balanços ruins como critério de saída

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Phudencyo  
em 26/01/15 19:13

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
md5  
em 26/01/2015 19:27
comprou na alta?... comprou tudo de uma vez entao?.. seu erro foi esse... :)
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balanços ruins como critério de saída - #1 de 46
mille  
em 26/01/2015 19:28
Para montar posicao se a empresa for excepcional nao tem hora ruim para comprar. Só use um marcador para vc nao comprar muito exagerado no valor. apara sair, saia quando e se ela ficar ruim, pelos seus marcadores. O q esta acontecendo com vc é q as empresas q vc comprou nao deve ser por algum motivo, as q deixam vc confortavel com mercado em queda. Pelo outro lado seus crivos de saida podem ser melhorados.
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balanços ruins como critério de saída - #2 de 46
md5  
em 26/01/2015 19:30
Eu aposto 100 conto q eh PETR.. rsss comprou tudo de uma vez e uma empresa só?
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balanços ruins como critério de saída - #3 de 46
Bastter  
em 26/01/2015 19:34
nao se entra de uma vez nao se sai de uma vez e vc deve estar com algum problema tou nisso ha 30 anos e ate hoje so sai de uma empresa estude mais e escolha melhor as empresas para ser socio vc ta girando patrimonio de qq forma na pagina dos consultores va em bastter - videos tem um video meu sobre isso Bastter.com - Consultores Bastter.com e estude todo nosso material de analise de empresas Bastter.com - Seções da Bastter.com
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balanços ruins como critério de saída - #4 de 46
Phudencyo  
em 26/01/2015 19:34
alguns anos de compra, 5-6 anos. 2 anos de deterioracao saí em 6 meses. não foi só petro não. tem eletrica tambem e mais umas outras
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balanços ruins como critério de saída - #5 de 46
Bastter  
em 26/01/2015 19:35
acho tb q vc continua confundindo ser socio com trade nao eh a primeira vez q vejo vc fazer esta confusao recomendo nossa area de iniciantes Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com
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balanços ruins como critério de saída - #6 de 46
Bastter  
em 26/01/2015 19:36
ta entrando e saindo muito facil e muito focado em cotação as boas eletricas continuam boas nao aconteceu nada
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balanços ruins como critério de saída - #7 de 46
Phudencyo  
em 26/01/2015 19:42
pode ser isso mesmo. devo ter me precipitado mesmo. mas cotação juro que olhei só na hora de negociar porque alí nao tem jeito mesmo a petrobras eu vi a divida crescendo sem parar e o balanco só piorando e comecei a sair. mas obrigado pelas informacoes amigos
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balanços ruins como critério de saída - #8 de 46
Bastter  
em 26/01/2015 19:42
vc ainda nao entendeu o conceito de acumular patrimonio em valor se eu tenho 20K em um ativo e ele perde valor eu vou colocar 20K em outro q tem valor q diferença faz se eu tinha antes 10K ou 40K nele? vou transferir os 20K da mesma forma agora entrar e sair de empresa toda hora seu metodo ta falho pq nao acontecem estas mudanças todas pode ser, o mais provavel q vc esteja operando noticia e cotação e nao fundamentos
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balanços ruins como critério de saída - #9 de 46
Limeirense  
em 26/01/2015 19:52
aposto q a eletrica é elpl
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balanços ruins como critério de saída - #10 de 46
uderman  
em 26/01/2015 20:25
Se por algum motivo os balanços estivessem ruins e a cotação subindo, você venderia?
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balanços ruins como critério de saída - #11 de 46
will.pokerplayer  
em 26/01/2015 20:40
@Bastter Voce tem 30 anos de mercado e saiu só de uma empresa ?? ahhahaha , muito bom ... Quando se escolhe empresas realmente boas e com expectativas futuras de longo prazo boa , não tem o que se preocupar muito.... Não quero sair de nenhuma empresa que escolhi como socio por muito tempo , mas caso precise vou sair sem hesitar independente da empresa que seja ... Cara segue os conselho do bastter é o melhor que pode fazer !!!
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balanços ruins como critério de saída - #12 de 46
Bastter  
em 26/01/2015 20:45
eu sou meio teimoso tb :-))
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balanços ruins como critério de saída - #13 de 46
md5  
em 26/01/2015 20:50
petr q o diga...
