Critério para aportes na carteira de ações

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Volanski  
em 20/10/15 20:24

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
tonykee  
em 20/10/2015 20:54
Tenho a impressão que isso prejudicaria a diversificação da carteira. Com 15 ou 20 empresas sendo que 3 estão melhorando, vc concentraria quase 50% da carteira em 20% dos ativos.
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Critério para aportes na carteira de ações - #1 de 54
dbvasconcelos  
em 20/10/2015 21:03
Minha humilde opinião: Pro investidor amador que tem um aporte pequeno, isso ai que vc ta propondo ao meu ver é um rolo que acaba em compra no topo toda hora. Se a empresa estiver de fato piorando, o que vc tem que pensar é em sair e não botar mais dinheiro, pois não faz sentido algum isso... Olha o estudo do Eduardo quanto a market timing e verá a perda de tempo que é. O que se faz é tentar ver dentre as que vc tem interesse qual seria a mais atrativa com alguma formula PEG ou o que o tsdb mandar. Fazendo isso que vc quer, tenho MUITA convicção que vc vai achar q ta vendo fundamento mas vai estar vendo cotação e ai vem a mistura de trade com hold que o final é igual o do chaves... {Edit} Acabei entendendo errado a parte do estar piorando, realmente pararia de aportar, então minha opiniao é próxima da do czorati acima, porém ainda acredito que seria ineficiente e perda de tempo.
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Critério para aportes na carteira de ações - #2 de 54
Goiano  
em 20/10/2015 21:10
Se o governo dar uma canetada e piorar os lucros dessa empresa, antes era a melhor da carteira...aí VC está 15% concentrado nela...e aí ? Lembra o problema que ocorreu nas elétricas.
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Critério para aportes na carteira de ações - #3 de 54
Nod  
em 20/10/2015 21:38
Como você vai ficar calibrando isso mensalmente, se o balanços só saem uma vez por ano?
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Critério para aportes na carteira de ações - #4 de 54
Bastter  
em 20/10/2015 23:28
sei la cara acho q o q vc deveria fazer eh diversificar mais resolve este problema e da muito menos trabalho eu não faria isso além do mais vc tem de ser muito bom em analise de empresas para isso dar certo
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Critério para aportes na carteira de ações - #5 de 54
Asvidzinski  
em 20/10/2015 23:37
Se você respeitar o gerenciamento de risco tudo bem, mas lembre-se que dá muito mais trabalho e depende muito da qualidade do seu estudo. A chance da composição da sua carteira acabar enviesada é grande. A grande vantagem do TSDB é tirar a responsabilidade da decisão de você, que é de longe a maior fonte de cagada :)
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Critério para aportes na carteira de ações - #6 de 54
mille  
em 21/10/2015 05:11
Normal. Faço isso Td hr. Monitora pela produtividade e geração de caixa. Eu dei um chat sobre acompanhamento de carteira, o bastter vai disponibilizar. Abraço
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Critério para aportes na carteira de ações - #7 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 06:25
este chat infelizmente se perdeu mille ficou cortado em mil pedaços e não juntava muitas partes não entraram não teve como salvar
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Critério para aportes na carteira de ações - #8 de 54
D@go  
em 21/10/2015 08:19
Sugiro fazer um novo chat do Mille sobre esse assunto novamente,o que acham?
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Critério para aportes na carteira de ações - #9 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 08:23
se ele quiser fazer ta otimo
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Critério para aportes na carteira de ações - #10 de 54
hhh  
em 21/10/2015 08:29
@mille ,se você pudesse fazer esse chat de novo, seria excelente. Fica a dica de gravar o áudio com um celular externo, ai caso se perca a gravação, pelo menos temos o áudio.
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Critério para aportes na carteira de ações - #11 de 54
eldermarco  
em 21/10/2015 09:00
Seria ótimo! Também gostaria de assistir esse chat.
