Uso de bikes

Assuntos Gerais
Kripteu  
em 05/09/15 20:01

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Ron68  
em 05/09/2015 21:19
Mais uma grande bobagem vinda de uma minoria que quer impor algo inviável em grandes cidades como São Paulo. A reflexão não deve ser "Bikes X Cars" e sim "Transporte Publico Bom x Carros". Quanto mais se desvia o foco, mais longe fica a solução para São Paulo.
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Uso de bikes - #1 de 60
Bastter  
em 05/09/2015 21:23
tem de ter transporte publico decente com onibus, trens, metro, barco, etc espaço para bike espaço para andar a pé inteligencia na hora de colocar as pessoas para trabalhar mais perto de onde moram e aos poucos ir tirando o espaço dos carros muitas cidades escandinavas pretendem abolir os carros na cidade a partir de 2020 mas claro elas tem tudo isso ai em cima sem isso fica complicado mas so se melhora melhorando, so se faz as coisas fazendo uma coisa q quem quer usar carro nao entende eh q quanto mais gente de bike, melhor para ele pq menos carros na rua a realidade eh q hoje em cidades grandes nao se anda de carro vc acha q anda mas nao anda a pé é mais rapido de bike entao nem se fala
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Uso de bikes - #2 de 60
ACUMULADOR  
em 05/09/2015 21:42
Então quem não pode ir a pé ou de bike ao trabalho por questões de saúde e/ou distância deve adotar o home office? Sim, porque não se terá transporte público de massa e eficiente tão cedo assim e se deve limar os carros das ruas. A questão não é tão simples assim e só piora quando se inverte as prioridades. Primeiro o transporte público, depois vias alternativas (ciclovias) e por último excluir os carros. Não a ordem inversa, vira a zona que é.
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Uso de bikes - #3 de 60
Phudencyo  
em 05/09/2015 22:00
O problema é que quem vai pagar o pato é o pobrezinho que mora na periferia e que comprou o carro com muito sacrifício para melhorar a condição da sua família. Agora ele é tido como vilão da sociedade. Quem mora em bairro chique e central tanto faz, até ônibus satisfaz, pq o problema é a periferia.pra curtas distâncias pode ser a pé, bike, ônibus ou metrô vazios. O mesmo coitado que acreditou que o governo ia olhar pra ele baixando o IPI do carro popular agora vai ter enfiar o carro no rabo e vir trabalhar sob sol ou chuva peladando mais de 40km todos os dias em ladeiras. Eu nem uso carro pro trabalho, mas moro em bairro central e escolho onde trabalho. De troco tenho um Mercedes na garagem. Mas não represento a maioria é não sou hipócrita de achar que o que é bom pra mim é bom também pro tiozinho da periferia que se ferra muito mais que eu é que depende do carrinho que comprou suado pra trabalhar. Pq a bike ele não agüenta chegar no trabalho e o transporte público da periferia é desrespeito a um ser humano. Mas eu posso pegar minha bike que é mais cara que muitos carros usados me vestir de verde e sair por aí querendo enfiar goela abaixo dos outros. Adoro bike, é meu esporte favorito, mas não tenho coragem de empurrar isso pro tiozinho trabalhador da periferia
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Uso de bikes - #4 de 60
marciograt  
em 05/09/2015 22:17
É como disse o bastter..tem que comecar fazendo algo
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Uso de bikes - #5 de 60
Barbas  
em 05/09/2015 22:27
@bastter Pra mim, mestre, faltou mencionar o fundamental: segurança pública. Ou alguém acha que é tranquilo andar a pé ou de bike em sp à noite pelo centro, república etc? Ainda que pegue ônibus ou metrô, um deslocamento a pé é necessário para chegar à estação ou ao ponto, bem como esperar na rua enquanto o ônibus não chega. Sem um mínimo de segurança, não vou me deslocar nem a pé, nem de bike à noite. Sei que assalto de carro existe, mas as duas vezes que já me abordaram eu estava a pé. PS. Mencionei SP, pois aqui que a questão das ciclovias tem sido mais falada.
