Dúvida: comprando minhas primeiras ações

Imposto de Renda
Fabu  
em 12/11/15 7:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 07:58
bom dia, @Fabu a) Esqueça excel e preço médio. Coloca tudo no TSDB (link ao lado) que ele já calcula tudo pra você, inclusive com os valores pagos na nota de corretagem. b) Junte as notas de corretagem por 5 anos. Depois, lixo com tudo. Por enquanto, não tem que fazer nada, a menos que você faça trade. c) Se você desiste da empresa e o valor de vendas no mês não ultrapassar os R$20 mil, não tem que fazer nada. Nem declara, no ano que vem. Espero ter ajudado. Abs
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #1 de 26
Fabu  
em 12/11/2015 08:21
Olá Murilo, obrigado pelas respostas! Tendo em vista a última frase da resposta "b", precisamente o "a menos que você faça trade" e o conteúdo da resposta "c", 20 mil mês, é para entender que é "liberado" fazer trade até 20 mil ou não? Poderia comprar e vender diariamente, semanalmente, mensalmente até 20 mil? Ou no caso da pessoar realizar mais negócios, mesmo abaixo dos 20 mil, se enquadra noutra regra? Não tenho essa intenção de compra e venda, contudo, acredito ser importante saber desses limites.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #2 de 26
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 10:47
Então, amigo. A primeira coisa é separar o que é daytrade (operações de compra e venda de um mesmo ativo realizadas no mesmo dia) e as demais operações. Para daytrade não há qualquer isenção. Para as outras operações, se o valor total de vendas no mês for menor ou igual a R$20 mil, não precisa fazer nada. Se ultrapassar, você deverá apurar o lucro líquido ((vendas - compras) - despesas de corretagem e emolumentos) e recolher 15% vai DARF código 6015 até o último dia útil do mês seguinte,caso o resultado desa conta seja positivo. No ano seguinte, você deverá informar na declaração de ajuste o lucro apurado e valor do imposto já pago.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #3 de 26
Anapadilha  
em 12/11/2015 11:30
@Murilo.Barquette, Permito-me discordar de 2 orientações dadas por você acima: Primeiramente, quanto à eliminação das notas de corretagens após o prazo de 5 cinco anos. Isso são elas que vão comprovar o custo de aquisição dos ativos, inclusive daqueles que permaneceram na carteira do contribuinte por mais de 5 anos. Se uma pessoa tiver uma ação em carteira há 8 anos,por exemplo, e vender hoje, pode ter um resultado expressivo, positivo ou negativo, que motive uma fiscalização por parte da Receita Federal. Se isso acontecer, a RF vai exigir as notas para efeito de determinação do custo médio e conferência dos resultados apurados pelo contribuinte. Se as notas não forem apresentadas, a RF tem amparo legal para considerar o custo de aquisição das ações igual a zero, glosando um possivel prejuízo apurado na venda ou determinando um lucro muito maior do que realmente aferido. Assim, desde que determinadas notas de corretagem influenciem o custo médio de ativos em carteira ou operações encerradas nos últimos 5 anos , ou, ainda, que infuenciem ou o prejuízo declarado que vem sendo carregado ao longo dos anos, elas devem ser guardadas.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #4 de 26
Anapadilha  
em 12/11/2015 11:41
Também discordo da orientação de nem declarar as vendas abaixo de R$20.000,00. Embora muita gente faça isso, a obrigação legal do contribuinte é declarar todas as operações realizadas no ano. Além disso, vendas abaixo de R$ 20,000,00 no mês podem gerar rendimentos isentos que o contribuinte deseje declarar para justificar acréscimo patrimonial e o mais coerente seria que a compra e venda do ativo fosse descrita no campo da descrição do ativo na Declaração de Bens e Direitos (tal como se deve fazer no caso de vendas de ativos acima de R$ 20.000,00), dando assim amparo ao declarado na ficha dos rendiments isentos.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #5 de 26
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 13:17
Bom, Ana Então, estou frito, porque só guardo as notas de corretagem dos últimos 5 anos... :p Quanto à obrigatoriedade de declaração, não há campo na parte de Renda Variável. Nessas abas, você só declara o lucro. Se declarar o lucro e não tiver pago imposto, o programa vai lançar como imposto a ser pago. Veja o que diz o disposto no Manual de Preenchimento da Declaração de Ajuste 2014/2015, página 385: "Dispensa de Preenchimento Não devem ser informados neste demonstrativo os ganhos auferidos: - ... - ... - em operações isentas, assim entendidas operações no mercado à vista de ações nas bolsas de valores e em operações com ouro, ativo financeiro, cujo valor das alienações realizadas em cada mês seja igual ou inferior a R$20.000,00, para o