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Critério para aportes na carteira de ações - #12 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 11:09
@EChaves, esse sistema não envolveria preço. Portanto, não faz sentido falar em "empresa descontada". Além disso, haveria limites máximos por empresa (no exemplo que dei, 15%). @czorati, a ideia é ter limites máximos por empresa. 15% foi só um exemplo que tirei do raio-x do TSDB. Mas poderia ser menos. Gosto do parâmetro que o Nod fala nas análises dele [2x(nº de empresas/100)]. @Derek75, não tem nenhuma relação com preço ou market timming. Só estaria olhando os fundamentos das empresas. @Goiano, esse problema afetaria também quem aporta no TSDB da forma tradicional (comprando o que tá pra trás). Acho que esse risco que vc falou é menor do que o risco de aportar em uma empresa que já está dando sinais que está piorando.... @Nod.RJ, se vc considerar só o balanço anual, caso o TSDB mande comprar empresas nos 12 meses do ano, vc teria que fazer aportes nas 12 melhores empresas da sua carteira... se não tiver 12 empresas que estão melhorando, aportaria nas empresas que estão melhorando até todas estarem próximas ao limite máximo estabelecido. Se todas as ações que "merecem" aporte já estivessem no seu limite, consideraria não aportar em ações naquele mês, ou ver nas empresas do "banco de reservas" (como diz o @senesino) para ver se tem alguma que pode entrar na carteira. Também há a possibilidade de considerar os balanços trimestrais, e aí me baseio nos chats do mille, que diz que é perigoso olhar apenas os balanços anuais.... @bastter, a ideia é ter um sistema que dependa menos ainda do preço do que o TSDB... hehe @mille, se puder fazer esse chat novamente, seria ótimo!! Tentando deixar mais claro, esse sistema não teria nenhuma relação com o preço... as escolhas seriam feitas pela análise de fundamentos e gerenciamento de risco da carteira.... Acho a alocação de ativos e o rebalanceamento da carteira com o TSDB sensacionais, só nesse micro gerenciamento da carteira de ações que eu acho que tem esse risco de ficar um bom tempo aportando nas suas empresas que pararam de melhorar...
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Critério para aportes na carteira de ações - #13 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 11:14
Tentando deixar claro que na essência é um sistema para tentar diminuir e gerenciar o risco. Não tem relação nenhuma com preço, rentabilidade ou previsão do futuro...
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Critério para aportes na carteira de ações - #14 de 54
Jose59  
em 21/10/2015 11:34
E em quanto tempo VC faz essa análise e toma a decisão?
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Critério para aportes na carteira de ações - #15 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 11:41
Bom, ainda não aplico isso... Mas... estou aprendendo sobre as empresas da minha carteira e sempre estarei... a tendência é que com o tempo a análise se torne mais precisa e rápida, à medida que eu for conhecendo melhor as empresas... Mas a ideia é acompanhar os balanços trimestrais, o quadro da empresa, as análises em vídeo... coisas que eu já faço....
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Critério para aportes na carteira de ações - #16 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 11:52
@EChaves, mas isso acontece no sistema do TSDB tbm.... A diferença é que no TSDB vc corre o risco de comprar 3 ou 4 empresas, durante 2 ou 3 anos, que estão piorando.... Não seria melhor passar o ano comprando 3 ou 4 empresas que estão melhorando, do que passar o ano comprando 3 ou 4 empresas que PODEM estar piorando??? Todo mundo reclama que o TSDB não manda comprar Ambev nunca.... No meu sistema, eu acabaria não comprando empresas que estão com o fundamento piorando... se elas voltassem a melhorar, voltaria a comprar, se continuassem piorando, até o ponto de sair, teria uma participação pequena nelas já.... Pode ser que em alguns meses o meu sistema mande comprar o que tá mais pra trás, segundo o TSDB, sem problemas.... hehe... o preço não entra na equação...
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Critério para aportes na carteira de ações - #17 de 54
dbvasconcelos  
em 21/10/2015 13:14
Do jeito que você colocou parece que quem utiliza a estrategia do TSDB não acompanha as empresas, o que não é verdade. Se o caboclo nos estudos viu que a empresa está piorando, ele não vai aportar mesmo que o TSDB mande, pois provavelmente colocou de quarentena.
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Critério para aportes na carteira de ações - #18 de 54
Asvidzinski  
em 21/10/2015 13:24
O TSDB pra funcionar tem uma premissa muito importante que é a de que todas as empresas devem ser boas. Se uma delas ficar ruim e a cotação seguir os fundamentos ele vai mandar você ficar comprando e quando perceber já vai ser tarde demais. No começo, quando os aportes ainda são relevantes em relação à carteira, a tendência é você distribuir relativamente bem entre os ativos. Em uma carteira mais madura de um tamanho grande em relação ao aporte, ela começa a ficar muito sensível à cotação e vai te mandar comprar repetidas vezes alguma ação que tenha ficado "barata".