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Uso de bikes - #6 de 60
Bastter  
em 05/09/2015 22:30
nada em SP vai dar certo esqueçam tem de resolver tudo ai como tem de resolver tudo e so vale fazer qq coisa q resolva tudo melhor nao fazer nada este eh o raciocinio? no mais vcs ainda nao entenderam um ponto ninguem anda de carro em SP acha q anda mas nao anda
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Uso de bikes - #7 de 60
Phudencyo  
em 05/09/2015 22:40
Sp é diferente do rio, bastter O trabalhador tá na periferia e o trabalho tá no centro. Distância é grande. Tem funcionário na minha casa cujo vale transporte chega a ser um valor 40% do salário. Fora q tem ladeira pra cacete em sp Rio a topografia é diferente. É uma linguiça com praia de um lado e montanha do outro. Além de ser bonito, é plano é quem tem a bike não vai subir o morro, até pq leva chumbo se fizer. Talvez seja mais fácil mesmo ai. Não existe uma solução padrão para esse problema.
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Uso de bikes - #8 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 22:42
É cruel um cicloativista impor bike como solução de transpote em São Paulo sendo que ele vai andar 2km e chegar ao seu destino. E ainda vai quando quer, pois é publicitário, artista, escritor, jornalista etc. Quero ver 99% da população que tem trabalho presencial obrigatório, que bate ponto, e que percorre 30Km para ir e 30km para voltar todos os dias. Esse é o ponto. O desvio do assunto principal que é: transporte em cidade grande vertical = metro e trem. Não há outra solução.
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Uso de bikes - #9 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 22:46
E concordo com voce Bastter, carro não é solução para cidade grande. Cidade pequena e espalhada, ok o carro. Não tem problema com transito. Mas cidade grande compacta (vertical) é trem e metro ou jamais terá qualidade de vida. A briga não é de quem quer andar de carro com quem quer andar de bike. A briga deve ser é por transporte de massa sobre trilhos e sem opor um contra o outro (que é o objetivo dos ativistas, como sempre)
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Uso de bikes - #10 de 60
Bastter  
em 05/09/2015 22:46
nao acho q bike seja soluçao bike faz parte da soluçao junto com transporte coletivo decente
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Uso de bikes - #11 de 60
ACUMULADOR  
em 05/09/2015 22:49
Bastter, claro que é bom fazer algo, desde que haja planejamento. A prioridade é a maioria que usa transporte público e carro. A minoria que usa, e pode usar, bike vai na sequência. Isso é democracia. Inverter é demagogia.
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Uso de bikes - #12 de 60
Bastter  
em 05/09/2015 22:52
este negocio de prioridade acaba nao fazendo nada qq coisa q fizer q melhorar otimo
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Uso de bikes - #13 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 22:53
É que aqui em SP, com o apoio do prefeito, o cicloativista vê a bike como solução no mundo idealizado dele. É comum ouvir o comentário: "eu venho para escritorio pedalando, tomo meu banho quando chego e vou trabalhar - sou fofinho, fiz minha parte". Imagine um prédio padrão aqui de SP onde trabalham mais de 500 pessoas. Como 500 pessoas vão tomar banho ao chegar no trabalho? Vai precisar de mais de 100 chuveiros para liberar o pessoal em 1h.
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Uso de bikes - #14 de 60
marciograt  
em 05/09/2015 22:54
tudo que é novo demota pra ser aceito ....É natural. tem que fazer transporte publico de massa também....mas tem que comecar a fazer algo senao ninguém vai se mover em SP. nao da pra fazer metro trem e segurança numa canetada, por isso acho toda medida feita pra avancar valida, apesar do preconceito, que terá que ser vencido
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Uso de bikes - #15 de 60
Bastter  
em 05/09/2015 22:56
cara a coisa eh simples faz a ciclovia quem quiser usar usa quem nao quiser nao usa nao tem de servir a todos mas a quem servir otimo ajuda ele e quem usa carro pq eh menos um carro e melhora os transportes coletivos a unica coisa q nao pode ser nunca prioridade eh carro nenhuma cidade do mundo ta trabalhando para carros a prioridade tem de ser diminuir o uso de carros na cidade nao ha soluçao com carros
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Uso de bikes - #16 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 22:57
Quer uma boa idéia que não opoe ninguem? Criar bolsoes de estacionamento ao longo das rodovias que chegam a Sao Paulo e deles sairem trens para o centro. Castelo Branco, Bandeirantes, Anhanguera, Fernao Dias, Imigrantes, Acnhieta, Raposo e Regis. A adesão seria imediata e nem precisa proibir nada. Não precisa tornar ninguem vilão. É ligar os modais. Centrão: só entra morador. Quem não é morador usa o Metro que também teria bolsoes de estacionamentos. Isso são solucoes pé-no-chao e que não poe a população para brigar.