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balanços ruins como critério de saída - #14 de 46
brunomgrj  
em 26/01/2015 21:17
"vc ainda nao entendeu o conceito de acumular patrimonio em valor se eu tenho 20K em um ativo e ele perde valor eu vou colocar 20K em outro q tem valor q diferença faz se eu tinha antes 10K ou 40K nele? vou transferir os 20K da mesma forma" -- Bastter Isso entrou na minha cabeça essa semana: Entender isso é só para os fortes! Pra aguentar isso na vida real, ou tem que ter muito estômago, ou seguir os conselhos do @Bastter de não olhar cotação, só colocar em ações o que consegue perder entre outros...
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balanços ruins como critério de saída - #15 de 46
rlvidal  
em 26/01/2015 21:20
5 anos para entrar e 2 para sair, tem algo errado ai. demorou para entrar e demorou para sair, né? 2 anos para sair dá para a empresa perder uns 80% se a pica for grossa... 5 ano para entrar, óbvio, depois de 5 anos de lindos balanços, vc acaba comprando lá em cima mesmo.. ai espera 2 anos de ferro, vai vender na mínima mesmo.
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balanços ruins como critério de saída - #16 de 46
brunomgrj  
em 26/01/2015 21:26
Pra grande maioria faz muita diferença ter 10k e sair da empresa com 20k e ter 40k e sair com os mesmos 20k... A primeira significa que vc "está ganhando"... A segunda significa que vc "está perdendo"... Mas pro mercado só significa que você tem 20K investidos e ganhando ou perdendo é bom que esses 20mil estejam em um bom investimento.
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balanços ruins como critério de saída - #17 de 46
Pedro95  
em 26/01/2015 21:31
Aproveito para fazer uma pergunta em cima do tópico: Então, as vezes os balanços começam a dar uma piorada, por exemplo, o lucro da empresa diminui num ano, a divida aumenta no outro, etc. O autor do tópico, diz que tem como critério 2 anos de balanços ruins para sair fora... Existe algum critério para definir isso? O tempo para a saída... 3 ou 4 anos só piorando os fundamentos, acho que fica difícil levantar o defunto...
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balanços ruins como critério de saída - #18 de 46
will.pokerplayer  
em 26/01/2015 21:52
@Bastter HAHAAAHA , tbm sofro desse defeito !!! ja tomei muitas pancadas no poker por causa disso hahahahahaha
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balanços ruins como critério de saída - #19 de 46
Flagas  
em 26/01/2015 22:03
Não entendo, se a empresa ficou ruim... Por que ficar esperando 2 anos de balanços ruins para sair fora da empresa? Particularmente, se eu estudar uma empresa e ver que ela é excelente, posso virar sócio. Mas se por algum motivo, um mês depois de virar sócio, ela ficar ruim, por exemplo, uma canetada do governo que faça ela perder o forte fluxo de caixa que ela teve até o momento... Eu não penso duas vezes, e saio fora. Se B&H é permanecer sócio de excelentes empresas enquanto elas forem excelentes, então B&H não tem nada haver com a duração do TEMPO no investimento, tem haver com a duração da QUALIDADE do investimento.
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balanços ruins como critério de saída - #20 de 46
md5  
em 26/01/2015 22:11
se o cara acredita na estrategia da empresa, nao vejo o porque sair... ate mesmo a petrobras... se o cara acha que o pre-sal tem futuro e aceita ser socio do governo, pq sair? o balanço pode estar horrível (dívida altíssima), mas tem muitos piores por aí... e apesar de tudo ainda da lucro... imagina se nao tivesse pagando juros de dívida... o setor eh excelente... e sempre vai ter demanda... etc, etc..
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balanços ruins como critério de saída - #21 de 46
stever  
em 26/01/2015 22:17
concordo com o md5, PETR piorou mas não virou lixo tb... não tem nada errado em ficar nem em sair, vai de cada um... agora, o que a gente aprende aqui e é evidente é que empresa boa tende a continuar boa. se o sujeito montou uma carteira com emrpesas com bom histórico, as chances são boas... se uma ficar ruim vai perder mesmo, não tem jeito, mas as outras tão lá pra compensar
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balanços ruins como critério de saída - #22 de 46
Flagas  
em 26/01/2015 22:30
Acreditar, achar, futuro, sempre...se o cara pensa assim, aparentemente não tem critério nenhum de saída. Ele vai acreditar em qualquer coisa que a empresa falar/fizer. Isso fica mais com cara de aposta do que investimento...
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balanços ruins como critério de saída - #23 de 46
Xeque  
em 27/01/2015 06:23
Muito interessante este tópico. Quando se diz que não se deve sair de uma vez isso significa exatamente o que? Devemos começar a vender em "porções" iguais às que compramos? Mas se a empresa ficou ruim não devemos dar o fora logo antes que perca ainda mais valor?