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Critério para aportes na carteira de ações - #19 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 14:27
@Derek75, posso não ter sido muito claro, mas pra mim há diferença entre a empresa piorar e a empresa ficar ruim... pra mim, na estratégia do TSDB, quarentena seria para quando vc já está pensando em sair da empresa (posso ter entendido errado). Além disso, se vc pensa em seguir a estratégia que traçou no TSDB e não compra o que o TSDB manda, vc tá robando!! hehe @Asvidzinski, é justamente essa a preocupação.... ao longo da nossa vida, com ctz algumas empresas que hoje são boas vão piorar. O que eu não quero é ficar aportando vários meses em uma empresa que está piorando. Se foi só algum problema de curto prazo, voltaria a aportar nela tão logo ela voltasse a melhorar.... acho que o fato de não aportar nela nesse período em que ela está passando por uma fase difícil não seria um problema caso ela volte a melhorar...
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Critério para aportes na carteira de ações - #20 de 54
morerj  
em 21/10/2015 14:27
Não seria o caso de você pegar no TSDB as 3-4 últimas empresas e fazer uma análise mais aprofundada em qual aportar?
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Critério para aportes na carteira de ações - #21 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 14:28
se a empresa ta piorando coloca em quarentena muito doido isso ai cara
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Critério para aportes na carteira de ações - #22 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 14:31
É... acho que a quarentena seria um bom jeito de operacionalizar isso :)
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Critério para aportes na carteira de ações - #23 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 14:34
colocou em quarentena o TSDB não manda mais comprar ta preocupado cria um sistema comprou X vezes a mesma ação entra de quarentena um tempo, sei la acho melhor do q o q vc ta atras
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Critério para aportes na carteira de ações - #24 de 54
Asvidzinski  
em 21/10/2015 14:42
Eu ia comentar o que o Derek e o Bastter falaram, esse monitoramento das ações não deixa de ser um acompanhamento ativo. Deixar de aportar em empresas que ficaram ruins é fundamental para o TSDB e tem que ser feito, senão a coisa não funciona. Se o seu medo é só esse não vejo muito sentido. Essa ideia do Bastter é bacana, apesar de que eu acho que acaba complicando demais uma coisa que era para ser simples. Nessa hora eu prefiro usar o bom senso mesmo. Mas se ainda assim você quiser uma gestão mais ativa o fundamental é respeitar os limites de gerenciamento de risco e caprichar na sua análise. Boa sorte!
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Critério para aportes na carteira de ações - #25 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 14:48
eu uso o simples uma vez por mês faço o q o TSDB manda uma vez por ano eu ajusto tudo se empresa piora de forma consistente - eu uso dois anos de balanços ruins eu coloco em quarentena se o TSDB fica mandando todo mês comprar a mesma ação eu uso o sistema EPA q eu uso muito em muitas coisas - Epa!
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Critério para aportes na carteira de ações - #26 de 54
Volanski  
em 21/10/2015 14:52
kkkkk!! boa!!
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Critério para aportes na carteira de ações - #27 de 54
mterraza  
em 21/10/2015 17:09
Super aprendizado de hoje e que irá permanecer por longo prazo: • sistema EPA kkkkkkk_ gostei!
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Critério para aportes na carteira de ações - #28 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 17:18
isso eh serio entra na parte de bom senso a gente tenta automatizar tudo mas tem de ter o - EPA! as vezes eu uso o EPA ta estranho e ai da uma ajustada
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Critério para aportes na carteira de ações - #29 de 54
mille  
em 21/10/2015 17:37
Acho q tds estratégias são válidas , desde q adequada ao perfil do investidor
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Critério para aportes na carteira de ações - #30 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 17:41
a estratégia EPA vc gosta mille? ;-))
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Critério para aportes na carteira de ações - #31 de 54
Pegasuss  
em 21/10/2015 18:16
A estratégia EPA deixa o TSDB perfeito :)) Epa! Pelo PEGY tem algo estranho :)) Adoto o EPA faz muitos anos, mas nunca tinha dado um nome. Estratégia EPA. Gostei!
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Critério para aportes na carteira de ações - #32 de 54
hhh  
em 21/10/2015 18:20
Vamos lançar a campanha pela regravação do Chat do @mille :-)
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Critério para aportes na carteira de ações - #33 de 54
Asvidzinski  
em 21/10/2015 18:23
Bastter nunca me enganou
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Critério para aportes na carteira de ações - #34 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 18:25
não sai a imagem poliça!
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Critério para aportes na carteira de ações - #35 de 54
eldermarco  
em 21/10/2015 18:25
#RegravaMille! :D
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Critério para aportes na carteira de ações - #36 de 54
Asvidzinski  
em 21/10/2015 18:28
Agora vai!
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Critério para aportes na carteira de ações - #37 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 18:30
soltei a franga, confesso vc nunca soltou? :-)) la em cima daquele morro sem ninguém vendo?