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Uso de bikes - #17 de 60
Bastter  
em 05/09/2015 22:59
sou totalmente a favor de tres e metro mas onibus decente com pista exclusiva eh mais facil de fazer e funciona muito bem aqui no Rio os q fizeram tao sendo bem uteis a população transporte nao se resolve com uma coisa temd e fazer tudo outro interessante q quase nao eh explorado no Rio sao barcos
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Uso de bikes - #18 de 60
Thiago  
em 05/09/2015 23:00
Não moro em SP para opinar Só não entendo essa revolta dos paulistanos contra as ciclovias Que mal faz, atrapalha? Ou é a tradicional mania de reclamar? Claro que transformar o metro de SP igual ao de NY seria a solução, mas alguém acredita que isso vai acontecer?
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Uso de bikes - #19 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:02
O Onibus em corredor que só serve o corredor como se fosse trem é razoável. Parece que esse é o que tem no Rio, certo? Funciona se não tiver destino. É chegar e entrar. Depois pega outro para outro destino. Aqui em SP fica um monte de onibus enfileirado no corredor e cada um vai para um destino diferente. Cada pessoa espera um onibus diferente. Falta inteligência para otimizar isso. É isso que me irrita com todo o tempo tomado com discussão sobre bike.
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Uso de bikes - #20 de 60
ACUMULADOR  
em 05/09/2015 23:05
Bastter aqui em SP poderiam usar barcaças para transporte como no RJ, vez que se tem dois rios que cruzam a cidade (Tietê e Pinheiros), mas por inépcia das autoridades estaduais/municipais ambos estão "mortos" e não há intetesse nesse tipo de transporte... uma pena!
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Uso de bikes - #21 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:06
@Thiago.Peão Sim, atrapalha pois a questão da bike toma todo o foco da prefeitura. Alem do que toma espaço também, inclusive dos pedestres em vários lugares. A mairia das ciclofaixas ficam às moscas, já que são impraticáveis (muita subida/descida). Jogou-se tempo e dinheiro fora. Veja essa aqui, onde o pedestre perdeu a calçada. G1 - Obstáculos da ciclovia do Minhocão levam ciclistas e pedestres a conflito - notícias em São Paulo
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Uso de bikes - #22 de 60
Phudencyo  
em 05/09/2015 23:06
O problema nem é a ciclofaixa. O problema é a religião em que bike se transformou. Puta chatiche
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Uso de bikes - #23 de 60
Kripteu  
em 05/09/2015 23:08
@thiago peao è que nada que se faça presta se não resolver tudo, segurança transporte gluten , e de preferencia os imigrantes sírios também :)
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Uso de bikes - #24 de 60
ACUMULADOR  
em 05/09/2015 23:14
Thiago, não é reclamar por reclamar. Ciclovias muito (mas muito) mal planejadas, que começam em lugar algum e vão a lugar nenhum, inseridas em lugares de grande concentração de pedestres (minhocão), extremamente mal sinalizadas e implantadas parelhas a corredores de ônibus (o que ocasionou a morte de uma modelo nesta semana) são algo comum em SP. Ou seja, são subutilizadas e ainda trazem riscos de acidentes fatais. Além do pífio impacto na melhoria do trânsito, e o piora ao retirar espaço das vias. Transporte público em diversas frentes e tipos deveria ser a prioridade absoluta, nos moldes do que o Ron68 postou acima, por exemplo.
