certo que vai pagar mais IR que a renda liquida destes 6 meses finais.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #23 de 55
AndreLFSBacci  
em 24/02/2015 10:25
@Marco76 01/01/2014 Emissão a 1.000,00 01/01/2015 Amortiza 500,00 01/01/2015 Cupom de 50,00 31/12/2015 <-- Compra no secundário aqui, menos de 6 meses do final 01/01/2016 Amortiza 500,00 01/01/2016 Cupom de 50,00 Você pagará de IR: - 22,5% do 50,00 - 22,5% da diferença positiva entre preço compra - amortização - juros recebido. Amortização não paga IR a priori. O jeito mais simples de entender a questão eu acho que é assim. Debênture emitida em 2014 a 1.000, paga um juros final de 500 no vencimento uns anos depois (pagamento bullet). Faltando uns dias para vencer, o cara vai lá e compra a a debênture por 1450. Essa pessoa: - 1450 pela compra + 1000 pagamento principal + 500 pagamento juros - 112,5 IR sobre o juros = 62,5 PREJUIZO Pode-se argumentar... Mas é injusto pagar IR sobre o rendimento todo! O cara só ficou com a debênture na mão uns poucos dias! Daí a pergunta, para entender: - O cara que vendeu pagou o IR do juros do tempão que ele ficou com a debênture? - É lógico cobrar IR sobre um juros futuro, que nem se sabe se será pago? @tmascwb Paga-se IR sobre os juros (sempre), mas não necessariamente sobre a amortização. Não existe IR sobre amortização, mas existe IR sobre ganho de capital, e a Receita trata o resgate como se fosse uma venda. Daí que, se conseguir comprar a debênture num preço menor que todos os juros e amortizações futuros, você encerra com um lucro, e esse lucro é tributado. Caveat emptor: Eu estou falando isso sem ter passado ainda por isso...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #24 de 55
Marco76  
em 24/02/2015 12:27
Grato pelas respostas. @tmascwb, você concorda com o André? Pois naquele link acima citado por você, onde também participei em uma discussão antiga, você informava de modo distinto. Observe que segundo o André, você só paga IR sobre os juros que você recebeu, isto é, que foi recebido enquanto o título estava nas suas mãos, nunca sobre os juros recebidos anteriormente por outrem. Acho que a explicação do @André.PC faz todo o sentido lógico. A distorção fica por conta dos juros "acruados" no exemplo dado pelo André. Quem vendeu acaba pagando, de forma indireta, IR sobre os juros futuros, isto é, pela expectativa do direito de receber os juros (acruados). E quem comprou paga pelos juros efetivamente recebidos. Aí, a Receita ganha em dobro.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #25 de 55
evs  
em 24/02/2015 18:44
@axtronaut7737, hoje eu lembrei de perguntar para a corretora o resultado da oferta e recebi uma informação um pouco diferente: SEGUE RESULTADO DO PROCESSO DE BOOKBUILDING, OCORRIDO EM 12/02/2015: -1ª Série – Remuneração: IPCA + 5,9828% (NTNB) -2ª Série - Remuneração: IPCA + 6,4277% (NTNB + 0,35%) *** Como eu mandei as minhas reservas "a mercado", vou receber todas as debentures reservadas, tanto da 1a quanto da 2a serie
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #26 de 55
Marco76  
em 25/02/2015 12:10
@Andre.PC Analisando sua resposta, estariam corretas estas duas conclusões a que cheguei: 1) compra de debênture abaixo de seu valor nominal atualizado NUNCA terá o problema de se pagar mais IR do que o valor que você receberá, ao final, dos juros e amortizações; 2)debêntures que pagam cupons de juros TENDEM a ter menos desse problema com IR que ora discutimos do que debentures corrigidas pelo CDI. Grato,
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #27 de 55
AndreLFSBacci  
em 25/02/2015 15:03
@Marco76 1) Errado. Pegando o meu exemplo acima o VNA da debênture "estava" em 1451,00. O cara comprou abaixo, em 1450, e leva ferro. Estar abaixo do VNA não garante não prejuízo. 2) É... mais ou menos. Debêntures que paguem fluxos *com grande frequência* tendem a ter menos esse problema. Mas não tem a ver com indexador. A operação do meu exemplo acima poderia ser corrigida pelo CDI, e deu problema grande. O importante é o tempo, não o indexador.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #28 de 55
axtronaut7737  
em 25/02/2015 19:56
