Decisão difícil!

Assuntos Gerais
skank  
em 04/03/15 10:05

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
skank  
em 04/03/2015 10:16
Obrigado a quem linkou neste Grupo. Não sabia que existia. :-))
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Decisão difícil! - #1 de 37
mbx  
em 04/03/2015 10:24
Mensurar o intangível é difícil. Tem profissionais de M & A (mergers and acquisition = fusões e aquisições) que trabalham exclusivamente com compra e venda de negócios, fazendo a avaliação inclusive. Mas para isso seu negócio tem que ter algum porte e seus balanços devem ser fidedignos. Se o negócio for pequeno, vc vai vender um payback, ou seja, o tempo que o capital irá demorar pra retornar. 5 anos considero um número baixo para um negocio consolidado. 8 anos seria um valor bom, ainda mais se tiver perspectiva de crescimento.
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Decisão difícil! - #2 de 37
willscs  
em 04/03/2015 10:33
Ia falar isso. O mais fácil é o payback. Se achar que o negocio pode crescer organicamente a uma taxa razoável da pra colocar um adicional nas projeções
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Decisão difícil! - #3 de 37
eumermo  
em 04/03/2015 10:35
Vai vender o negócio rentável?Pensa mais a respeito, e se for o caso contrata uma segurança privada...
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Decisão difícil! - #4 de 37
md5  
em 04/03/2015 10:40
se eh rentavel nao vejo o pq de vender... contrate segurança e mantenha uma equipe que nao tenha medo de assalto.. tem funcionario que aguenta ser assaltado 1 vez por mes e nao se preocupa... tem outros que entram em panico... nao tem estrutura... se vc pessoalmente esta com medo, deixa a loja na mao de funcionarios que nao tenham medo... segurança legal custa em torno de 7 mil por mes e segurança ilegal custa em torno de 2 mil por mes
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Decisão difícil! - #5 de 37
BIGDOG  
em 04/03/2015 10:45
Pelo que entendi você tem uma revenda de umas das operadoras, e vende serviços e aparelhos. Bom se o negócio é rentável, pensaria em ficar apenas com poucos aparelhos na casa, e mesmo esses, com algum dispositivo de segurança. Ficaria também com o mínimo de dinheiro em caixa. os outros aparelhos do estoque, poderiam ficar em algum outro local mais seguro. boa sorte!
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Decisão difícil! - #6 de 37
mbx  
em 04/03/2015 10:49
E viva o custo Brasil!!
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Decisão difícil! - #7 de 37
ed.olmo  
em 04/03/2015 11:26
bigdog, se os caras chegarem e não tiver celular nem dinheiro, vão matar alguém.A segurança privada vai aumentar o risco de tiroteio no futuro.Eu venderia e focaria no outro negócio.Vê o faturamento mensal e pede um multiplo desse faturamento (de 3 a 6 vezes). Essa é a realidade.Um funcionário ou cliente morto vai acabar com a loja e ainda vai tirar patrimônio pessoal com despesas jurídicas.
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Decisão difícil! - #8 de 37
BIGDOG  
em 04/03/2015 11:31
@ed.olmo, infelizmente, você tem razão. E VIVA a constituinte cidadã!!!!!!!!!
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Decisão difícil! - #9 de 37
tande_xxxx  
em 04/03/2015 11:38
já pensou na possibilidade de colocar o negócio em um local mais "seguro"?
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Decisão difícil! - #10 de 37
Dangmoura  
em 04/03/2015 11:41
Pqp @skank que barra cara.
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Decisão difícil! - #11 de 37
md5  
em 04/03/2015 11:43
nao existe local mais seguro... a nao ser shopping ou entao trabalhar numa empresa trancado em um escritorio... comercio fora de shopping eh isso ai mesmo... se vc tem uma loja bacana ou um carro bacana, vc vai ser mais visado... esteja onde estiver... bandidagem eh super dinamica
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Decisão difícil! - #12 de 37
Pioner  
em 04/03/2015 11:48
Uma das formas de calcular o intangível é calcular qual seria o valor do negócio se ele abrisse hoje. Vamos supor que se alguém resolvesse montar uma loja ao lado da sua, teria um fluxo de caixa de 5000/mês. Como você já está a mais tempo no ponto e possui uma base de clientes e uma reputação o seu fluxo de caixa é de 10000/mês. Pois bem, neste caso o seu valor intângível é de um negócio de 5000/mês. Eu iria por este caminho. Calcular o fluxo de caixa adicional. Ou pode procurar o Sebrae pra tentar te ajudar.