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Uso de bikes - #25 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:14
@Kripteu Muito pelo contrário. Pode sim resolver aos poucos. Nos últimos anos, finalmente retomaram a expansão do Metrô em SP depois de quase 2 decadas parada. Cada nova estação é uma maravilha. Centenas de milhares de pessoas são servidas e a vida fica bem mais fácil justamente para quem mais precisa. Veja o caso da linha amarela, se você morar em São Paulo e realmente estiver falando sério e souber dos problemas da cidade.
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Uso de bikes - #26 de 60
Thiago  
em 05/09/2015 23:16
É tudo uma questão de educação e opinião. Tem os chatos que defendem carros cegamente também, como transporte ele é o pior de todos. Sei lá, olhando de longe, as vezes parece que é muito mais uma critica politica. Mas repetindo, não moro em sp e nem conheço o que está sendo feito pra opinar.
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Uso de bikes - #27 de 60
Kripteu  
em 05/09/2015 23:18
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Uso de bikes - #28 de 60
Kripteu  
em 05/09/2015 23:19
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Uso de bikes - #29 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:20
@thiago peao Um simples elevador de massa nos Jardins (entre a 9 julho e a Paulista por ex.) melhoraria a vida de milhares de pessoas que andam a pé dos corredores de onibus até o destino final na região da Paulista. O desnivel é de dezenas de metros que precisam ser vencidos à pé. Vemos pessoas idosoas, obesas sofrendo com ladeiras ingremes. Isso ninguem discute. Sö discutem ciclofaixas. É essa a irritação. Há muito o que melhorar aos poucos sim.
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Uso de bikes - #30 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:23
@Thiago.Peão Então se voce é de longe, melhor conhecer o nosso dia-a-dia terrível para opinar e contribuir antes de dizer que isso é uma mera discussão política, porque não é. Como mencionei, o Metro, que é majoritariamente do Estado parou por quase 2 décadas. Nesse tempo houve diversos partidos politicos no poder. E acho que o paulistano, assim como o brasileiro, reclama muito pouco.
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Uso de bikes - #31 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:26
@Kripteu Dar exemplos ruins de países bons não resolve os nossos problemas.
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Uso de bikes - #32 de 60
Kripteu  
em 05/09/2015 23:28
@Ron68 nem achar que são problemas só nossos
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Uso de bikes - #33 de 60
ACUMULADOR  
em 05/09/2015 23:34
Pelo jeito temos um caso clássico de múltiplas personalidades à esquerda nesta discussão. Kriptista
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Uso de bikes - #34 de 60
Thiago  
em 05/09/2015 23:34
Não estou defendendo e nem criticando governo nenhum, como disse, não estou aí para avaliar. Longe, mas bem longe de mim defender politicos. Apenas acho que cobrar o que pode ser feito (o elevador que você citou por exemplo) pode ser mais eficaz do que criticar a ciclofaixa. Mas deixa pra lá, não deve ser fácil morar aí mesmo, não sei como vocês aguentam :-)
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Uso de bikes - #35 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:37
@Kripteu Eu me preocupo verdadeiramente com os meus. Sou paulistano e me preocupo com a cidade de SP. Se houver um bom exemplo lá fora, vamos trazer para SP. Agora os ruins, é como o Bastter fala: "para que se preocupar com empresa rum?" E note que desde o inicio da discussão eu jamais defendi o uso do carro. Pelo contrário, propus trocar a discussão de "Bike x Cars" por "Transporte Publico Bom X Carros".