Marco: Também achei as taxas fracas, por isso não comprei muito e fiz a reserva pela taxa máxima. Equivoquei-me quanto ao suposto direcionamento da reserva feita p/ a 1ª série para a 2ª. Verifiquei minha reserva, e tudo que comprei da 2ª série teve origem na reserva feita para a própria 2ª série. Bati o olho no prospecto e vi que se trata de empresa que detêm concessões de transporte ferroviário, e usam a malha especialmente para transporte de minérios, e por detrás da MRS estão controladores fortes como Usiminas, Vale, CSN, Gerdau, que são seus próprios clientes. Os bancos organizadores da oferta ofereceram garantia de compra de eventuais debêntures não demandadas pelo mercado. Não encontrei nada no prospecto sobre garantias contra inadimplência. Quanto ao mercado secundário, adoraria que funcionasse no Home Broker, tenho preguiça de ligar para Corretora e ficar pedindo informações sobre taxas. Para piorar, as ofertas só ficam valendo para o dia, sendo canceladas automaticamente no fim do pregão. Já tenho as 3 debêntures que vc mencionou que estão com taxas melhores no secundário, mas parece-me que o crédito MRS pode ser um pouco melhor que as citadas. Aeroporto de Guarulhos e Santo Antonio Energia podem estar depreciadas em razão de aumento de risco de crédito após o lançamento, vide boatos e notícias. Depois do 1º calote, fica o trauma, e é muito importante diversificar a carteira, para diluir o efeito da perda. A chance de calote é real, toda semana há alguma notícia de inadimplência no mercado, às vezes o problema é temporário e se resolve, mas quando sua debênture virar um relés crédito quirografário, aí a chance de perda total do capital investido pesa muito mais do que uma perda referente à diferença de taxa.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #29 de 55
axtronaut7737  
em 25/02/2015 19:57
EVS: A 1ª série foi realmente uma cilada para o Bino, pagando só 5,98%+IPCA, parece que teve spread negativo sobre a NTN-B, por isso nunca fiz reservas "a mercado". Deve ser negociada com um deságio maior que a 2ª série no secundário.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #30 de 55
evs  
em 25/02/2015 21:17
@axtronaut7737 Pela informação a 1a série teve spread ZERO, não negativo (para saber isso teria que pegar as taxas referenciais do Anbima que foram usadas para fazer o cálculo, conforme o prospecto...) Quando o secundário for mais fácil de operar talvez eu faça essas contas. Por hora eu assumo que a taxa do bookbuilding é o preço mais adequado para o prazo e o risco do emissor, então normalmente faço a reserva "a mercado" Eu normalmente também peço um pouco das séries mais curtas para ir montando um fluxo de amortização para ir aproveitando novas ofertas que surgem já que eu acho mais simples sempre carregar a debenture até o vencimento...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #31 de 55
evs  
em 25/02/2015 21:23
Tá certo que não sei quanto o mercado estava pagando no dia... mas juro real de 5,98% não me parece uma "cilada"... rsrsrs
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #32 de 55
Who  
em 25/02/2015 21:45
Estou querendo diversificar com debentures na carteira e não entendi por que 5,98% + IPCA seria ruim?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #33 de 55
axtronaut7737  
em 26/02/2015 19:11
Dei uma olhada nas taxas do secundário, e acho que o colega Marco tem razão ao falar da cilada, pois poucas debêntures indexadas ao IPCA estão sendo negociadas com taxas abaixo de 6%, apenas Vale, Comgás, e umas 3 concessionárias de Rodovias. Acho que a da 1ª série será negociada com deságio(abaixo de 100% do PU). Mas prá quem deixa o dinheiro na poupança, realmente é um negocião aplicar em qualquer debênture isenta. Porém temos que considerar outras alternativas de investimento antes de calcular o ganho real da debênture: - Hoje o FGC está garantindo até $250mil em aplicações por banco, então dá prá aplicar em bancos pequenos com risco praticamente zero em CDB a 110% do CDI, ou LCI/LCA a 95% do CDI. Então, para calcular ganho real de verdade, acho que só a taxa que estiver acima de uns 12,5% ao ano, pois além de comparar com outras aplicações disponíveis com menor risco, ainda é necessário deixar um percentual para as perdas prováveis na carteira.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #34 de 55
axtronaut7737  
em 26/02/2015 19:38
Houve excesso de demanda: R$ 550.726.000,00 na Data de Emissão, sendo R$ 500.000.000,00 correspondentes à oferta base, e R$ 50.726.000,00 à colocação parcial das Debêntures Suplementares. 336.340 da 1ª Série e 214.386 da 2ª Série. 22.326 debêntures p/ oferta de varejo. 528.400 p/ investidores institucionais(também engloba pessoas físicas que compraram mais que R$300mil)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #35 de 55
thomasmerton  
em 27/02/2015 11:43
