Os critérios estão errados para o setor?
comentada em 21/08/2015 14:25

o seu metodo eh pessimo me desculpe começa q quer ter tantas empresas do setor tal depois fica como se tivesse escolhendo fruta na freira acho q vc precisa estudar mais para entender q eh arte e nao matematica assista os videos acima depois estude nossa area de analise de empresas Bastter.com - Seções da Bastter.com - Buy and Hold (Compra de ações para ser sócio)

Os critérios não são ruins. Só lembrando que ON sempre tem tag along de 80%+, então tem um critério obsoleto ali. O setor é ruinzinho mesmo. Se você é iniciante e não tem tempo de estudar a fundo cada uma das empresas, seus critérios são bons o suficiente. Mas não faz sentido se obrigar a ter um certo número de empresas de cada setor. Você deve escolher sem olhar o setor e depois ajustar as porcentagens em cada ação buscando a diversificação. Pelo menos é como faço. Lembrando que tem muitas outras coisas para serem olhadas, como o modelo de negócio, a qualidade da governança e da gestão da empresa, se a geração de caixa é consistentemente positiva, etc.

seja socio de empresas boas isso eh o numero 1 setor vem depois

Obrigado aos conselhos. Voltarei para a prancheta de estudos. Foquei tanto nessa questão de buscar a diversificação e acabei esquecendo da parte mais importante que é buscar empresas boas. Achei uma frase massa aqui no site: "Matematicamente falando, esqueça a matemática e comece a analisar as empresas".

@Aleatório65 pq não pode ter apresentado prejuizo?

@Nazir eu tenho uma padaria que não dá lucro. Quer ser sócio?

@adnetto e pq você tem uma padaria que não dá lucro?

as vezes eu acho q to no site errado :-)

Kkkkkk

@Nazir pq o salário dele de padeiro é 40 mil/mês :-)

Se um setor não tem empresas boas, não compre ações de empresas daquele setor. Simples assim.

@Nazir Um dos critérios mais importantes para buy and hold são lucros constantes, consistentes. Na verdade os critérios que o colega colocou aqui são até simples. É possível colocar como critério 10 ou 20 anos de lucros consistentes e crescentes. A única exceção possível é para empresas cujo prejuízo apresentado seja não-recorrente, sem efeito caixa e a empresa permanece com bom EBITDA, como a Vale.

Analisei Analisei e continuo Analisando, escolhi algumas, já comprei 7 diferentes, de 3 setores diferentes, fiz uma lista para estudo de mais 30 diversas e mais 28 só de energia. Estou Analisando, enquanto Analiso, vou comprando 2 por mês até acabar a lista.

Recomendo que não compre nada até ter uma carteira com 10-16 empresas boas de setores diversificados. Invista tempo nisso. Estude com calma. O objetivo é longo-longuíssimo prazo. Demorar algumas semanas ou meses estudando não vai atrapalhar em nada sua acumulação. Enquanto isso, forme sua reserva de emergência e deixe o resto na poupança. Depois vá às compras com calma, um pouco a cada mês.

@celtiberian pq é um dos critérios mais importante os lucros constantes? uma empresas com ROE médio de 10% e lucros constantes fatura 1B nos últimos cinco anos a outra, com ROE médio de 20% apresenta um prejuizo e mesmo assim lucra 3B em cinco p B&H a primeira é melhor q a segunda?

@Nazir Você já leu Graham? Primeira coisa que você tem que botar na cabeça: este site é para investidores amadores. Investidores profissionais podem aplicar o value investing até em empresas que nunca deram lucro (mas tem valor de liquidação alto), etc. Voltando ao amador, volatilidade de lucros significa alto risco. Seu objetivo não é comprar coisas de máximo lucro passado somando os anos, e sim ser sócio de empresas boas para o longo prazo. E uma empresa com histórico de prejuízos não é tão indicada para o holder quanto uma com lucros contínuos (e isso é empiricamente conhecido por todos aqui: as melhores da bolsa (Itaú, Bradesco, Souza Cruz, Weg, AmBev, escolha) tem histórico imaculado). Um histórico de prejuízos significa a existência de fatores geradores de prejuízo na operação da empresa (ex: gestão incompetente). Você pode comprar se quiser (o dinheiro é seu), mas é um ato tolo a não ser que consigas ter certeza que os fatores geradores daquele prejuízo foram expurgados/controlados e não se intensificarão e nem se repetirão. Ou ainda pode ser que a operação NORMAL da empresa é de baixo lucro ou deficitária, mas em alguns anos teve a presença de fatores que geraram lucros excessivos (exemplos no Brasil envolvem o governo: MCMV, FIES, FCA, etc), e não há como ter certeza que tais fatores continuarão ou que a gestão da empresa poderá substituir a perda do incentivo por outro fator com sucesso. Só que estudar a empresa e o setor a ponto de ter tais certezas (do fim dos fatores de prejuízo ou continuidade dos fatores de lucros extraordinários) é trabalho profissional, e mesmo profissionais que trabalham 12 horas diárias nisso tem grande dificuldade nisso. Este site é para investidores amadores, e para nós o melhor é simplesmente não comprar empresas que tenham apresentado prejuízo nos últimos 5 anos (ou 10, ou 20, cada um escolhe). O tempo gasto analisando empresas que deram prejuízo deve ser gasto trabalhando mais para aumentar os aportes mensais.

@celtiberian, mais importante do que a intensidade do lucro ,para o pequeno investidor amador,seria a constância desse lucro ao longo dos anos,está correto esse raciocínio?

@Nazir, quero buscar empresas com lucros consistentes. Isso parece ser um bom filtro para evitar empresas ruins. Claro que isso não deve ser analisado sozinho, mas se somar ele com mas ele e o EBITDA parecem servir como um bom filtro inicial do que não presta. Melhor do que a padaria que não dá lucro, vamos olhar um exemplo da bolsa, você se sentiria confortável em ser sócio de uma empresa que apresente os mesmo dados da DUQE olhando 2008-2013? Não tinha lucro, margem pequena, apenas geração de receita e sem diminuir a dívida, etc... Moral da história, falência em 2015. @celtiberian, tinha visto umas 3 ou 4 empresas com uns anos não-recorrentes. Vou ver se olho com mais amor e carinho para elas (talvez meu conceito de empresa boa esteja errado). Eu já tava de mimimi por ter deixado o setor de tele e de petróleo de lado :( Mas bem, como o patrão disse, é melhor ser sócio de empresas boas do que tentar forçar uma diversificação com empresas ruins.

Melhor sempre focar em empresas com lucros contínuos e consistentes, geralmente olhando 5 anos pra mais.

o mais importante é não discutir com doido doido voce concorda, fala valeu q legal e segue a vida

Bastter pegou pesado, hahaha, mas é muita loucura mesmo. :/

vc tem toda razão concordo valeu!

hahaha, boa, valeu

haha boa! valeu! essa o patrão pediu :P

Ai, que burro, dá ZERO pra ele, @Nazir Valeu!

@Bittencurt não tem nd disso ele é um cara muito inteligente só finge não ser