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Uso de bikes - #36 de 60
Kripteu  
em 05/09/2015 23:40
@ron68 Concordamos entao
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Uso de bikes - #37 de 60
Thiago  
em 05/09/2015 23:45
@Ron68 Isso acho que mostra o atraso de duas decadas no metro que você falou
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Uso de bikes - #38 de 60
Ron68  
em 05/09/2015 23:47
@Thiago.Peão Pefeito. Acho que fechamos a conversa com um final feliz :)
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Uso de bikes - #39 de 60
Barbas  
em 06/09/2015 00:15
@Thiago.Peão Comparar SP com ditadura? Licitações, desapropriações, ações judiciais que atrasam qualquer obra do serviço público por anos e mais anos. Será que na China é assim? @bastter @Kripteu Sim, é isso mesmo, segurança pública é a prioridade. Não falei resolver tudo, nem falei de glúten. Apenas de segurança. Aliás, dentro de uma perspectiva contratualista, pra n filósofos, o Estado existe, em primeiro lugar, para garantir segurança ao cidadão, porque o seromano, sem controle, se mata. Aqui se vive falando que ser humano não presta, que cachorro que é bom etc etc etc. Então, é isso mesmo, primeiro, melhora a segurança pública. Pega esse dinheiro que gasta com ciclovia e melhora a iluminação pública, financia a polícia pra que tenha recursos de inteligência (sim, polícia é obrigação do Estado, mas nada impede que a Prefeitura ponha dinheiro nela também, como o prefeito anterior fez, que destinou mais de meio bilhão pro Metrô), instala câmeras pela cidade toda etc. Ou que seja, não quer aumentar repressão, busque outros meios para diminuir a violência, como aumento de espaços de lazer, investimentos na redução da desigualdade social, enfim... Enquanto as pessoas morrerem em SP de forma tão estúpida e frequente, essa vai ser a minha visão. Se os países escandinavos pensam em abolir o carro, se Londres ou Suíça estão cheias de ciclofaixa, ótimo. Aqui temos muitos estupros e homicídios para resolver e destinar $$$$ para combater ANTES.
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Uso de bikes - #40 de 60
Kripteu  
em 06/09/2015 00:27
"Ou que seja, não quer aumentar repressão, busque outros meios para diminuir a violência, como aumento de espaços de lazer, investimentos na redução da desigualdade social, enfim..." Concordo , mas muitas destas atribuições são do Estado, e falando do ambito estritamente municipal , acho bom fazer algo ,mesmo que não resolva tudo, é melhor que o imobilismo do não da pra fazer tudo então fica na mesma...este imobilismo é que nos destroi como sociedade
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Uso de bikes - #41 de 60
Ron68  
em 06/09/2015 00:29
@Barbas, Muito boa a sua noção sobre estado. Concordo plenamente. Parabéns! Aliás, é uma das grandes frases do Reagan: "Governments first duty is to protect the people, not run their lives." Ronald Reagan
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Uso de bikes - #42 de 60
Ron68  
em 06/09/2015 00:31
Nesse contexto: Estado = genericamente, o governo (federal, estadual e municipal)
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Uso de bikes - #43 de 60
Kripteu  
em 06/09/2015 00:39
Devemos ser a favor de tudo que vem pra melhorar. Todo mundo reclama que somos de terceiro mundo , aí fazemos algo como os europeus fazem e pessoal reclama, melhor melhorar algo que não fazer nada
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Uso de bikes - #44 de 60
jack.collie  
em 06/09/2015 00:39
No Brasil é assim: se ninguém faz nada, reclamam porque não fez. Ai quando faz, reclama porque fez ou porque podia ter feito diferente. Povo quer revolução mas nao aceita mudar ou sairda zona de conforto. Pontar a rua pode não ser a melhor solução, mas ficar 4h no carro também não é.
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Uso de bikes - #45 de 60
Thiago  
em 06/09/2015 00:39
@Barbas Nada a favor da China, pelo contrário, foi apenas um exemplo Olha nesse mapa a comparação com diversas capitais
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Uso de bikes - #46 de 60
morerj  
em 06/09/2015 00:45
O problema é a forma como estão sendo feitas. Tem trechos em meio de bairros que não ligam nada a lugar nenhum. Parece não ter estudo, e muitas são totalmente sem uso, infelizmente somente atrapalha o já caótico trânsito por aqui. Se fosse planejado ok.