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Decisão difícil! - #13 de 37
Pioner  
em 04/03/2015 11:49
Não tinha seguro?
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Decisão difícil! - #14 de 37
cllauddio  
em 04/03/2015 11:50
Mude atitude antes de tomar decisão radical: 1. mantenha poucos exemplares na loja(resolve risco financeiro). Para isso entregue na casa do cliente o que ele comprou sem cobras taxas 2. coloque câmeras segurança 3.contrate seguranças Isso tudo,claro, se ainda te permitir ter bom lucro Se mudando atitude continuar violência vende
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Decisão difícil! - #15 de 37
skank  
em 04/03/2015 12:02
@mbx e @willscs, embora seja um pequeno negócio, é rentável e muito consolidado. Esta loja já existe há mais de 10 anos e é exclusiva na cidade, que tem 120 mil habitantes. Pensei no payback, mas estou confuso em quantos anos calcular a taxa de retorno. Não sei o que é justo, praxe ou equilibrado. Vale ressaltar que os balanços são muito precisos e a diversificação de produtos é pequena, resume-se a: comissões por planos e serviços; vendas de chips, aparelhos e recargas; e 3 vezes por anos somos avaliados pelo PEX, que sempre deixa uma graninha que varia de 8K a 25K. @eumermo, @md5, @BIGDOG, é uma pena mas já pensei em tudo o que vocês sugeriram e realmente estou inclinado para vender. Fiquei assustado, diferentemente das meninas (se quiserem posso postar o vídeo do assalto por aqui - não sei se pode. Ou no e-mail de quem desejar). Não sei se o custo-benefício deste negócio vale o meu sossego. Talvez eu esteja assim por ter acontecido pela primeira vez comigo, quem sabe... vamos nos falando por aqui que as ideias estão clareando.
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Decisão difícil! - #16 de 37
Dangmoura  
em 04/03/2015 12:22
@skank primeiro esfria a cabeça.
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Decisão difícil! - #17 de 37
skank  
em 04/03/2015 12:25
Isso também passa na minha cabeça, @ed.olmo. Não posso dizer que o local é "seguro", @tande. Mas é no centro da cidade e em frente à minha outra loja. A ação foi muito rápida, menos de 3 minutos, e num horário de pouco movimento. Estacionaram a moto em frente, entraram na loja, de capacete na cabeça, anunciaram o assalto e fizeram a festa. Os vidros e banners da frente do estabelecimento impediram que víssemos alguma manifestação estranha. Tá brabo, @Dangmoura. É uma boa ideia, @Pioner. Acho que esse modo associado ao payback dá pra começar a fazer conta. Não tinha seguro. Em Novembro fui ao Banco do Brasil pedir uma proposta e o valor de seguro para estas situações são altíssimos, aliados à franquia, que é de 20% do valor segurado. @cllauddio, sou meio arrojado. Pra você ter uma ideia, a exposição de aparelhos era todas as cores de um modelo só, tipo: Samsung Galaxy S5 (01, preto, 01 azul, 01 branco e 01 dourado). Essa sua sugestão é o que estamos fazendo agora. Diversificarei menos e eliminarei uma das vitrines; Câmeras, temos quatro. A ação está toda registrada; Estou conversando com Seguranças Particulares, Clandestinos e, inclusive, Policiais que se revezam em seus horários de folga para prestar este serviço. Estou analisando.
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Decisão difícil! - #18 de 37
mbx  
em 04/03/2015 12:35
Skank, a loja é exclusiva na cidade... ok. Mas existe algum impedimento para a concorrencia? Vc tem contrato de exclusividade com o franqueador? Além disso, como foi o crescimento do lucro nos ultimos 5 anos? Isso vai te ajudar a vender o negócio mais caro. Agora começamos a ter uma faixa de preço. Pegue seu lucro anual e multiplique por: 5 - Está vendendo barato... muito barato. 8 - Vc consegue pegar a grana e por na RF que vai tirar o mesmo rendimento, mas sem o crescimento que seu negocio proporciona. Acho um valor justo pela sua descrição. 10 - Muito bem vendido. Difícil conseguir isso.