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Critério para aportes na carteira de ações - #38 de 54
Asvidzinski  
em 21/10/2015 18:52
E se eu gostar, como que fica? :)
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Critério para aportes na carteira de ações - #39 de 54
mille  
em 21/10/2015 19:37
Queria dizer mas não posso que o EPA foi a maior pérola q Ja vi aqui Eheheheh
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Critério para aportes na carteira de ações - #40 de 54
Bastter  
em 21/10/2015 20:01
_ Epa! :-)
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Critério para aportes na carteira de ações - #41 de 54
mterraza  
em 21/10/2015 20:16
essa eu já disse ....ehehehehe
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Critério para aportes na carteira de ações - #42 de 54
eduardo.cavalcanti  
em 21/10/2015 21:17
Epa! 93% em PETR! :)
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Critério para aportes na carteira de ações - #43 de 54
Nod  
em 22/10/2015 07:35
Novo recurso no "Monte sua Carteira": agora 100% integrado com o sistema EPA. Se você coloca uma empresa ou setor com demasiado peso na carteira, o sistema, após análise criteriosa, usando algoritmos precisos e bem calibrados, emitirá mensagem: "EPA!"
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Critério para aportes na carteira de ações - #44 de 54
Sun135  
em 22/10/2015 08:27
bastter vai ganhar mais dindim com seu novo livro: "Fique rico operando com EPA!"
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Critério para aportes na carteira de ações - #45 de 54
fernando_bel  
em 22/10/2015 09:46
Temos algumas pessoas fora da curva aqui no site o @mille é uma delas, as análises dele são técnicas e com um nível de detalhe sensacional, eu gosto de ouvir os chats dele, mas nem tudo vou aplicar na minha carteira por um simples motivo, não sou um gênio como ele. O @bastter é uma cara muito inteligente que simplificou um método de aportes pelo TSDB, baseado em estudos de balanços e diversificação, o que ocasiona um gerenciamento de risco e consequentemente uma proteção do patrimônio. Dito isso, para o meu perfil, o TSDB se encaixa por simplificar a decisão dos aportes (depois de um estudo prévio para decidir quais ações que vão compor a carteira), onde a manutenção de uma ação na carteira é feita baseada no estudo dos quadros das ações anualmente. Cada um é livre para decidir o método que vai utilizar, mas para mim simplificar é essencial, pois sobra tempo para ficar com a família, praticar um esporte e viajar.
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Critério para aportes na carteira de ações - #46 de 54
Bastter  
em 22/10/2015 10:10
para mim isso eh essencial "Cada um é livre para decidir o método que vai utilizar, mas para mim simplificar é essencial, pois sobra tempo para ficar com a família, praticar um esporte e viajar." e eu trabalho nesse sentido mas isso não impede que percebamos a genialidade do mille e do senesino e aprendermos com eles cada um na sua
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Critério para aportes na carteira de ações - #47 de 54
Volanski  
em 22/10/2015 10:25
Concordo. Acho que vai muito de o cara gostar de analisar as empresas com profundidade também... Se não gosta, tem mais é que simplificar mesmo....
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Critério para aportes na carteira de ações - #48 de 54
O.Escolhido  
em 22/10/2015 11:12
Epa! Que atire a primeira pedra aquele que nunca enganou (ou ignorou alguma vez) o TSDB.
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Critério para aportes na carteira de ações - #49 de 54
Bastter  
em 22/10/2015 11:21
para comprar ambev tem de roubar :-))
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Critério para aportes na carteira de ações - #50 de 54
malima1818  
em 22/10/2015 12:06
Desde a minha primeira compra de CIELO e AMBEV não consegui fazer outras...Só roubando mesmo... :-)
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Critério para aportes na carteira de ações - #51 de 54
everaldojau95  
em 22/10/2015 15:12
Dando um pitaco, ABEV e Algumas vezes a Cielo, eu ignoro o TSDB e todo mês compro um pouco.
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Critério para aportes na carteira de ações - #52 de 54
Bastter  
em 22/10/2015 15:16
comprar odo mês um pouco não eh legal pq aumenta seus custos desnecessariamente basta ver a quantidade q compra por ano e compra de uma vez e pronto
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Critério para aportes na carteira de ações - #53 de 54
everaldojau95  
em 22/10/2015 15:18
Agora o duro e ver analistas dizerem que aguardam ansiosamente o PL da ABEV cair para poderem entrar na ação. :-))
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Critério para aportes na carteira de ações - #54 de 54

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