TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio

Suporte
almeidafr  
em 05/05/15 19:47

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
almeidafr  
em 05/05/2015 19:49
Retificação da pergunta: No passo 4) o sistema não deveria ter mantido e considerado o preço médio de "25,00" para o cálculo? O preço médio no momento da venda (passo 3) era de 25,00, sendo assim, o preço médio ao final do passo 4) deveria ser 22,50
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #1 de 47
gustavo  
em 06/05/2015 11:56
venda não altera preço médio para o sistema o seu preço médio são 300 ações ao custo de 7000 ou seja, preço médio = 23 agora sinceramente não sei se essa lógica está perfeita, mas já usamos ela ha bastante tempo o que eu sei é que a venda não altera preço médio, somente as compras vamos ver mais alguem acha sobre isso
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #2 de 47
Bastter  
em 06/05/2015 12:12
venda nao altera o PM de ninguem em nada se vc tem 100 açoes q comprou a 50 reais e vende metade seu PM continua o mesmo, 50 reais
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #3 de 47
almeidafr  
em 08/05/2015 21:16
@ backpacker, concordo que a venda não altera o preço médio. Se acompanhar meu exemplo, eu menciono o impacto da operação de compra posterior a venda. Se tiver um e-mail posso enviar a planilha demonstrando os passos acima. @ Bastter, estou de acordo, mas minha colocação não está sobre a venda, mas sobre o processo seguinte que é uma compra.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #4 de 47
Bastter  
em 08/05/2015 21:27
resolve com o Gustavo isso ai
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #5 de 47
almeidafr  
em 08/05/2015 21:36
@ Gustavo, veja se com o exemplo abaixo fica mais clara minha colocação: Etapa 1 - Compra de 100 ações a $20 ($2.000) Etapa 2 - Compra de 100 ações a $30 ($3.000) Ao final da segunda etapa temos: 200 ações ao preço médio de $25 totalizando $5.000 Etapa 3 - Venda de 100 ações a $ XX (não interessa o preço de venda, pois não afeta o preço médio Ao final da terceira etapa temos: 100 ações ao preço médio de $25 Neste ponto não temos alteração do preço médio, pois independente do valor da venda, este não será impactado. Etapa 4 - Compra de 100 ações a $20 ($2.000) Ao final da quarta etapa temos: 100 ações ao preço médio de $25 ($2.500) + 100 ações compradas a $20 ($2.000) totalizando: 200 ações compradas com um montante total de $4.500 Esta última operação afeta o preço médio, pois para refletir o montante desembolsado para adquirir 200 açoes o preço médio passa a ser $22,50, ou seja, Final: 200 açoes ao preço médio de $22,50 totalizando $4.500 Se você fizer este cenário na funcionalidade de "Movimentação" observará que o TSDB está chegando ao preço médio de $23,33, ao invés de $22,50. Se precisar de ajuda, me acione pelo e-mail do cadastro. Abraço.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #6 de 47
gustavo  
em 11/05/2015 15:14
eu entendi o que precisa saber qual é o certo não adianta eu alterar para sua lógica pois amanhã vai aparecer uns 10 reclamando então precisamos saber qual é o certo e usá-lo
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #7 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 15:17
nao entendi qual a diferença pode explicar Gustavo
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #8 de 47
gustavo  
em 11/05/2015 15:29
na conta ele desconsidera 100 acoes q ele vendeu e passa considerar que o PM atual é de somente das que ficaram 100 pensando melhor, eu acho que isso tá erro nessa sua conta a venda ta alterando o PM sim tinha 200 acoes a PM $25 vende 100 ai seu PM novo é 100 ações a $25 ??! eu acho q ta errado
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #9 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 15:47
eu nao entendi bem mas nao existe PM separado todas as açoes tem o mesmo PM nao importa a q preço foram compradas e se vende nao altera pq vende com o mesmo PM mas nao entendi o q vc escreveu gustavo se tem 200 açoes a PM de 25 e vende 100 açoes passa a ter 100 açoes a PM de 25 o mesmo
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #10 de 47
fernando  
em 11/05/2015 16:08
Meu entendimento é igual ao do @almeidafr, mas acho que vale uma consulta ao plantão fiscal da RFB, talvez o @buy_and_hold64 saiba ou o @André.PC.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #11 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 16:11
sim, seria excelente ter a opiniao dos dois
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #12 de 47
Padu  
em 11/05/2015 16:20
ih rapá!! o raciocinio dele tá certo!! compra 100 a 20 = 2000 compra 100 a 30 = 3000 PM = 25 vende 100 / em custodia passa a ter 100 a 25 = 2500 compra 100 a 20 = 2000 / passa a ter 200 a 22,5 = 4500 e pelo q ele disse, o TSDB tá embolando as contas e colocando PM diferente
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #13 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 16:23
o q eu nao entendi eh o q tem a venda a ver se venda nao muda nada
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #14 de 47
Padu  
em 11/05/2015 16:25
aí q tá...parece q no sistema do TSDB, a venda tá alterando