conjunto de ações e para o ouro, respectivamente, exceto no caso de pretender compensar as perdas apuradas com ganhos auferidos em operações realizadas em bolsa sujeitas à incidência do imposto." Ao final da mesma página 385, temos: "Os documentos representativos das operações de que trata este demonstrativo devem ser guardados pelo contribuinte à disposição da Secretaria da Receita Federal do Brasil, até que ocorra a prescrição dos créditos tributários relativos às situações e aos fatos a que se refiram." Eu sempre entendi esse prazo como sendo de 5 anos, mas, nesse caso, posso estar realmente equivocado... Vou procurar saber com um advogado e volto a postar aqui. De qualquer forma, excelentes ponderações. Abs
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #6 de 26
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 13:21
E eu acho que tratamos de "declarações" diferentes. Uma coisa é informar o patrimônio na Declaração de Bens. Outra é declarar lucro apurado na alienação de ativos financeiros ou ouro. Acho que houve uma falha de comunicação aí... (hehehe)
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #7 de 26
Nod  
em 12/11/2015 17:12
Murilo, Lucro de vendas até R$ 20k/mês não vão na aba de Renda Variável, mas na parte de rendimentos isentos e não tibutáveis. Qualquer lucro tem que ser lançado.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #8 de 26
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 17:47
É verdade, @Nod.RJ Tá certinho.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #9 de 26
evs  
em 12/11/2015 17:59
Recentemente eu andei fragmentando notas de corretagem anteriores a 2010, mas por via das duvidas, digitalizei todas para pdf antes... Essa parte de colocar todas as operações na descrição da ação na ficha de Bens e Direitos é uma coisa que eu acho muito trabalhosa... e não sei se vai ter muita utilidade se a pessoa for alvo da fiscalização...
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #10 de 26
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 18:03
@evs Hoje, com tudo computadorizado, o cruzamento de dados é absurdamente fácil. Não dê bobeira...
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #11 de 26
Buy_and_hold64  
em 12/11/2015 19:01
Abrindo o programa DIRPF 2015, no campo Bens e direitos temos botão Ajuda, no canto inferior da tela do computador. Cliquem nele. Vai abrir outra janela com as instruções para preenchimento. Na página 307 tem: Bens e Direitos Adquiridos e Alienados em 2014 No campo Discriminação, informe o valor dos bens e direitos, os nomes e os números de inscrição no CPF ou no CNPJ dos alienantes e adquirentes, as datas e os valores de aquisição e alienação e as condições de financiamento. Os campos Situação em 31/12/2013 e Situação em 31/12/2014 não devem ser preenchidos. Atenção A alienação de bens ou direitos pode resultar em rendimento tributável. Consulte o Demonstrativo de Ganhos de Capital ou o Resumo de Apuração dos Ganhos - Renda Variável, conforme o caso.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #12 de 26
Buy_and_hold64  
em 12/11/2015 19:09
Ou seja: ações compradas e vendidas no ano calendário devem ser declaradas. Temos duas situações: 1) vendas abaixo de 20 mil: se deram lucro, o mesmo deve ser informado em Rendimentos isentos e não tributáveis. Se deram prejuízo, informe o resultado das operações na aba Renda Variável. 2) vendas acima de 20 mil: com lucro ou com prejuízo, devem ser informadas na aba Renda Variável. Dá trabalho mas está nas regras, então... mãos à obra. E Notas de corretagem são para guardar eternamente.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #13 de 26
Murilo.Barquette  
em 12/11/2015 19:22
Pronto! Falou quem sabe do riscado! Então, eu peço desculpas pelos equívocos apontados acima!
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #14 de 26
mterraza  
em 12/11/2015 20:13
@buy_and_hold64 poe no faq do IR, seria bacana ver no proximo ano na hora da declaracao
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #15 de 26
MrBurns  
em 12/11/2015 20:17
Só tenho as notas em pdf. Nesse caso fica fácil guardar eternamente. Mas se fosse papel...
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #16 de 26
evs  
em 12/11/2015 23:01
@Murilo.Barquette, as ações estão todas declaradas certinho e os lucros e prejuízos nos devidos lugares, mas descrever toda a movimentação no campo descrição da declaração de bens me parece uma trabalheira meio inutil... (se voce for fiscalizado eles não vão se basear só na descrição da declaração de bens, voce vai ter que levar igual todas as notas, demonstrar os cálculos, etc...) Essa informação da ajuda que o buy_and_hold citou é mais para imoveis... até porque voce não tem como colocar o CPF/CNPJ de quem comprou a ação que voce vendeu...
