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wagnerparente  
em 03/12/15 18:27

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
LordVader  
em 03/12/2015 18:45
@wagnerparente qual a taxa de spread de compra do bitcoin?
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Primeira experiência - #1 de 35
wagnerparente  
em 03/12/2015 19:08
Sabe que eu não sei, @Tomaz42... Fiz uma transferência pequena só pra ver se funcionava. Vou ver o spread e falo aqui. Só me atentei para um fato: me custou mais ou menos R$ 3,98 colocar US$ 1,00 na conta corretora, com todas as taxas inclusas. Foi bem fácil também...
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Primeira experiência - #2 de 35
LordVader  
em 03/12/2015 19:11
é hoje o dollar tah 3,76 comercial
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Primeira experiência - #3 de 35
Cleber46  
em 03/12/2015 19:36
Tem q considerar dólar turismo e não o comercial. E pra ver se vale a pena é só dividir cotação da foxbit ou outra cotação menor pela cotação em dólar do bitcoin na bitstamp por exemplo. Tem q acrescer corretagem da foxbit q é de 0.5% TB. Transferência entre carteiras de bitcoin geralmente custam 0.001 bitcoin o q da pouco mais de um real, estes fees são recolhidas por quem está ajudando a minerar blocos e validar transações.
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Primeira experiência - #4 de 35
sniper  
em 03/12/2015 20:39
@Cleber46 quando a destinação do dinheiro é investimento (ao invés de turismo), remessa via corretora de câmbio pode ser feita pela cotação do dólar comercial mesmo. Geralmente a corretora cobra spread de 1% a 2% (sobre a ptax) + taxa fixa de USD 30 a USD 50) Supondo 1%+USD50, remeter USD 3000 a 3,76: 3,76 + 1% = 3,7976 3050 x R$ 3,7976 = 11.582,68 R$ 11.582,68 / 3000 = R$ 3,86 Ou seja, custo total 10 centavos por dólar ou 2,65% + IOF de 0,38%
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Primeira experiência - #5 de 35
oxe  
em 03/12/2015 21:05
A cotação do bitcoin não necessariamente acompanha a do dólar. Fiz quatro transferências já e em todas peguei uma cotação do dólar aproximadamente igual ao comercial usando bitcoin. Mas notei que faz uma ou duas semanas o spread tá mais alto. No próprio site da Foxbit eles calculam a cotação real/dólar usando bitcoin como intermediário, com a cotação acho que do bitfinex sendo o referencial para o preço do bitcoin em dólar. Peguei em uma das transferências uma cotação menor que o do dólar comercial. Teve uma subida rápida do preço do bitcoin em dólar e o preço na Foxbit ainda estava aumentando para acompanhar.
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Primeira experiência - #6 de 35
fuzdione  
em 03/12/2015 22:16
@wagnerparente vc pode passar onde aqui no site tem mais informações pra eu da uma estudada. Trabalho na área de TI, mas boiei aqui deve ser pq também ja passei dos 30 kkkk
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Primeira experiência - #7 de 35
wagnerparente  
em 03/12/2015 22:38
@fuzdione olha o grupo do @Cleber46 Bastter.com - Grupos - Criptomoedas Tem bastante coisa lá já
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Primeira experiência - #8 de 35
fuzdione  
em 03/12/2015 22:56
Obrigado Wagner, começando os estudos... Abs
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Primeira experiência - #9 de 35
oxe  
em 03/12/2015 23:07
Eu fiz um tópico sobre a DriveWealth com mais informações. Tá linkado nesse grupo de criptomoedas. Lá também tem um tópico com links explicando melhor bitcoins.
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Primeira experiência - #10 de 35
Cleber46  
em 04/12/2015 02:03
@sniper não sabia da questão de envio via dólar comercial para investimentos, como iof é menor deve ficar valor parecido do q utilizar bitcoin como intermediário. Eu considero sempre dólar turismo pq é o dólar utilizado para carregar cartões de débito aqui no Brasil via wu,confidente câmbio, etc, nesse caso 99% das vezes é mais vantajoso utilizar bitcoin e carregar cartões tipo advcash.