Duas questões aqui|: 1) Por que comprar essas debentures (pagando IPCA+5,98% e 6,42%) ao invés de comprar no secundário debentures pagando mais ) confesso que, incentivadas, são bem poucas)? Minha visão: - Compra - se para diluir o risco de uma carteira de debentures. Se já tem as debentures comercializadas no secundário, compra mais delas aumenta a exposição aos papéis. Comprando esta, diminui-se o risco da carteira. - As taxas estão boas e o prazo é relativamente bom. Há boa probabilidade de queda de juros a partir de 2016/2017. Assim, tem-se um papel pagando bons juros por mais 7 anos. 2) Por que comprar essas debentures se posso aplicar em papéis pagando mais (ex LCA/LCI e mesmo CDBs de bancos médios)? - Vale o que falei das taxas e perspectivas. Se houvesse um papel desses (LCI/LCA) comprazo de 10 anos, como são atrelados ao CDI, à medida que os juros baixassem, esses papeis começariam a render menos que a debenture. Ou seja com a debenture "compra-se" um juro alto por um longo prazo. Lembremos que a economia é cíclica. É pouco provável um ciclo de juros altos se prolongar por mais de 10 anos. Comprar papéis longos com bons juros pode ser uma boa estratégia para o investidor a médio/longo prazo.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #36 de 55
GatoMedio  
em 06/03/2015 13:55
A MRS Logística publicou hoje o Anúncio de Encerramento da Oferta Pública http://ri.mrs.com.br/download_arquivos.asp?id_arquivo=CADF6E59-1E03-447C-B993-25FAC6D886CD Lá consta que foram emitidos 336.340 títulos da primeira série e 214.386 títulos da segunda série. Então quem postou aqui que não saiu nada da primeira recebeu informações erradas. Acho interessante que na primeira série, mais de dois terços foram para investidores PF, enquanto da segunda série as PFs levaram menos de um quarto do total. Isso indica que PF é mais disposto a aceitar rendimento menor para prazo mais curto do que investidor institucional?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #37 de 55
Marco76  
em 06/03/2015 15:30
@GatoMedio Além da sua hipótese, poderíamos lucubrar que: - PF confiam menos no futuro do País do que Institucionais; - PF não pode / não quer deixar o dinheiro "travado" por tanto tempo; - Institucional visa objetivos mais longos.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #38 de 55
Marco76  
em 06/03/2015 15:35
@Andre.PC Em relação a sua resposta de 25/02, você que é "mestre das planilhas" não teria uma fórmula para que pudéssemos calcular quando (e se) é vantajoso comprar uma debênture "não-incentivada" no secundário sem correr o risco de pagar mais IR do que o rendimento? Ou uma fórmula para se calcular, nessas condições, o rendimento líquido de IR, para er se a compra compensa?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #39 de 55
Marco76  
em 06/04/2015 16:30
@Andre.PC "para ver se a compra compensa?"
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #40 de 55
AndreLFSBacci  
em 06/04/2015 16:43
Isso não é problema que se resolve com planilha. Porque: - Cada debênture tem uma regra diferente, e não vai ter planilha única que capture isso; - O preço depende tanto da conta, dos parâmetros das contas, mas também dos *eventos anteriores*. - Planilha nenhuma te dá os eventos anteriores. Para exemplificar o que eu quero dizer. Tem uma debênture que foi lá e amortizou *ontem* 9/10 do saldo devedor. Se você não acompanhar esse tipo de evento, pode ser que, hoje, vai lá e dá compra um ativo que são 9/10 vento. Sem nem entrar IR na joga, prejuízo por falta de informação mesmo. Dê uma olhada numa discussão recente no RBPD11 @Marco76. Aquele tipo de confusão lá existe na presença de informação perfeita. Debênture não tem feed de notícia oficial, ao contrário das cosias que negociam na Bovespa. Você pode começar olhando as debêntures da Bovespa, por certo. Daí lhe digo para tentar montar série de alguma debênture que esteja interessado. A pegadinha: tem de ter convicção de não ter perdido nenhum evento para trás. Mas só de montar esse tipo de série, valor inicial e eventos, vai te dar uma bela noção de como é a conta. Apenas se faz a conta, hoje, de qual seria o valor a liquidar amanhã, e qual seria o IR, para obter o valor líquido para pessoas físicas.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #41 de 55
Marco76  
em 06/04/2015 23:26
Valeu @Andre.PC
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #42 de 55
LangNeck  
em 13/02/2016 13:54