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #15 de 47
Padu  
em 11/05/2015 16:29
e *"ACHO"* q achei o problema!! qnd lança a venda nas movimentações, a quantidade é negativa (isso é obvio) só q parece q pede pra lançar o preço e os custos de venda tb (o q gera um PM de venda), logo esse PM de venda fica registrado e se junta ao bolo todo na sequencia de contas!! eu tive esse problema na minha planilha qnd vendi umas ações e lancei na planilha, eu vi q como o PM de compra era diferente do PM de venda, ficava um residuo de conta perdido ali! **PODE SER ISSO** não estou dizendo q é
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #16 de 47
gustavo  
em 11/05/2015 16:43
o sistema só usa nas contas as movimentações de compra
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #17 de 47
Padu  
em 11/05/2015 16:52
então...na venda, ele considera q a venda foi com PM zero. mas deveria considerar q o PM é o corrente. vou fazer um print e tentar mostrar onde eu acho q tá o erro
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #18 de 47
Padu  
em 11/05/2015 16:57
na minha planilha, eu tive esse problema não sei se o TSDB faz contas do mesmo jeito, se fizer, vai dar o mesmo problema! a solução é usar como PM de venda, o PM de IR q tinha antes de vender.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #19 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 18:36
gustavo se ta fazendo como o exemplo de cima ta errado mesmo mas nao acho q a solução tem de ser a do padu a solução é a venda nao existir comprei 100 a 20, 100 a 30 e 100 e 40 PM = 30 vendi 100 o TSDB tem de passar a considerar q eu tenho 200 a 30 comprei 100 a 40 PM 33,3
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #20 de 47
Padu  
em 11/05/2015 19:02
eu só dei essa solução, pq seria a coisa mais simples a se fazer, considerando q o problema é na planilha e não na programação!
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #21 de 47
Buy_and_hold64  
em 11/05/2015 19:30
A venda não altera o PM. O @padu observou bem e o @backpaper já disse que o TSDB só considera as compras. No caso de uma venda, o cara teria de fazer "no braço", a subtração da quantidade de ações vendidas, mantendo o PM da compra. Não creio que seja tão difícil. A lacraia anda com 36 pares de pernas.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #22 de 47
Padu  
em 11/05/2015 19:35
@buy_and_hold64 ao meu ver, a solução é simples...é só o cara colocar o PM atual, como PM de venda q a vida segue normalmente! claro q didaticamente, a conta fica absurda, pq o cara vende num preço e anota em outro. mas a nivel de planilha, acho q seria a melhor solução. é só uma sugestão
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #23 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 19:40
o TSDB tem de funcionar direito Gustavo tem de achar uma soluçao para isso
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #24 de 47
Padu  
em 11/05/2015 19:43
como não sei mexer nesses troços, não sei se é possivel. mas lá vai: coloca o TSDB pra fazer a conta automatica considerando o PM antes da venda. aí o sujeito só preenche a quantidade (negativa), o resto deixa em branco. se for possivel fazer isso, tá resolvido.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #25 de 47
Buy_and_hold64  
em 11/05/2015 19:43
@Bastter, tem como me colocar como moderador do Itau para eu acertar as datas dos proventos ?
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #26 de 47
Bastter  
em 11/05/2015 19:54
vou colocar
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #27 de 47
Buy_and_hold64  
em 11/05/2015 19:58
Valeu!
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #28 de 47
gustavo  
em 12/05/2015 10:43
bastter a sua conta da 32,50 nao ? se a sua logica está certa, então o sistema está certo teste no TSDB em anexo
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #29 de 47
almeidafr  
em 12/05/2015 11:58
@ Gustavo, o Bastter está correto, o preço médio é $33,33. No seu exemplo, no dia 04/01/2015, após a operação de venda, sua posição de custódia será de 200 ações ao preço médio de $30. Veja que a venda não alterou o preço médio, apenas o número de ações em custódia, de 300 para 200. No dia 05/01/2015, com a posição em 200 ações ao preço médio de $ 30, e aquisição (compra) de 100 ações a $40, você passa a ter 300 ações em custódia ao preço médio de $33,33. Veja que o montante total, desembolsado no processo (cenário) de aquisição das 300 ações fica coerente com o preço médio de $33,33: $10.000 = 300 * $33,33
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #30 de 47
almeidafr  
em 12/05/2015 12:02
@ Bastter, na minha opinião, o exemplo citado pelo packpacker em "12/5/2015 10:43:10" não está correto. @ Gustavo, obrigado pelo empenho nesse tema. Abraço.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #31 de 47
Bastter  
em 12/05/2015 12:07
esta errado sim gustavo o sistema esta desconsiderando a venda acho q o erro eh esse ele ta fazendo assim 300 açoes a 30 + 100 açoes a 40 ai da 32,5 1300/400 = 32,5 mas nao tem mais 300 açoes so tem 200 pq vendeu 100 entao seria 200 açoes a 30 + 100 açoes a 40 o que da 33,5 1000/300 = 33,3 o sistema nao esta excluindo as açoes vendidas
