Units. Quando é ruim?

#PAS
eldermarco  
em 28/07/15 12:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Nod  
em 28/07/2015 14:38
Quando você compra unit, tem que comprar algumas PNs com as ONs. Ou seja, é venda casada. É um ponto negativo na governança da empresa, pois não te permite comprar apenas ONs. Se você entende os riscos e está confortável, ok.
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BIGDOG  
em 28/07/2015 14:42
Me lembrei de AGEN11,:) Editado fiquei em duvida se é unit, mas que lembrei lembrei.:) Cada um sabe onde pisa, mas com tanto papel sem rolo, prefiro ficar nas PN para LC e ON para outros fins.
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Sazón  
em 28/07/2015 14:42
Olá @eldermarco, Não sou especialista, mas vamos pontuar em itens e o pessoal que for postar me corrijam: - para sermos sócios devemos procurar ações ON e por força da lei, normas, sempre com tag along; - para sermos sócios (não considero bem isso) o que chamo de modelo híbrido - UNIT - "ON +PN" ou termos PN com tag along, a meu ver temos que conhecer bem a empresa e analisar em especial a governança, pois há riscos de ser tirado o tag along nas ações PN. Claro, que não é apenas tirar, pois a empresa deverá dar a oportunidade do sócio para deixar de ter a sua participação. Pessoalmente, desconheço algum caso que aconteceu algo assim. Outro fato é por algum motivo "recolhe" as ON da UNIT e deixa o sócio só com a PN. Ou ainda mudança de Segmento de Listagem para pior... Sendo assim, se quiser ter ações UNIT ou PN com tag along, você deverá aceitar os riscos, analisar e confiar na governança da empresa. Pessoal, corrijam aí se falei besteira. Abraços.
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Bastter  
em 28/07/2015 14:55
acho UNIT um lixo mas cada um q decida o pior neste caso da GETI nao eh nem ser UNIT mas a decisao da diretoria q mostra q nao tao muito preocupados com minoritarios para mim socio é ON e soh sempre mas cada um aceita os riscos q quiser
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eldermarco  
em 28/07/2015 15:21
@Sazón, Obrigado pela explicação. A minha intenção seria mais a de conhecer as implicações legais e as diferenças no caso de somente ter ações ordinárias ou ter Units. Principalmente no caso em que a fatia maior da Unit é de ações PN. Sua explicação ajudou um pouco nesse sentido. Não se pode tomar uma decisão sem ter um conhecimento básico sobre esses quesitos, da mesma forma que não se pode tomar decisões porque fulano ou ciclano disse que tem que ser assim. Mas acho importante ter um conhecimento sobre a visão dos membros para poder olhar por um ângulo que não tenha visto ainda. Então, cada um tome a sua decisão, mas antes tenha um entendimento básico para tomar essa decisão.
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Sazón  
em 28/07/2015 16:01
Estamos aí aprendendo juntos @eldermarco.
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Fylan  
em 28/07/2015 17:55
Sócio é ON! Infelizmente tive que eliminar algumas empresas que poderiam entrar na minha carteira justamente porque elas não cumpriam esse requisito...
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Buy_and_hold64  
em 28/07/2015 18:38
A AES Tietê entrou para algum segmento de listagem com melhor governança ? N1, N2 ? Os units também possuem ONs. Em caso de venda do controle, o tag along também será aplicado às ONs dos units. Ou não ? Transformar os units em PNs não tem como, vai dar a maior confusão. Justamente por dentro deles existir uma ON. As ONs dos units são do proprietário, não tem como o majoritário recolher estas ações.
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eldermarco  
em 28/07/2015 20:04
@Buy_and_hold64, A empresa irá aderir ao Nível 2 de governança corporativa, o que ao meu entender, foi um ponto positivo, já que seria algo um nível que mais se aproxima do Novo Mercado. Nível 2 | BM&FBOVESPA No caso das Units, acho que o Tag Along se aplica ao Unit e não as ONs ou PNs individuais, não? De qualquer maneira, creio que isso não faria muita diferença se nos basearmos nas explicações do link acima.
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Barbas  
em 28/07/2015 23:51
@bastter se puder responder, agradeço. Sócio é ON. Até quem manda mesmo na empresa decidir que você "não merece" ser ON, transformar tudo em Unit, e te empurrar 4 PNs para cada ON, diluindo assim suas ONs. Sei que a sua lição é "não atende os seus critérios, não se emociona, sai a qualquer preço e põe em algo que tem valor". Mas para quem só compra ON, a Geti deu um duro golpe. Desde então, tento entender mais os ensinamentos aqui sobre governança. O duro é que isso me parece muito mais difícil de entender, acompanhar e estudar do que ver lucro, dívida, patrimônio etc. Então o que fazer? Perder mais tempo estudando as empresas? Porque para analisar a governança, parece que o "foca no balanço" acaba não sendo suficiente.
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Bastter  
em 29/07/2015 00:31
Análise Simples da Governança de Empresas - YouTube a coisa eh bem simples se a empresa tem governaça boa e faz isso vc pula fora vai errar diversas vezes normal nao ha analise q te livre de riscos mas se vc so tiver ON e der preferencia mais ainda as empresas q so tem ON, o risco eh menor
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Bastter  
em 29/07/2015 00:32
Para ter uma UNIT a PN tem de ter tag along senao nao pode ser UNIT
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Barbas  
em 29/07/2015 01:22
@bastter Obrigado, mestre. Abs.
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Buy_and_hold64  
em 29/07/2015 11:35
@eldermarco Obrigado por responder. O Bastter complementou a resposta.
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CharlesDarwin  
em 12/11/2020 23:33
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Buy_and_hold64  
em 13/11/2020 12:56
@lou  você tem alguma dúvida sobre o tópico ? 
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CharlesDarwin  
em 13/11/2020 15:04
@Buy_and_hold64 Obrigado pela atenção! Eu estava procurando leituras sobre os dividendos das Units, se são proporcionais aos "pacotes" de ONs e PNs que elas reunem. Não achei nada específico, pode me ajudar? acabei inserindo um comentário aqui sem querer mesmo...
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Buy_and_hold64  
em 13/11/2020 16:38
@lou

Os proventos em dinheiro pagos aos UNITs são proporcionais às quantidades das classes de ações que compõem o UNIT. Se um UNIT é composto por uma ON e duas PNs, e a empresa paga R$ 0,10 por cada ação ON ou PN, o UNIT vai receber R$ 0,30.

Só informando UNIT é lixo, pior do que PN. É como casar com a esposa e levar o sogro para a lua-de-mel.

Eu fui tributado em uma venda de UNITs menor que R$ 20 mil.

Se não puder comprar as ONs, esqueça esta empresa e não compre estas porcarias. 
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Buy_and_hold64  
em 13/11/2020 16:58
@lou

Para aprender e fixar o aprendizado, leia o tópico abaixo e o tópico Assembleia das sardinhas, cuko link está dentro do link abaixo.

Isenção de IR na venda de UNITs - Imposto de Renda - Bastter.com
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Bastter  
em 13/11/2020 18:54
@lou estude estes dois manuais para aprender que 

1 - UNIT eh lixo
sONcio soh ON

2 - dividendo nao faz a menor diferença

chegou aqui, ta pagando assinatura
vamos deixar as sardinhagens la fora


Bastter Blue > Manual > ON ou PN?
Bastter Blue > Manual > Dividendos e Proventos
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CharlesDarwin  
em 14/11/2020 22:24
@Buy_and_hold64 e @Bastter obrigado! Parei com as pílulas anti-sardinhamento (PodBastter) e recaí nas continhas. 
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