Debentures da 7a emissao, 1a e 2a series, ex-juros Enviou o seguinte Aviso aos Debenturistas: "A MRS Logistica S.A informa que realizara o pagamento de juros das debentures da 7a Emissao ("debentures") em 15 de fevereiro de 2016 no valor de R$ 64,88114672 para cada uma das 336.340 debentures da 1a Serie e de R$ 69,70296108 para cada uma das 214.286 debentures da 2a Serie. O valor total a ser pago em 15 de fevereiro de 2016 e de R$ 36.765.463,90 e o pagamento sera efetuado atraves do Banco Itau S.A., banco liquidante das debentures. Rio de Janeiro, 12 de fevereiro de 2016." Norma: A partir de 15/02/2016, debentures da 7a emissao, 1a e 2a series, ex-juros
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #43 de 55
evs  
em 14/02/2016 20:58
he he.. eu nem lembrava que ia pingar um jurinho esse mes...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #44 de 55
raffi  
em 15/02/2016 18:36
Escuta, essa debênture é incentivada, mas cobraram 20% de imposto em cima dos juros. Alguém poderia verficar também? @evs
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #45 de 55
LangNeck  
em 15/02/2016 20:03
Para mim veio certinho, exatamente o valor do comunicado poe debenture
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #46 de 55
raffi  
em 16/02/2016 11:43
Hoje sumiu a cobrança de imposto! Ainda bem. Só me faltava essa.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #47 de 55
LangNeck  
em 15/04/2016 12:30
15/04/2016 08:39 MRS LOGISTIC (MRSA-MB) - Debentures da 7a emissao, 1a e 2a series ex-premio MRS LOGISTIC (MRSA-MB) Debentures da 7a emissao, 1a e 2a series ex-premio A companhia enviou o seguinte Aviso aos Debenturistas: "7a Emissao de Debentures - Pagamento de Premio A MRS Logistica S.A informa que realizara, em 15 de abril de 2016, o pagamento de premio sobre o valor nominal das debentures da 7a Emissao ("debentures"), conforme aprovado pelos debenturistas em Assembleia Geral de Debenturistas realizada no dia 06 de abril de 2016. Portanto, para cada uma das 336.340 debentures da 1a Serie sera pago premio de 4,35% sobre o valor nominal unitario atualizado, que correspondente de R$ 49,26461219, e para cada uma das 214.286 debentures da 2a Serie sera pago o premio de 5,35% sobre o valor nominal unitario atualizado, que corresponde a R$ 60,63212761. O valor total a ser pago em 15 de abril de 2016 e de R$ 29.568.338,98 e o pagamento sera efetuado atraves do Banco Itau S.A., banco liquidante das debentures. Rio de Janeiro, 13 de abril de 2016." Norma: a partir de 15/04/2016, debentures da 7a emissao, 1a e 2a series ex-premio. ---
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #48 de 55
evs  
em 15/04/2016 12:45
Esse prêmio é bom mas é ruim...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #49 de 55
LangNeck  
em 15/04/2016 13:03
Pelo que eu entendi esse premio' nada mais é do que um amortecimento não previsto...o certo é pegar o $$$ que cair e reinvestir.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #50 de 55
evs  
em 15/04/2016 13:55
Esse pagamento não é amortização, é uma multa porque eles descumpriram algumas metas de endividamento estabelecidas na emissão de debentures. (é importante ressaltar isso pois amortização tem um tratamento diferente para fins de imposto de renda...) O descumprimento dessas metas pode determinar a liquidação antecipada das debentures. Para isso não acontecer eles chamaram uma assembléia dos debenturistas e disseram: voces fazem vista grossa e nós pagamos um pixuleco extra para vocês...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #51 de 55
LangNeck  
em 15/04/2016 14:24
@evs Entendi 2x: o que foi o prêmio e o seu comentário anterior. Vlw!!!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #52 de 55
tmascwb  
em 15/04/2016 14:32
@evs @Bugarin ÓTIMA!!! EXCELENTE! Esta "definição" de cias pagar "prêmio" ser um "credores façam vistas grossas para nosso erro"
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #53 de 55
Bugarin  
em 18/04/2016 12:06
Agora eu fiquei com uma dúvida.... se este prêmio é uma multa, então incide IR ou não?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #54 de 55
evs  
em 18/04/2016 14:24
No Artigo 48 da IN 1585 que trata das deb. incentivadas está escrito que: "§ 10. Para fins do disposto neste artigo, consideram-se rendimentos quaisquer valores que constituam remuneração do capital aplicado, inclusive ganho de capital auferido na alienação." Como eles pagaram um % do capital aplicado, até interpretação contrária eu considero esse pagamento como rendimento, e portanto tributado com aliquota 0, como está no caput do artigo...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Debêntures Incentivadas MRS Logistica - #55 de 55

Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Debêntures Incentivadas MRS Logistica
por Lucabrazi0021 em 04/01/2015 11:08

13 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap