Lastro
comentada em 14/12/2015 13:10

Let me google that for you

Lastro significa a garantia implícita de um ativo.

Por exemplo as letras de crédito imobiliário, onde vc empresta dinheiro para financiar imóveis. Essa LCI é lastreaxa em imóveis, caso vc não receba o dinheiro tem um imóvel. :) (isso é um exemplo muito surreal mas é +/- isso)

Lastro de moeda significa que a moeda tem um ativo correspondente, geralmente metal, ouro. Portanto ela tem um valor intrínseco e quantidade limitada. Moeda sem lastro, o q se usa atualmente na imensa maioria dos países é banco imobiliário. Papel higiênico impresso ao bel prazer de quem tem o monopólio para isso. Não tem valor intrínseco

Os bancos centrais foram criados para serem os guardiões de suas respectivas moedas além de emprestarem para os bancos a ele vinculados (todos são), e cada um tem seu modo operandi próprio, mas mais ou menos seguem uma ideia central a todos, um índice chamado basileia. Modernamente falando as moedas fiduciárias não tem lastros como antes de 1971 que era baseada no ouro. O que há são regras que disciplinam os seus respectivos governos na emissão dessas moedas, o que não quer dizer que são obedecidas a risca. Aqui no Brasil, antes do Plano Real a emissão de moeda era coisa de louco, coisa que o PR colocou uma disciplina por meio de diversas medidas como o caso do PROER, da Lei de Responsabilidade, o superavit primário, etc.

Em outras palavras, o lastro das moedas atuais, que sào todas fiduciárias, é a confiança que você tem nos governos que as emitem. Por que o Dólar tem o maior valor (mais bem aceito) entre as moedas? Quem emite essa moeda é o pais mais rico, mais inovador, com alta renda per capita e com o maior poderio militar - tudo isso sob uma democracia bastante sólida e uma justiça extremamente eficiente. É único no mundo com todas essas características juntas. É por isso que critico o Bitcoin. Quem responde por essa moeda? Em algum outro post disseram que gente "velha" não acredita no Bitcoin. Não é à toa :)

Isso, são eles mesmos, os guardiões da moeda que fazem a inflação, fodem com a poupança, cortam zeros, trocam o nome, carimbam as notas e determinam o valor da preferência temporal, diga-se, juros. E ainda recebem o nome de guardiões. Esquizofrenia.

Valeu galera. Já tinha pesquisado sobre mas as explicações que eu tinha encontrado não eram claras. @Phudencyo, vc falou "Lastro de moeda significa que a moeda tem um ativo correspondente, geralmente metal, ouro. Portanto ela tem um valor intrínseco e quantidade limitada". Supondo q eu tenho lá uma moeda q é lastreada com ouro. Aí se eu fosse comprar de outro país, por exemplo, eu daria o ouro a ele também, para que o novo lastro correspondesse a nova quantidade de moedas?

Um governo então poderia "fortificar" sua moeda.. reduzir a inflação ao acumular dólar e ouro... aumentaria o lastro correto? mas como ficaríamos sabendo disso pra dar mais valor no papel moeda impresso?

não ha mais lastro em ouro desde os anos 30 com o lastro em ouro não havia inflação mas ao mesmo tempo ele era extremamente depressivo impossível no mundo atual haver lastro em ouro

esquece lastro em ouro pessoal isso não existe mais ha quase 100 anos não se avalia mais moedas desta forma

Não shylyppe, o lastro garante uma moeda com um valor real. Geralmente isso garante q ela reserve (mantenha) seu valor ao longo do tempo. Isso pode ser claramente demonstrado se pegar o histórico do dólar e observar sua desvalorização após a perda do lastro em ouro. Papel sem lastro é altamente beneficente pros governos pois permitem que paguem suas dividas apenas imprimindo dinheiro. Essa impressão gera a inflação e quem paga por isso é o pobre assalariado. É um imposto q muitos pagam e poucos percebem

phudencyo no mundo atual seria impossível ter lastro em ouro ele é altamente depressivo não tem inflação esta a grande vantagem dele mas os países não conseguem crescer lastro em ouro foi abandonado ha quase 100 anos e tem países q estão muito bem e outros mal não tem nada a ver com isso impossível no mundo atual ter lastro em ouro o problema dos países q estão indo mal não tem nada a ver com isso

Interessante. Valeu, @Phudencyo e o resto da galera. (:

os pobres estariam bem mais ferrados se ainda houvesse lastro

Não estou defendendo lastro em ouro. O colega perguntou o q era. Ambos os sistemas tem vantagens e desvantagens. Da pra defender os dois, mas é outro debate. Mas essa história de crescimento as custas de impressão de dinheiro é bem ilusório. As aquelas verdades q a gente escuta na escola e que quando vai aprofundar não acha argumentos.

isso eu concordo mas lastro em ouro no mundo atual = impossível o problema dos países não tem a ver com não ter mais lastro em ouro tem a ver q os governos são irresponsáveis e as pessoas não querem trabalhar

Acho que NÓS devemos, ou deveríamos ter um lastro em ouro, dólar como reserva de valor. Isso muitos países não o fazem.

Moeda fiduciária como temos hoje, não tem lastro em nada. São meros dígitos eletrônicos. Isso que o Bastter diz gera muita discussão e é muito difícil definir o vencedor. Há bons argumentos em ambos os lados, mas é fato que moeda sem lastro nas mãos de um governo perdulário é tragédia pronta. Vide o Brasil em suas últimas décadas, e também, agora.

Emissão de crédito alimenta o sistema. A Suíça se não me engano tem 40% lastreado em ouro, se não engano é até por lei

@Ron68 lastro do bitcoin é o blockchain e sua tecnologia antifrágil que fica mais forte a medida que mais mineradores e mais gente utiliza. Independente de governo q ñ pode bloqueá-lo mediante medida judicial por exemplo, por isso pode ser utilizado como parte da reserva de emergência. E ñ tem nada a ver ser velho com ñ adotá-lo, a ñ ser q "velho" signifique ser acomodado e ñ se disponibilizar a entendê-lo.

eu entendo esta parte mas em crise braba vc precisa de coisas reais soh isso de RV me desculpe não faz sentido

Para entender isso direito você precisa primeiro entender O QUE É moeda e COMO SURGIRAM as moedas originalmente. Depois disso deve entender o que foi o papel-moeda moderno (certificados de depósito de metais preciosos, podiam ser resgatados a qualquer momento) e o que se tornou no sistema insustentável de moedas estatais manipuladas atual. Vou resumir em estágios: 1) ESCAMBO PURO: No início todos trocavam todas as coisas por tudo. Porém isso era altamente ineficiente. Se você fizesse uma espada e queira trocar por ovos, terá que encontrar alguém que tenha ovos e queira uma espada, bastante improvável; 2) NASCIMENTO DA MOEDA: você não consegue trocar sua espada pelos ovos. Você encontra o dono dos ovos mas ele quer leite. E o dono do leite aceita vacas. Você troca espada por vacas, vacas por leite, leite por ovos. Mas digamos que não estivessem todos eles lá, ao mesmo tempo. O que você faria? Não trocaria nada por nada? Ou trocaria sua espada por algo mais LÍQUIDO? Se muita gente quer vacas (ou as aceita mesmo não querendo), é melhor para você trocar espada por vacas e depois vacas por qualquer coisa que você quer. Assim que surge o dinheiro. A PRÓPRIA DEFINIÇÃO DE MOEDA É ESSA! MOEDA = COMMODITY MAIS LÍQUIDA. Você melhora sua posição de troca ao trocar seu produto pela commodity mais líquida. 3) METAIS PRECIOSOS se tornam as commodities mais líquidas em quase todas as civilizações, pela suas qualidades de fácil divisibilidade, alta escassez relativa na natureza e fácil portabilidade; - GOVERNOS FAZENDO GOVERNICE: mesmo na época dos metais preciosos ocorreram governos fazendo manipulação monetária, diminuindo o valor de metal das cunhagens sem reduzir sua denominação nominal. Quando isso era desdoberto a moeda sofria forte desvalorização frente a outras moedas de metal precioso que não sofreram essa "fraude oficial". Como dizem, a taxa de câmbio é a reveladora das verdades... 4) PAPEL MOEDA SOB "PADRÃO OURO": é muito mais fácil levar um papel que dá direito a uma certa quantidade de ouro ou prata depositada em algum lugar. O portador do papel pode simplesmente ir ao banco, deixar o papel e sair com a quantidade de metal precioso que ele representa. Isso era feito com banco central ou free-banking. Em sistemas de free-banking qualquer banco emitia moeda, bastava ter o ouro consigo. Os bancos aceitavam notas de todos e faziam compensação cruzada entre si, se algum deles emitisse mais que pudesse honrar quebrava bem rápido (experiências na Escócia e EUA antes do FED). Olhe a nota de dólar antiga que postei. O que diz ela? SILVER CERTIFICATE. É um CERTIFICADO de que tem um certo peso de prata no banco, se você quiser vai lá e pega. Está tudo isso escrito na nota: prata pagável ao portador. Isso é um dólar verdadeiro, os atuais diz "federal reserve note" e são só um papel falsificado. O próprio termo DÓLAR surgiu como um peso específico de prata. O padrão ouro sempre impôs muita disciplina monetária aos governos, pois não poderiam imprimir mais moeda sem lastro ou sofreriam forte desvalorização. 5) MOEDA LIXO (ATUAL): sistema atual desde os 70, com o fim do acordo Bretton-Woods. Sistema de moedas estatais obrigatórias sem qualquer conversibilidade em metais preciosos. Já foi tentado no passado (império mongol, etc) sempre com consequencias desastrosas. 6) DESESTATIZAÇÃO DA MOEDA (FUTURO): o sistema atual tende a colapsar e possivelmente veremos a emergência de moedas privadas, de todos os tipos (digitais, lastreadas em ouro, etc). Alguns artigos e livros a respeito: IMB - Dez lições de economia para iniciantes - Nona lição: moeda e preços IMB - A origem do dinheiro e de seu valor IMB - Bitcoin: o nascimento do dinheiro (Parte 1) IMB - O que você deve saber sobre a inflação IMB - Como funcionaria o padrão-ouro puro (parte 1) IMB - Deflação, prosperidade e padrão-ouro IMB - O que o Zimbábue pode ensinar sobre o uso de múltiplas moedas para acabar com a hiperinflação IMB - O que o governo fez com o nosso dinheiro? IMB - Moeda, Crédito Bancário e Ciclos Econômicos

Tem um ponto importante sobre "lastro". VALOR É SUBJETIVO! Não existe valor intrínseco ou objetivo. O lastro de qualquer moeda no padrão-ouro não eram os átomos de ouro sólido e suas propriedades físicas, e sim o fato de ser a commodity mais líquida, ou seja, aceita por todos. O lastro é de VALOR. O BTC tem valor por ser escasso e aceito, simples assim. Não precisa ser conversível em nada. Só o fato de não ter nenhum governo se metendo nele e ter quantidade limitada e conhecida já confere a ele VALOR na cabeça das pessoas, que querem se ver livres dos grilhões das moedas socializadas/estatizadas. Vamos relembrar o seguinte: MOEDA é a commodity mais líquida de uma economia. Simples assim. Ela só sera medida por suas características que a auxiliem em ser mais líquida (divisibilidade, portabilidade, etc) e não por qualquer uso industrial ou ornamental que tenham. No caso do BTC, ele é SUPERIOR em termos de características de moeda que o ouro, mesmo não tendo nenhuma utilidade industrial ou ornamental hoje (blockchain pode ter, o BTC nao tem).

concordo quando ta tudo numa boa na crise braba vc tem de ter coisas q possa tocar

Diamante é melhor, pois na hora de fugir para as montanhas é mais leve que ouro