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Decisão difícil! - #19 de 37
md5  
em 04/03/2015 12:39
eu pagaria no maximo ebitda x2... nao acho um ramo legal... considera patrimonio liquido+ebitda de um ou dois anos e manda bala
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Decisão difícil! - #20 de 37
Ourico  
em 04/03/2015 12:57
@skank em 5 anos foi a primeira (e espero que ultima) ocorrência. É justo vc ficar assustado, mas acho melhor deixar a poeira baixar para tomar uma decisão. Como o md5 falou, comércio decruarem esse risco. Contrate rápido algum segurança para q não vire frequente. Fazendo isso, acho q não tem pq vc vender, só tomar certas precauções como sugerido, dinheiro mínimo no caixa (ah vão matar...tds sabem que 90% das vendas hj é no cartão...) e os aparelhos na vitrine... Mantenha a calma e qdo baixar a poeira vc toma uma decisão. O que vejo é venderem de 2 a 3 vezes o lucro anual. Depende muito do negócio.
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Decisão difícil! - #21 de 37
sniper  
em 04/03/2015 13:01
Que maluquice tocar comércio de rua, cheio de equipamentos, sem seguro... Uma apólice empresarial que cobre os 40 mil em equipamentos, mais quebra de vidros, um monte de coisas tipo 1 milhão em danos em incendio, desastres etc, responsabilidade civil (processo de cliente contra você), etc. custa menos que 100 reais por mês
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Decisão difícil! - #22 de 37
md5  
em 04/03/2015 13:07
c ta por fora.. incendio e desastres eh baratinho.. roubo eh uma fortuna
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Decisão difícil! - #23 de 37
edulinares  
em 04/03/2015 13:25
Eu procurava os seguranças mais sangue nos zóio que conseguisse encontrar. Melhor ainda se for alguém que tem fama na região. Esse tipo de bandido quer vida fácil, eles não vão querer se meter com segurança doido.
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Decisão difícil! - #24 de 37
md5  
em 04/03/2015 13:33
sim... tem policias que fazem isso nos dias de folga... e o resultado eh otimo... o problema eh se o policial for desonesto... aí tu vira refem do cara pro resto da vida
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Decisão difícil! - #25 de 37
skank  
em 04/03/2015 13:48
@mbx, a loja é exclusiva e temos 3 anos à frente sem que tenhamos uma concorrente. Isso, prorrogável por mais 5, a depender de como performarmos. Temos crescido mais a cada ano, visto que a operadora tem investido na região, inclusive pegamos grande fatia das ativações de 3G e de Internet na última expansão. Foi muito bom o resultado. @md5, Ebitda x 2 + o patrimônio físico é o que venho pensando, ou payback... @Ourico, obrigado pela força! Tenho já feito algumas dessas ações no sentido de tentar minimizar as probabilidades. Pensei também desta forma: 2 vezes o lucro anual. @sniper, é como o md5 falou, seguro de loja com cobertura de incêndio e desastres é bem em conta, mas quando trata-se de cobrir assaltos a mercadoria, principalmente eletro-eletrônicos da categoria Tablets, Celulares e Samrtphones, é bastante oneroso. @edulinares, esses seguranças do tipo "sangue no zóio", além de terem um cachê muito alto, são bastante disputados por aqui. Obrigado, mas sem condições...
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Decisão difícil! - #26 de 37
naoeoxi  
em 04/03/2015 14:15
sei lá. eu colocaria menos estoque a disposição na loja. deixaria só o mostruário. entrar nesse negócio de segurança privada, acho que só torna o negócio mais visado ainda e eu não confiaria a minha segurança nesses caras. enquanto isso procuraria um ponto onde haja mais segurança. como uma galeria.
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Decisão difícil! - #27 de 37
sniper  
em 04/03/2015 14:56
@md5 @skank Oneroso é não ter o seguro. heheh. Fiz um seguro desse há 2 anos com cobertura de exatamente 40k pra roubo. Lembro ao olhar o detalhamento do boleto que boa parte do prêmio era por causa do roubo mesmo. Não lembro ao certo quanto, mas acho que era +- metade do valor. Ou seja a apolice era ~ 1.500 por ano e sem os 40k de roubo ficava ~ 750 por ano. 750 equivale a uns R$ 60 por mês. Pra cobrir 40k em equipamentos. Difícil alguém concluir que não valha a pena pois isso dá menos que uma vigilância e BEM menos que contratar seguranças. Também custa menos do que a taxa de condomínio de uma loja em galeria. Tem que lembrar de guardar as notas fiscais ou recibos dos equipamentos em nuvem ou fora da loja pq se houver incêndio ou roubo precisa delas.
