Empresas - Não recorrentes

Suporte
gustavo  
em 14/12/15 15:14

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
eldermarco  
em 14/12/2015 21:20
Gustavo, dúvidas: 1) O valor a ser informado lá é o Não Recorrente ou o LL descontado os Não Recorrentes? Se for o LL descontado, acho que seria interessante ser somente o não recorrente para ficar mais explícito. 2) Se o não recorrente diminui o LL, eu uso sinal negativo ou positivo? Tu vai somar ou subtrair no código?
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Empresas - Não recorrentes - #1 de 54
gustavo  
em 15/12/2015 10:19
1 - só o não recorrente 2 - positivo, o sistema irá subtrair automaticamente
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Empresas - Não recorrentes - #2 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 11:35
Beleza! Obrigado pelas informações!
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Empresas - Não recorrentes - #3 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 12:32
Gustavo, Verifiquei que valores negativos não são aceitos. Veja, por exemplo, o caso do BB: BBAS3: Legenda: LL = Lucro Líquido; NR = Não recorrente; LLA = Lucro Líquido Ajustado (Sem Não Recorrentes) 1T15: LL = 5818; NR = 2793; LLA = 3025 2T15: LL = 3008; NR = -32; LLA = 3040 3T15: LL = 3062; NR = 181; LLA = 2881 4T15: Não existe ainda. Além do problema em não aceitar valores negativos, acho que ficaria mais intuitivo se o NR fosse somado ao LL, de maneira que os usuários iriam inserir um valor negativo quando o LL diminui e um positivo quando o LL aumenta. Mas é mais comum ele diminuir mesmo.
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Empresas - Não recorrentes - #4 de 54
Bastter  
em 15/12/2015 12:33
elder eu fico pensando sera q não valia isso ser anual e pronto ou eh melhor trimestral mesmo?
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Empresas - Não recorrentes - #5 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 12:35
Ah sim, outro pequeno problema. Ele não está aceitando entrar com os valores. Eu tentei preencher somente o de 2015 e ele disse que a linha 1 não foi salva porque não preenchi todos os valores. No 4T15 eu deixei como sendo 0 porque ele ainda não saiu. As outras linhas eu não preenchi.
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Empresas - Não recorrentes - #6 de 54
gustavo  
em 15/12/2015 12:38
elder no caso de trimestre sem valor ainda tem q fazer igual o Bastter faz, usar o do ano anterior ou preenche todos os trimestres ou nao nenhum
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Empresas - Não recorrentes - #7 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 12:40
@Bastter, Sim, eu cheguei a pensar nisso também. Nesse caso, para o ano atual, iríamos mantendo o Não Recorrente acumulado até o último trimestre. no 4T, teríamos exatamente o anual e daí recomeçaria para o ano seguinte.
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Empresas - Não recorrentes - #8 de 54
gustavo  
em 15/12/2015 12:41
já tem os não recorrente nos quadros opção Não Recorrente no topo do quadro só vai aparecer quando tiver não recorrente cadastrado para a empresa quando nesta opção, LL Desc, margem, roe e DIv/LL considera o não recorrente nas contas
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Empresas - Não recorrentes - #9 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 12:44
Entendi Gustavo. Eu pensei que ele iria aceitar o zero. Obrigado.
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Empresas - Não recorrentes - #10 de 54
Bastter  
em 15/12/2015 12:44
Gustavo como coloca valores negativos? não recorrente lucro = positivo prejuízo = negativo não eh assim? não seria legal ter uma explicação la o pessoal vai se enrolar todo
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Empresas - Não recorrentes - #11 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 12:47
Ah, mas e se acontecer de o Não Recorrente ser zero mesmo?
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Empresas - Não recorrentes - #12 de 54
Bastter  
em 15/12/2015 16:04
não recorrente de zero eh bem estranho
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Empresas - Não recorrentes - #13 de 54
gustavo  
em 15/12/2015 16:11
isso vocês tem que definir para eu ajustar 1 - tem nao recorrente negativo ? 2 - essa questão do zero tem razão e deve acontecer com frequencia de ter algum trimestre sem nao recorrente vou alterar isso mas tem que resolver também se vai ser melhor preencher trimestre ou anual se for anual, a coluna "Não Rec." e "Lucro Desc" não terão os detalhes em trimestre (1T + 2T + 3T +4T) só vai aparecer o anual mesmo só decidir que eu mudo
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Empresas - Não recorrentes - #14 de 54
Bastter  
em 15/12/2015 16:26
cara se der prejuízo não recorrente não eh negativo?
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Empresas - Não recorrentes - #15 de 54
eldermarco  
em 15/12/2015 19:14
Estou tomando como base o release do BB, mas não sou nenhum expert não. Nele os não recorrentes são positivos quando o LL diminui e negativos quando o LL aumenta. Ou seja, o Lucro Líquido Ajustado seria, por esse raciocínio: LLA = LL - NR Veja um exemplo (pg 4, tabela 4, Itens Extraordinários do Período): http://www.bastter.com/Mercado/Arquivos/Empresa/Releases/83ce617d-fcc0-4eee-b2c5-5303bb31ee71.pdf Mas eu acho mais intuitivo fazer o contrário, assim como o Bastter. É necessário manter uma convenção e depois deixar isso claro para os usuários. Em outros lugares ele talvez seja apresentado como negativo. Sendo assim: @backpacker, 1) Sim, poderia ter um não recorrente negativo. Veja o exemplo do BB (-32); 2) Não recorrente zero poderia acontecer, embora difícil. Seria bom considerar essa possibilidade. Preencher o anual facilitaria bastante o serviço para os anos anteriores, mas poderia ficar confuso para os últimos 4 trimestres, uma vez que teríamos um valor único que representaria estes últimos quatro. E toda vez que sair um novo teríamos que ir atrás do mais antigo para excluir e adicionar o mais recente no lugar. Mas é uma possibilidade.
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Empresas - Não recorrentes - #16 de 54
gustavo  
em 16/12/2015 17:11
alterei para permitir incluir negativos a questao do zero eu vou ajustar e aviso entao mantem como esta, por trimestre
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Empresas - Não recorrentes - #17 de 54
Bastter  
em 16/12/2015 17:15
e no BS Gustavo? e legal seria poder ordenar por pegy tb
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Empresas - Não recorrentes - #18 de 54
gustavo  
em 17/12/2015 10:57
ajustes feitos permite valores negativos e zero
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Empresas - Não recorrentes - #19 de 54
gustavo  
em 17/12/2015 10:57
respondi sobre isso no outro topico - PEGY no BS, primeiro preciso que vocês confirmem se está certo senão tem que ficar alterando coisa errada em vários lugares entao isso fica por ultimo
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Empresas - Não recorrentes - #20 de 54
eldermarco  
em 17/12/2015 11:37
Obrigado Gustavo, Seria bom se o @mille participasse desse grupo para evitar equívocos. Mas sobre a PEGY e CAGR: PEGY = (CAGR + DY)/PL Em que: CAGR = É o CAGR calculado a partir do Lucro Líquido Ajustado, considerando o período em questão (1, 3, 5 ou 10 anos); DY = Dividend Yeld Atual; PL = Razão P/L atual, calculado a partir do Lucro Líquido Recorrente. O CAGR, por sua vez, é calculado a partir da expressão: CAGR = 100*((LLA_f/LLA_i)^(1/Np) - 1) Em que: LLA_f = Lucro Líquido Ajustado mais recente; LLA_i = Lucro Líquido Ajustado de interesse (1, 3, 5 ou 10 anos atrás); Np = Número de períodos decorridos até o ano atual. Por exemplo, para o período 2012-2015, esse número é 2015 - 2012 = 3 períodos.
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Empresas - Não recorrentes - #21 de 54
slackliner  
em 23/12/2015 09:49
Gustavo No campo dos não recorrentes é pra preencher só a casa dos milhões (p. ex. 110) ou com milhares (110.596)? Tentei preencher um não recorrente da odontoprev mas não descontou no PEGY
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Empresas - Não recorrentes - #22 de 54
Bastter  
em 23/12/2015 10:51
o padrão eh milhões seria bom colocar este aviso la gustavo
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Empresas - Não recorrentes - #23 de 54
gustavo  
em 23/12/2015 12:00
padrão do site/ações/fiis etc... = milhões
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Empresas - Não recorrentes - #24 de 54
PedroN  
em 25/12/2015 08:44
4T, que ainda está sem resultado, joguei 0. Então, o ideal seria colocar o 4T do ano anterior e depois alterar? O problema é que o sistema irá mostrar como 4T do ano atual e daí dará rolo para quem estiver olhando, pois não fica igual como o Bastter faz, indicando que é o do ano anterior. Talvez o mais fácil fosse só preencher o não recorrente anual! Fecha o ano e coloca o não recorrente.
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Empresas - Não recorrentes - #25 de 54
gustavo  
em 28/12/2015 11:04
pois é o que dá para fazer é sinalizar como é feito hj com o LL colocar o T ao lado do valor ai vai ficar xxx (1T15) + xxx (2T15) + xxx (3T15) + (4T14) ou a solução de só colocar o anual vocês decidem
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Empresas - Não recorrentes - #26 de 54
Bastter  
em 28/12/2015 11:51
faz o padrão do site com os trimestres sinalizados quanto mais tudo for no padrão mais chance das pessoas entenderem
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Empresas - Não recorrentes - #27 de 54
gustavo  
em 29/12/2015 11:03
feito vejam se é isso por favor
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Empresas - Não recorrentes - #28 de 54
Bastter  
em 29/12/2015 12:27
para mim ta excelente no padrao do site
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Empresas - Não recorrentes - #29 de 54
PedroN  
em 05/01/2016 09:34
Com atraso! Ficou excelente assim! Bastter está certo! Melhor deixar tudo padronizado.
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Empresas - Não recorrentes - #30 de 54
PMHM  
em 22/04/2016 16:58
Quando um usuário cadastra um não-recorrente', um outro usuário pode fazer modificações posteriores? Motivo da pergunta: o colega @PedroN preencheu os não recorrentes da Vale até o 3T15 (provavelmente ainda não havia o resultado do 4T15 na época que ele preencheu, então o valor para o 4T15 está 0). Eu tentei preencher os dados do último trimestre, mas não consigo. Clico em "Editar Não Recorrente", a janela abre, mas os campos dos anos com algum preenchimento estão bloqueados e não consigo editar... O funcionamento é este mesmo? Uma vez que um usuário começa a preencher os não recorrentes de um ano, só ele pode terminar? Abraço, Paulo
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Empresas - Não recorrentes - #31 de 54
PedroN  
em 22/04/2016 17:05
@PMHM Exatamente... Ainda não tinha o 4T... Depois esqueci... qual é o valor? Avise que já coloco lá! Abraços
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Empresas - Não recorrentes - #32 de 54
Bastter  
em 22/04/2016 18:43
so o mesmo usuário ou um administrador pode corrigir so voce colocar no mural da empresa pedindo a correção e especificando o q deseja q seja corrigido que eu ou o usuário corrigimos
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Empresas - Não recorrentes - #33 de 54
PMHM  
em 29/04/2016 09:33
@Bastter, já falei com o @PedroN e ele completou os não-recorrentes da Vale. Obrigado aos dois. Mas gostaria de chamar a atenção pra outra coisa: no quadro de não recorrentes, o valor do ano atual soma os trimestres do ano passado, para completar o ano (até aí tudo bem, é o padrão da bastter.com). Mas notei que quando o quadro faz esta soma, ele não está considerando os não recorrentes. Isto está causando distorções. Postei uma imagem aqui no grupo de Suporte (imagem com a descrição "Discrepância nos não recorrentes"), fica mais fácil entender. Em minha opinião, a soma deveria levar em conta os não recorrentes do ano passado, afinal é para isso que serve está opção do quadro, não? @backpacker, @eldermarco
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Empresas - Não recorrentes - #34 de 54
PMHM  
em 29/04/2016 09:59
Linkando a imagem, para facilitar :)
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Empresas - Não recorrentes - #35 de 54
Bastter  
em 29/04/2016 11:05
ele tem razão Gustavo eu ja tinha notado este erro tb
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Empresas - Não recorrentes - #36 de 54
gustavo  
em 29/04/2016 14:06
o admin de nao recorrentes tem q ser prenchido igual o admin dos balancos repetir manualmente os tris para o ano atual
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Empresas - Não recorrentes - #37 de 54
Bastter  
em 29/04/2016 14:14
mas ai depois não vai dar rolo Gustavo pq quando sair o balanço atual o cara teria de ir la apagar e o pessoal vai esquecer complicado isso
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Empresas - Não recorrentes - #38 de 54
gustavo  
em 02/05/2016 10:32
quando sair o balanco atual ele nao tem q apagar ele tem q substituir oq ta la pelo do balanco atual
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Empresas - Não recorrentes - #39 de 54
Bastter  
em 02/05/2016 10:41
mas nem sempre tem não recorrente Gustavo se não tiver eles não vao apagar e vai ficar tudo errado não tem não recorrente todo trimestre senão seria recorrente não vai funcionar assim precisa q seja algo automático q o sistema so considera o 2T15 ate sair o 2T16 saiu o 2T16 escrevam ou não alguma coisa la o sistema não considera mais o 2T15
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Empresas - Não recorrentes - #40 de 54
gustavo  
em 02/05/2016 17:15
...