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balanços ruins como critério de saída - #24 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 06:45
Bruno, parabens entender isso eh para poucos mesmo
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balanços ruins como critério de saída - #25 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 06:47
@Pedro95 isso eh pessoal quanto mais longo for seu criterio de saida, mais vc vai ficar em empresas ruins mas menos vc vai sair de empresas boas quanto mais curto menos vc vai ficar em empresas ruins mas mais vc vai sair de empresas boas com bom senso cada um tem de achar a sua zona de conforto e todos vao perder algumas vezes quem nao aceita isso nao tenha açoes senao vai perder mais
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balanços ruins como critério de saída - #26 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 06:48
@md5 cuide da sua carteira e esqueça a minha vc nao tem ideia das açoes q eu tenho e nem se eu tenho açoes aqui nesse site cada um cuida da sua carteira
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balanços ruins como critério de saída - #27 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 06:49
@Flagas o problema eh q boas empresas podem ter um ano ruim quase todas tem durante a sua historia e se girar demais o patrimonio acaba
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balanços ruins como critério de saída - #28 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 06:50
@Xeque o problema eh ter certeza se nao tem saia aos poucos e va decidindo
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balanços ruins como critério de saída - #29 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 06:53
Pessoal quem quiser assistir um video exatamente sobre esta questao de acompanhar, se manter, sair das empresas pagina dos consultores Bastter.com - Consultores Bastter.com escolha Bastter _ Videos assista o video Entrando, Acompanhando e Saindo de Empresas - Bastter
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balanços ruins como critério de saída - #30 de 46
drponte  
em 27/01/2015 08:53
Acho que vocês estão confundindo entre "balanço piorou" com "empresa ficou ruim".
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balanços ruins como critério de saída - #31 de 46
Valak  
em 27/01/2015 09:03
@Phudencyo Será que você não esta confundindo balanços ruins com balanços em situação de piora?
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balanços ruins como critério de saída - #32 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 12:01
sim, isso eh muito importante toda empresa vai piorar de vez em quando se sair das empresas so pq piorou vai sair de todas ainda mais se ficar olhando trimestral vc tem de sair da empresa pq ela ficou ruim e ter um criterio de tempo para determinar isso nao tem de sair so pq piorou muitas empresas (as q vc deveria ser socio) podem piorar muito e ainda continuarem boas e ainda ha as crises sistemicas em q tudo piora
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balanços ruins como critério de saída - #33 de 46
brunomgrj  
em 27/01/2015 12:38
Baseado nas crises sistêmicas em que tudo piora, qual é o conselho da filosofia bastter ? Acho que nunca vi comentários aqui sobre isso...
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balanços ruins como critério de saída - #34 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 12:41
o conselho nas crises sistemicas eh 1 - estudar 2 - trabalhar 3 - poupar em valor diversificado 4 - cuidar da familia 5 - praticar esportes e nao ser consumido pelo bullshit q aflora nas crises
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balanços ruins como critério de saída - #35 de 46
celtiberian  
em 27/01/2015 12:46
Entendo que o primeiro passo é quarentena e observar. Depois é diminuir o % da carteira, se for o caso, até zerar se continuar piorando.
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balanços ruins como critério de saída - #36 de 46
celtiberian  
em 27/01/2015 12:57
"tou nisso ha 30 anos e ate hoje so sai de uma empresa" Aqui de boas olhando os balanços, esperando AmBev e Itub ficarem ruins para sair.
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balanços ruins como critério de saída - #37 de 46
Flagas  
em 27/01/2015 13:58
@Bastter a questão é que no momento que a empresa apresenta um resultado ruim, não sei se aquilo é passageiro ou não. Não temos a capacidade de prever o futuro. Eu prefiro pagar IR do que correr o risco de permanecer em um investimento perdendo valor. Se a empresa voltar a mostrar excelência, posso voltar a investir nela sem problema nenhum. Se o estudo for adequado e as escolhas das empresas de excelência forem bem feitas, girar patrimônio vai ser raro. Acho que a parte mais difícil nos investimentos é a porta de saída...como o @mille disse: As pessoas tendem a esticar seus crivos de saída.
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balanços ruins como critério de saída - #38 de 46
Valak  
em 27/01/2015 13:59
@celtiberian Hahahaha, rachei o bico aqui.