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #17 de 26
BIGDOG  
em 12/11/2015 23:27
Eu como BIGDOG mordido por Cachorro, não bobeio. Minhas contas faço eu, tenho planilhado todas operações e custos! pois o Ir vai me cobrar. Sobre notas, passado é passado. o IR não pode te cobrar mais do que cinco anos, então o que ele aceitou passa a ser válido, após essa data. Nem o PM importa pois vc declara o preço de compra em cada declaração então vale a ultima dos cinco anos. isso é que penso e faço.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #18 de 26
Buy_and_hold64  
em 13/11/2015 13:07
É que eu tenho de ensinar o correto. E infelizmente, em se tratando de IR, o excesso ainda pode ser pouco. A pessoa não quer ter trabalho, ok! É escolha sua. Só gostaria que não divulgasse sua escolha aqui. E apesar de estar escrito que é para por o CPF de quem comprou, não está escrito que é só para imóveis. O título diz: Bens e direitos adquiridos e alienados em 2014. Se são ações, apenas descreva que comprou e que vendeu. Nunca sabemos o que vai acontecer no futuro. Apesar do custo de aquisição estar sendo informado na declaração desde 2010, as ações foram compradas bem antes, e os valores pagos estão inclusos no custo de aquisição. Como provar, caso o investidor seja chamado pela Receita, que as ações custaram aquele valor declarado, sem ter as notas das compras feitas em 2004, por exemplo ? Lembrando: a Receita tem base legal para considerar custo de aquisição igual a zero, caso não seja possível determinar o custo de aquisição real. Martelando: notas de corretagem são para guardar eternamente.
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #19 de 26
Buy_and_hold64  
em 13/11/2015 13:12
@mterraza Já adicionei ao FAQ mas qualquer pessoa pode fazer. No primeiro post do tópico, na parte inferiro tem marcar FAQ. Se olhar agora está desmarcar FAQ, naturalmente. Grato pela sugestão Abs
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #20 de 26
mterraza  
em 13/11/2015 13:15
Obrigado B&H, como estou começando agora isso é bem legal de saber, estou salvando todas as minhas notas de corretagem/compras em PDF e colocando no GoogleDrive, fica lá pra sempre. [claro que faço backup em outros lugares tambem] São arquivos leves e podem ser guardados para sempre em qq Cloud da vida. #ficaadica....rsrsrs
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #21 de 26
caduamazonas  
em 16/11/2015 22:23
@evs , Você disse: "até porque você não tem como colocar o CPF/CNPJ de quem comprou a ação que você vendeu". Me ensinaram que a BM&FBovespa é a contraparte de todas as operações, ou seja, compra de todos os vendedores e vende a todos os compradores. Se isto está correto, então bastaria indicar na declaração que o ativo foi negociado em bolsa, ou, dito de outra forma, que a BM&FBovespa foi a contraparte. Alguém sabe dizer se isto está correto? @Buy_and_hold64 , Você disse: "notas de corretagem são para guardar eternamente". Concordo com você, e é assim que eu faço. Porém, para os que se incomodam com o peso da palavra "eternamente", que tal refrasear assim: "você só pode jogar fora uma nota de corretagem 5 anos depois de vender a última ação de cada uma das empresas negociadas naquela nota." Ou seja, se você pretende ter uma carteira de ações a vida toda, eternamente... :-) Grande abraço, Cadu
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #22 de 26
Buy_and_hold64  
em 16/11/2015 22:49
@caduamazonas Sua sugestão será adotada. Valeu. Abraço
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #23 de 26
mterraza  
em 03/12/2015 08:46
@celtiberian Bom dia, o dividendo declara também? Como é feita essa declaração, pois vi que recebi R$4 e R$6 de duas empresas e achei que não precisasse fazer nada quanto a isso, claro que não está na época, mas onde e como se declara os dividendos? Tem que dizer separadamente de quais empresas recebeu ou coloca-se apenas o valor total em algum campo especifico do IR?
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #24 de 26
Buy_and_hold64  
em 03/12/2015 09:02
Pessoal, desculpem a exclusão de algumas respostas. É que além delas estarem fora do assunto abordado, duas ali estavam completamente sem relação alguma com os posts anteriores, talvez por algum deles ter sido apagado. @mterrazza Leia o FAQ do grupo. Tem vários posts lá para seu aprendizado sobre IR. Depois, restando alguma dúvida, volte a perguntar que esclarecemos. Mas procure. Vários assuntos estão descritos em vários posts. Bastter.com - Grupos - FAQ de Imposto de Renda
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #25 de 26
mterraza  
em 03/12/2015 09:11
Ok, obrigado @Buy_and_hold64
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Dúvida: comprando minhas primeiras ações - #26 de 26

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