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Primeira experiência - #11 de 35
Cleber46  
em 04/12/2015 02:06
@fuzdione além do grupo a principal referência pra quem está iniciando é o site comandado pelos administradores do bitcoin: Bitcoin.org
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Primeira experiência - #12 de 35
oxe  
em 04/12/2015 08:27
Enquanto a FoxBit estiver com as taxas atuais e considerando a coração de bitcoins no Brasil acompanhando a do dólar, na faixa do dólar turismo, sai ligeiramente mais barato usar bitcoin. O problema é que recentemente a coração do dólar por bitcoins está maior que o dólar turismo. Mas a principal vantagem dos bitcoins para essas transferências, pra mim, é a ausência de burocracia. O depósito é feito em 3 dias úteis e o via ORPAG demora uma semana mais ou menos e essa é outra vantagem. E o bitcoin é indiscutivelmente mais barato para transferências de valores menores, quando o custo fixo de transferência via ORPAG pesa mais. Aí depende de quanto é o aporte mensal do sujeito.
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Primeira experiência - #13 de 35
celtiberian  
em 04/12/2015 08:33
"Mas a principal vantagem dos bitcoins para essas transferências, pra mim, é a ausência de burocracia." THIS!!!!!!! Galera, vocês já tentaram fechar câmbio oficial? Em bancos só dá merda, é caro e só dá rolo pra todo lado. Fora que precisa ir fisicamente na agência assinar e etc. Não sei como é por agente de câmbio, mas duvido que dispensem assinatura. Se precisa ir em algum lugar, podem colocar mais R$20 a R$150 no custo (dependendo de onde você mora e de quanto vale sua hora) de gasolina, estacionamento e o valor da sua hora perdida.
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Primeira experiência - #14 de 35
celtiberian  
em 04/12/2015 08:33
Tempo é dinheiro, tem que precificar :P
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Primeira experiência - #15 de 35
wagnerparente  
em 04/12/2015 09:44
Galera, como eu disse, eu sou meio velho já... Tentei de todas as formas fazer a transferência pela forma tradicional. Muito trabalho, muito custo e muito tempo. Sério, tive que passar por cima de muito ceticismo pra comprar Bitcoin :-) Vamos ver se funciona no médio/longo prazo
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Primeira experiência - #16 de 35
rafelos  
em 04/12/2015 10:27
Dúvida: para quem faz investimentos no exterior, não é importante ter o contrato de câmbio para posterior cálculo de imposto de renda? Como isso é feito quando se envia via bitcoins?
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Primeira experiência - #17 de 35
oxe  
em 04/12/2015 10:42
Via bitcoin não é tecnicamente transferência. É compra e venda de ativo.
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Primeira experiência - #18 de 35
rafelos  
em 04/12/2015 13:42
Acho que precisarei postar lá no grupo de IR então, mas é um caso curioso de se saber como se faria a declaração dos valores
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Primeira experiência - #19 de 35
wagnerparente  
em 04/12/2015 14:14
Eu não vou fazer reserva em Bitcoin (pelo menos não por agora). Só pretendo usá-lo para conseguir transferir dinheiro para a corretora nos US. Nesse caso, acho que não tem muito mistério: é só seguir as regras de declaração de ações do exterior. Tá certo isso @oxenteian2?
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Primeira experiência - #20 de 35
oxe  
em 04/12/2015 16:14
Justo. O que acontece é o seguinte, você tem que declarar seus bens pelo custo de aquisição. Se tiver bitcoins ou ações estrangeiras, a ideia é a mesma. Você converte o custo na moeda estrangeira para dólares e depois converte de dólares para reais. A cotação utilizada para converter de dólares para reais é a divulgada pelo Banco Central para o dia da compra. O saldo declarado é o do último dia do ano, como normalmente acontece com os demais bens na declaração do IR. Dividendos de ações estrangeiras, por seu turno, são rendimentos no exterior. Você declara utilizando a cotação do dólar fixada pelo BC para o último dia útil da primeira quinzena do mês anterior ao do recebimento. Não pagamos IR sobre esses dividendos porque a alíquota do IRA daqui é menor que os 30% cobrados pelo governo norte-americano e existe um tratado que nos permite abater do imposto aqui o pago lá. Na verdade, ficamos com um crédito que só pode ser usado para abater outros rendimentos estrangeiros. Mesmo assim precisamos declarar esses dividendos mensalmente, usando o carnê-leão.
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Primeira experiência - #21 de 35
oxe  
em 04/12/2015 16:16
Como transferência por bitcoins não é transferência, mas compra e venda de bem, não incide IOF. Por outro lado, pagamos IR sobre ganho de capital se vendermos mais que 35 mil reais por mês. Também pagamos sobre ganho de capital na venda das ações norte-americanas. O limite de isenção também é de 35 mil reais por mês.
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Primeira experiência - #22 de 35
Cleber46  
em 04/12/2015 17:24
Sobre IR com bitcoin, complementando o q o @oxenteian2 falou : https://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Grupos/Imagem/353d59d4-1453-4733-a753-0724240bd102.png
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Primeira experiência - #23 de 35
wagnerparente  
em 04/12/2015 20:32
Turma, esse fórum é excelente... Muito obrigado @oxenteian2 e @Cleber46 !!
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Primeira experiência - #24 de 35
schiavonxv  
em 07/12/2015 18:51
Boa tarde Senhores, prazer, sou Guto Schiavon, sócio-fundador da FOXBIT. Encontrei esse link fazendo clipping pela nossa marca :) Fico muito feliz em ver que você utilizou a FOXBIT de forma orgânica, isso é ótimo pra nós. Sobre a cotação "dólar-bitcoin", vou deixar alguns comentários: * NORMALMENTE, a cotação do bitcoin está 2/3% acima do dólar comercial, mas o mercado brasileiro de bitcoins é um pouco lento, por isso, quando há uma grande variação no mercado internacional, você poderá pagar MUITO a mais ou MUITO a menos na cotação. Tenho dados que no mês passado (Nov) usuários conseguiram uma cotação de R$3,50 no dólar, mas também estava a R$4,05 no inicio de dezembro. Quando o mercado está normal, a diferença é de +- 3%, tornando muito mais barato e menos burocrática a transferência internacional. Fiquem a vontade pra tirar dúvidas por aqui ou então me contactar pelo schiavon@foxbit.com.br Grande abraço.
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Primeira experiência - #25 de 35
wagnerparente  
em 07/12/2015 19:51
Maneiro vocês aparecerem por aqui @schiavonxv . Sugiro fortemente que vocês façam uma parceria com a Bastter. Tem muita gente aqui que quer investir fora do Brasil e não encontra um canal fácil como, me parece, que pode ser o bitcoin.
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Primeira experiência - #26 de 35
celtiberian  
em 07/12/2015 20:27
@schiavonxv Não tem ninguém fazendo arbitragem de preços entre BTC/BRL e BTC/USD? Se o volume aumentar vai tender a ficar mais colado na cotação de fora.
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Primeira experiência - #27 de 35
celtiberian  
em 07/12/2015 20:30
@schiavonxv Aproveito sua presença aqui para dois pontos: 1) Também sugiro fazer algum tipo de parceria com o Bastter, como já falado (muitos aqui querem investir no exterior mas esperam até ter um patrimônio maior pela incomodação e custos de fechar câmbio pelos bancos, poderiam usar BTC pela sua exchange tal qual a pessoa do tópico). 2) Qual o tipo de registro hoje da Foxbit? Há algum tipo de prestação de contas periódica para RFB?