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Decisão difícil! - #28 de 37
Depiné  
em 04/03/2015 15:18
Se quer vender faz um valuation do negócio. O intangível tem que aparecer no fluxo de caixa do negócio. Único na cidade, etc... isso não vale de nada se não virar mais vendas e mais resultado.
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Decisão difícil! - #29 de 37
skank  
em 04/03/2015 15:21
@sniper, Não sei qual é a seguradora que o atende e nem qual o tipo de mercadoria que você comercializa, mas a que cotei, Banco do Brasil, realmente era muito cara. Fiquei de pensar na proposta, pelo valor e pela franquia, que eram exorbitantes.
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Decisão difícil! - #30 de 37
skank  
em 04/03/2015 15:24
@Depiné, o problema é exatamente este. como fazer o valuation do negócio? Não sei quais critério utilizar além do payback ou ebitda. Que período utilizaria? Tô meio perdido, cara.
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Decisão difícil! - #31 de 37
Depiné  
em 04/03/2015 15:35
Você tem duas opções: 1) estudar valuation 2) contratar alguém pra fazer hehehe... Não é algo tão difícil, se você entende de contabilidade e finanças dá uma lida no livro do Póvoa (Valuation). O critério mais utilizado é do Fluxo de Caixa Descontado. Você projeta o fluxo de caixa do negócio e depois traz a valor presente por uma taxa que incorpore custo de capital, risco, etc...
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Decisão difícil! - #32 de 37
eumermo  
em 04/03/2015 15:55
Contrata alguém do sebrae pra fazer esse cálculo para você.
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Decisão difícil! - #33 de 37
sniper  
em 04/03/2015 16:12
@skank Sobre o seguro, eu fazia com um corretor de seguros que cotava umas 6 seguradoras. Acho que as apólices se revezaram entre Allianz e Porto Seguro. Os bancos (que o corretor não vendia) me davam preços ~20% mais caros. O seu pode ter saído mais caro devido ao ramo ou endereço. Supondo que o seu fosse o dobro (duvido): R$ 3.000 por ano. 3000 / 12 = 250 por mês. Supondo que fosse assaltado repetidamente a cada 4 anos, e fazendo a limpa de 40k denovo, portanto uma franquia alta de 8k. 8000 / 48 = 166 por mês. 240 + 166 = R$ 417 por mês Consegue segurança particular com pessoas suficiente pra revezar em tempo integral (dia, noite, fins de semana) por menos que esse valor. Ou loja em local mais seguro por menos que esse valor ? Acho difícil. Sobre vender aí não sei... decisão muito pessoal. Mas você tem que ver o tipo de avaliação que as pessoas costumam usar no seu tipo de empresa. Tem sites na internet de empresas pequenas a venda, dê uma procurada. Vai achar todo tipo de empresa, geralmente citando faturamento, despesas, valor de estoque, e preço. Se não achar esses sites me manda um recado que pelo menos um eu sei que encontro.
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Decisão difícil! - #34 de 37
skank  
em 04/03/2015 17:09
Tá clareando, tá clareando... obrigado, pessoal. @sniper, valeu a explanação. Cotarei outra seguradoras e analisarei. Você é sócio da PSSA3, é? Hehehehehe... :-))
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Decisão difícil! - #35 de 37
Pedro95  
em 04/03/2015 18:19
Vender o negócio não deve ser a melhor opção. Antes de começar, provavelmente voce deve ter levado em conta que isso poderia acontecer, e não foi motivo para te fazer desistir, então pq mudar o plano agora? No meu caso, sempre que penso em iniciar algum empreendimento comercial este é um dos motivos que me faz desistir da idéia. Mas se voce entrou nessa é pq estava ciente dos riscos, ou não?
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Decisão difícil! - #36 de 37
skank  
em 05/03/2015 22:25
@Pedro95, o que você falou é pertinente realmente. Quando o negócio surgiu foi como uma bela oportunidade, e não pensei 2 vezes. À época a cidade era mais tranquila e tal. Sabia que sofreria pequenos furtos, mas um assalto desta natureza confesso que não passou em minha cabeça. Abraço!
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Decisão difícil! - #37 de 37

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por skank em 04/03/2015 10:05

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