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Uso de bikes - #47 de 60
jack.collie  
em 06/09/2015 00:46
Com certeza dava pra ter muito mais metrô, mas infelizmente o pais prou por decadas e só pensou em carro. Quando resolvem fazer uma linha, atrasam por anos e gasta-se 10x o estipulado.:(
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Uso de bikes - #48 de 60
Ron68  
em 06/09/2015 00:49
O problem é o desprezo pelos trilhos. A discussão é "Carrox X Trilhos" e não "Bike x Cars". Os mapas postados ai são a prova disso. Eu tento combater essas idéias, pois "Bike X Cars" é a cortina de fumaça que governo populista brasileiro abraça para esconder o real problema. E ainda vai falar: "Agora SP está igual a Amsterdã"...Crueldade total.
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Uso de bikes - #49 de 60
Thiago  
em 06/09/2015 00:58
O desprezo pelos trilhos infelizmente é nacional Não é apenas em SP...
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Uso de bikes - #50 de 60
Kripteu  
em 06/09/2015 01:03
Na verdade nestes movimentos esta a modernidade urbana que tanto queremos , mas o ódio ao novo , ou a mudança , nos impede de ver as benesses enquanto focamos nas mazelas, e se governar para os mais pobres for ser populista entao eu apoio
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Uso de bikes - #51 de 60
Barbas  
em 06/09/2015 01:08
@Thiago.Peão Valeu pela segunda imagem. @Guilherme20 O Haddad falou a mesma coisa que você, que o povo quer revolução mas não quer mudança. Não sei se você sabia e se foi proposital. Eu vou dar a mesma resposta que a oposição deu a ele: o povo não quer revolução, quer apenas um governo competente. @kripteu Penso que administrar seja escolher prioridades tendo em vista que os recursos ($$$) e o tempo são escassos. Já expliquei que a Prefeitura pode, licitamente, fazer muito pela segurança. Mas ainda que se discorde, penso que ainda existem muitas outras medidas que seriam prioritárias às ciclofaixas e de competência municipal, a exemplo do transporte público coletivo; saúde; educação infantil; creches e planejamento e controle do uso, do parcelamento e da ocupação do solo urbano. Vejam o art. 30 da Constituição Federal, caso queiram.
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Uso de bikes - #52 de 60
Kripteu  
em 06/09/2015 01:10
Concordo em parte , e discordo em parte , e em respeito a mesma Constituição respeito sua opinião
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Uso de bikes - #53 de 60
jack.collie  
em 06/09/2015 01:24
O desprezo por trabsporte publico, especialmente sobre trilhos é nacional mesmo... Sinto muita falta aqui na minha cidade, que sequer tem metro, aqui se você não tem carro não faz nada...pelo menos o trânsito (ainda) não é caótico igual sao paulo. Não sabia da fala do haddad kkkk que infeliz coincidência
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Uso de bikes - #54 de 60
Heitor09  
em 06/09/2015 04:20
Muita ingenuidade o cara acreditar que o governo abaixou o IPI dos carros para beneficiar a população...
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Uso de bikes - #55 de 60
Heitor09  
em 06/09/2015 04:37
@Guilherme20 Olha só, em conversa com um Angolano uma vez, o rapaz perguntou: "Aqui não tem transporte ferroviário? Em meu pais, que não tem tudo que vocês tem, tem muita ferrovia pra todo lado." Pois é... pois é...
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Uso de bikes - #56 de 60
Kripteu  
em 06/09/2015 06:53
Baixar imposto é sempre bom....e beneficia a todos
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Uso de bikes - #57 de 60
Ron68  
em 06/09/2015 17:49
@marruda Muito bom! Como paulistano há 20 anos, assino embaixo.
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Uso de bikes - #58 de 60
Kripteu  
em 07/09/2015 07:38
Na verdade é muito bom a cidade avançar na direção da tendência mundial, que tirar a prioridade dos carros, haddad ao menos esta tentando fazer algo e os bons resultados já aparecem na queda de acidentes com vitimas. O ódio de alguns não apaga o fato....Os cães ladram e a caravana passa E fim do resumo
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Uso de bikes - #59 de 60
ACUMULADOR  
em 07/09/2015 20:36
Falou o Pluto vermelho.
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Uso de bikes - #60 de 60

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > Uso de bikes
por Kripteu em 05/09/2015 20:01

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