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Primeira experiência - #28 de 35
schiavonxv  
em 09/12/2015 11:30
1) Não tem ninguém fazendo arbitragem de preços entre BTC/BRL e BTC/USD? Tem, mas o mercado brasileiro ainda é pequeno e um pouco imaturo. Fazem arbitragem, mas os valores são pequenos, portanto, a demanda de compra ainda é maior que a de venda, fazendo com que o "dólar bitcoin" fique bem acima do comercial. Estamos fazendo contatos e experiências com traders internacionais, para aumentar a oferta de bitcoin no Brasil, fazendo com que a cotação se equipare ou pelo menos se mantenha bem próxima ao comercial. 2) Também sugiro fazer algum tipo de parceria com o Bastter, como já falado (muitos aqui querem investir no exterior mas esperam até ter um patrimônio maior pela incomodação e custos de fechar câmbio pelos bancos, poderiam usar BTC pela sua exchange tal qual a pessoa do tópico). Sendo franco, conheci o site essa semana, mas estou bem entusiasmado com o pessoal querendo usar bitcoin como meio e, posteriormente, como ativo financeiro. Estou estudando possibilidades e em breve falarei com os administradores do Bastter sobre isso. 2) Qual o tipo de registro hoje da Foxbit? Há algum tipo de prestação de contas periódica para RFB? O bitcoin no Brasil ainda não tem regulamentação própria, aliás, o Gov. até agora só deu alguns pareceres dizendo que é volátil, que eles não garantem nada e que você precisa pagar imposto sobre o lucro. Recentemente estivemos em Brasilia, num evento sobre bitcoin, e também patrocinamos um seminário na FGV. Basicamente, os reguladores disseram: "Continuem ai, façam o que achar melhor. Quando isso tiver algum volume substancial, ai eu volto pra olhar melhor". Hoje a FOXBIT é uma empresa prestadora de serviços, fazemos apenas a emissão de Nota Fiscal Eletrônica de Serviço sobre as taxas pagas pelo cliente. Não há nenhuma obrigação em relatar periodicamente nada a RFB ou qualquer outro órgão governamental, apenas ao COAF, quando as transações são suspeitas ou em GRANDE (lê-se +- R$100mil) quantidade. Para ajudar aos senhores, deixo alguns links relevantes sobre bitcoin: - BTCemPortugues - Bitcoin.com.br | Quando o assunto é Bitcoin o domínio é nosso! - Blog FOXBIT - A melhor fonte de informação sobre bitcoin. Grande abraço.
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Primeira experiência - #29 de 35
Cleber46  
em 09/12/2015 12:35
Aí @bastter, articula uma parceria com o @schiavonxv da Foxbit pra facilitar transferência de dólar via bitcoin e tb pra aceitar bitcoin aqui no site. Pode pegar a api deles e incluir como moeda bitcoin no tsdb tb...
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Primeira experiência - #30 de 35
celtiberian  
em 10/12/2015 00:26
@schiavonxv Obrigado pelas respostas! Só tenho mais uma pergunta, essa é fácil: quem é Satoshi Nakamoto? :P hahaha
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Primeira experiência - #31 de 35
Cleber46  
em 10/12/2015 02:24
@celtiberian "Governments haven’t yet grasped it makes no difference who Satoshi Nakamoto is. Just as it’s irrelevant to identify the inventor of the wheel. Tech stands on its own. Bitcoin can’t be uninvented."
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Primeira experiência - #32 de 35
celtiberian  
em 10/12/2015 08:26
Eu sei. Estou zoando.
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Primeira experiência - #33 de 35
raffi  
em 10/12/2015 09:10
Vocês são loucos em pedir regulamentação do governo. Deixa o bitcoin rolar. Ninguém é obrigado a comprar e confiança é algo que se adquire com o tempo e não com papelada de governo. A Laep, Agrenco, BTG, Petrobras, são todos regulamentados e veja no que deu. Carimbo de órgão público não serve pra nada.
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Primeira experiência - #34 de 35
schiavonxv  
em 10/12/2015 14:30
Oi @reffi, boa tarde. Nós não estamos buscando regulamentação, isso é um tiro no pé, mas foram os reguladores que nos chamaram pra conversar Algum deputado ouviu sobre bitcoin e quis colocar num projeto de lei que extinguiria a moeda física no país, o bitcoin entrou como um jabuti nesse projeto. E sobre Satoshi Nakamoto: "We are all Satoshi".
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Primeira experiência - #35 de 35

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por wagnerparente em 03/12/2015 18:27

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