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #32 de 47
gustavo  
em 12/05/2015 15:20
nao tem como o sistema saber qual lote foi vendido (de 30 ou de 40) vejam isso "Alguns investidores pensam erroneamente em vender primeiro as ações compradas por um preço maior, achando que isso gerará um imposto menor. Isso não ocorre, já que a Receita não utiliza esse conceito. O investidor deve pensar em suas ações como um estoque único. Ao realizar uma venda, não é possível "escolher" quais ações você vende: as mais antigas ou as adquiridas mais recentemente. Por isso o conceito de considerar um preço único para cada ativo que você tiver, independentemente da data de aquisição." ----------------------- então o PM tem que ser calculado por etapa 1. 300 acoes 30 = PM => 30 2. 100 acoes 40 = PM => 32,5 3. -100 acoes = PM => 32,5 4. 100 acoes 40 = PM => ((300 x 32,5) + (100 * 40)) / 400 = 34,37 PM final = 34,37
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #33 de 47
anciaolucido  
em 12/05/2015 15:46
Gustavo, se você compra 100 a 10,00 e depois 100 a 20,00: 100x10,00 = 1.000, 100x20,00 = 2.000, Total.......3.000,:200 = 15,00 - Este é o PM A venda é outro evento que pode ser parcial ou total a preços abaixo, acima ou igual ao PM (15,00) e neste caso terá que baixar a quantidade vendida levando em conta o PM e não o preço unitario e total da venda.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #34 de 47
Bastter  
em 12/05/2015 16:28
o erro eh q vc nao ta excluindo a quantidade gustavo o seu quadro la em cima considera q ainda tem 300 açoes e so tem 200 agora se eu tinha 300 açoes com PM de 30 e vendo 100 agora eu tenho 200 açoes a PM de 30 se eu comprar 100 a 40 o PM deve ser feito considerando 300 açoes e nao 400 pq eu so tenho 300 agora o erro no sistema ta na quantidade de açoes e nao no preço
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #35 de 47
gustavo  
em 12/05/2015 16:40
sim, vai ter q ser por etapa entao isso ta certo ? 1. 300 acoes 30 = PM => 30 2. 100 acoes 40 = PM => 32,5 3. -100 acoes = PM => 32,5 4. 100 acoes 40 = PM => ((200 x 32,5) + (100 x 40)) / 300 = 35 PM final = 35
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #36 de 47
Bastter  
em 12/05/2015 16:48
deixa eu tentar colocar de forma simples 1. 300 acoes 30 = PM => 30 2. 100 acoes 40 = PM => 32,5 3. -100 acoes = PM => 32,5 4. Temos 300 ações a 32,5 (isso q importante o sistema entender q agora parte daqui, todo o passado nao importa, temos 300 açoes a 32,5 q eh a mesma coisa q se tivessemos comprado 300 açoes a 32,5) 5. 100 açoes a 40 300 X 32,5 = 975 100 X 40 = 400 1375/400 = 34,37 vc errou a sua conta pq considerou 200 açoes a 32,5 e eram 300 açoes 400 - 100 = 300 mas se fossem 200 sua conta estaria certa
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #37 de 47
anciaolucido  
em 12/05/2015 18:02
@Bastter, me desculpe, fiz conta errada. Seus cálculos estão corretos.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #38 de 47
Bastter  
em 12/05/2015 18:37
exclui para nao causar confusao
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #39 de 47
almeidafr  
em 12/05/2015 19:44
@ Gustavo, enviei para seu e-mail uma planilha excel com uma sugestão de algoritmo. Veja se é útil aos seus trabalhos. Abraço. @ Bastter, enviei diretamente ao Gustavo porque não consegui anexar aqui.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #40 de 47
Padu  
em 12/05/2015 20:28
se for possivel, gustavo, tente colocar o TSDB pra fazer a conta considerando lucro zero na venda, ou seja, a venda tem PM de antes da venda! se não for assim, o TSDB nunca acertará a conta! pq qnd o PM de venda é desconsiderado (igual a 0), ou considerado e a venda teve lucro ou prejuízo, esse lucro ou prejuízo fica registrado no total gasto de todas as compras!
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #41 de 47
gustavo  
em 13/05/2015 11:34
vou fazer os ajustes e aviso quando estiver pronto
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #42 de 47
almeidafr  
em 13/05/2015 11:49
@Padu, na minha opinião, aqui os dados deveriam ser informados de maneira correta, para registro da operação, seja venda ou compra. Manipular manualmente as informações para o sistema fazer o cálculo, na minha opinião, não é o caminho, mas fica a critério dos administradores do site. Abraço.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #43 de 47
Bastter  
em 13/05/2015 12:04
concordo com o andre gustavo o ideal eh q se consiga fazer da maneira correta
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #44 de 47
gustavo  
em 13/05/2015 17:18
sim será feito só aguardar pois não é algo simples de ajustar aqui
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #45 de 47
gustavo  
em 14/05/2015 11:05
ajuste feito confiram se agora está certo
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #46 de 47
almeidafr  
em 15/05/2015 16:07
@ Gustavo, PARABÉNS, obrigado pelo empenho. Está funcionando. Abraço.
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TSDB - Funcionalidade "Movimentação" - Preço Médio - #47 de 47

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