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balanços ruins como critério de saída - #39 de 46
Bastter  
em 27/01/2015 15:56
@Flagas minha recomendação a voce é nao ter açoes como socio pq se vc sai a cada balanço trimestral ruim voce vai sair de todas e nao ha a menor chance de voce ter um bom resultado no LP nao existe uma empresa q preencha seus criterios para B&H
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balanços ruins como critério de saída - #40 de 46
will.pokerplayer  
em 27/01/2015 16:35
Verifique com R.I , antes de ficar apontando que tal empresa sua ta ruim ... se o motivo da piora é aceitável para voce , continua na empresa , caso contrario coloque em quarentena ... se ainda continuar piorando á ponto de ficar ruim , sai da empresa sem hesitar !!! e coloque em outra melhor que atende seus criterios .... É tão simples ,as pessoas complica muito as coisas ..
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balanços ruins como critério de saída - #41 de 46
Flagas  
em 27/01/2015 18:14
@Bastter Sem exagerar neh, não estou falando de uma empresa ficar menos excelente do que é, em um único resultado trimestral...mas ainda assim, se manter excelente. Estou falando de uma empresa piorar mesmo de uma hora pra outra, por algum motivo, impactando fortemente e negativamente seu fluxo de caixa. Enfim, acredito que qq empresa pode piorar rapidamente, por mais que seus resultados passados tenham sido maravilhosos...
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balanços ruins como critério de saída - #42 de 46
BIGDOG  
em 27/01/2015 23:41
Gente, eu tenho cerca de um ano de B&H e já sai de duas. uma eu comprei sabendo que era ruim a PETR, mas sai sem problemas, A outra eu sai por motivos de fórum íntimo, CEMIG (não confio na chefia) Já as outras eu nem olho o balanço e nem gráfico, ou melhor olho quando começo a ver uns mimimis no fórum, ou quando vou comprar mais. São: ETER, GRND, HGTX, ABEV, ITUB, BVMF VALE e BBAS,
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balanços ruins como critério de saída - #43 de 46
Bastter  
em 28/01/2015 00:05
@Flagas nao ha como fugir disso criterios de saida mais rigidos - sai mais de empresas boas - fica menos em empresas ruins criterio de saida menos rigidos - sai menos de empresas boas - fica mais em empresas ruins nao tem melhor nem pior aqui cada u q ache sua zona de conforto com bom senso e vou te dizer isso nao vai fazer a menor diferença no LP
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balanços ruins como critério de saída - #44 de 46
fabio100  
em 28/01/2015 15:25
A coisa mais difícil na filosofia Bastter de acumular patrimônio é compreender a sua simplicidade. A ideia em si é muito simples. Mas nós a complicamos por pressa, falta de experiência/estudo. Meus mantras: Cuidar da família, trabalho, corpo, e poupar em valor. Parar de comprar coisas que não preciso com dinheiro que não tenho para impressionar pessoas que não conheço ou não gosto.
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balanços ruins como critério de saída - #45 de 46
Murilo.Barquette  
em 28/01/2015 16:50
Por isso é importante diversificar. Pega uma parte do capital e coloca em renda fixa e vai comprando renda variável aos poucos. Quanto aos balanços, eu acho importante conhecer o modelo de negócios da empresa, ou seja, como ela gera caixa. Se por algum motivo a empresa perde essa capacidade de gerar caixa, é hora de repensar a sociedade nela. E isso pode acontecer com qualquer empresa. Nenhuma delas em nenhum lugar do mundo está livre disso. Empresa que começa a reportar prejuízo atrás de prejuízo é empresa que, ou perdeu geração de caixa e não tem dinheiro nem pra cobrir os custos, ou aumentou demais suas despesas. Ou seja, perdeu eficiência. Assim mesmo, dependendo do setor e do ramo de atividade, a empresa se vê obrigada a perder eficiência para aumentar capacidade de produção. Ou então, toma dívida, que é o que a maioria faz. Tem que olhar com calma e perturbar o DRI. Tem que conhecer a empresa. Da mesma forma, nunca ouvi falar numa empresa que só divulgou balanço porreta a vida inteira. Todas as empresas estão expostas a crises e canetadas. Umas mais, outras menos. Cada um tem que decidir se aceita isso. Se não aceita, melhor pegar o dinheiro e torrar, porque nem caderneta de poupança está livre de canetada.
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balanços ruins como critério de saída - #46 de 46

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Você está em Ações > balanços ruins como critério de saída
por Phudencyo em 26/01/2015 19:13

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