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Empresas - Não recorrentes - #41 de 54
Sazón  
em 02/05/2016 18:04
@backpacker, Creio que o @Bastter se referiu a utilizar teste condicional para deixar os campos preenchidos quando for "Lucro Líquido Descontado" para fins de cálculo do CAGR.
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Empresas - Não recorrentes - #42 de 54
gustavo  
em 02/05/2016 19:17
fiz o ajuste o sistema vai utilizar o dado do ano anterior quando nao existir no atual inclusive coloquei as regras novas de preenchimento na tela de preencher os nao recorrentes: Preencha com 0 se não houver recorrente. Deixe o campo VAZIO se ainda não tiver o valor para que o sistema utilize o valor do ano anterior. verifiquem se agora o quadro e o CAGR ficam certos
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Empresas - Não recorrentes - #43 de 54
PMHM  
em 02/05/2016 20:09
@backpacker, olhei nos quadros da Vale, Hering e OdontoPrev e notei o seguinte: do jeito que está funciona, mas o usuário tem de estar esperto, porque senão pode ficar com erro. Para ver um exemplo do que estou falando, dá uma olhada na página da OdontoPrev (Bastter.com - Ação - ODONTOPREV (ODPV3)): pessoal cadastrou não recorrente lá em 2010. No ano seguinte não teve nada, então ficou tudo em branco. Como está tudo em branco, 2011 está puxando o não recorrente de 2010, e não deveria mais puxar. Se o usuário não lembrar de ir lá e escrever 0 em todos os trimestres do ano seguinte, pode ficar com erro. A mesma coisa vale para o 1T16 na empresa Vale (Bastter.com - Ação - VALE (VALE3, VALE5)). Nenhum usuário fez a conta do não recorrente deste ano ainda. Então ainda está puxando o do ano passado. Se desse para fazer exatamente como o @Bastter falou acho que ficaria mais seguro: "saiu o 2T16 escrevam ou não alguma coisa la, o sistema não considera mais o 2T15". Mas se não der para fazer isso, é só o usuário ficar esperto de sempre preencher o ano seguinte com 0 para o sistema não puxar os dados do ano anterior, caso não tenha não recorrente. Uma outra pequena sugestão (fique totalmente a vontade para aceitar ou não): no texto da ferramenta está escrito: "Preencha com 0 se não houver recorrente." Sugiro adicionar uma palavra "não" a recorrente, assim: "Preencha com 0 se não houver não-recorrente." Foi mal escrever toda hora, a intenção não é pentelhar não, é tentar ajudar vocês :) Abraço
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Empresas - Não recorrentes - #44 de 54
Bastter  
em 02/05/2016 21:03
Gustavo não acho esta a boa solução a solução deveria ser - saiu o balanço novo, o sistema ignora o não recorrente anterior exemplo saiu agora 1T16, o sistema olha 2T15, 3T15, 4T15 para ver se tem não recorrentes saiu 2T16, atualizou o balanço 2T16 ele para de olhar 2T15 e agora so olha 3T15 e 4T15 da forma q vc fez ainda vai dar problema não podemos contar q os usuários fiquem ajustando tudo
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Empresas - Não recorrentes - #45 de 54
Bastter  
em 02/05/2016 21:09
eu acho q ficou pior Gustavo pq antes o erro era temporário e agora se não colocarem zero la vai ser permanente uma solução mais simples do q a q eu disse antes eh o sistema reconhecer o nada como zero e pronto se não tem nada o sistema le zero assim ele apaga automaticamente o do ano anterior conforme vao entrando os novos balanços acho q eh a solução mais simples
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Empresas - Não recorrentes - #46 de 54
gustavo  
em 03/05/2016 12:11
fiz o ajuste conforme essa regra mas só serve para o ano atual (último balanço da empresa informado pelo bastter)
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Empresas - Não recorrentes - #47 de 54
Bastter  
em 03/05/2016 12:34
então não entendi ele pega os dados do ano anterior quando não tem balanço do ano atual certo e quando tem passa a pegar do atual e se não tem nada = zero ta assim? ou seja as q ja tem 1T16 1T16 = o q colocarem em 1T16, se não colocarem nada em 1T16 = zero 2T16 = 2T15 3T16 = 3T15 4T16 = 4T15 quando entrar 2T16 ele para de olhar 2T15 e passa a olhar 2t16 ta assim?
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Empresas - Não recorrentes - #48 de 54
gustavo  
em 03/05/2016 15:25
quase isso o sistema esta se baseando no trimestre que voce coloca no admin de balancos e nao se preencheram o campo 1T16, 2T16 da tela de nao recorrentes de resto é a logica q vc falou se achar melhor eu mudo para o sistema se basear em pegar so o ano atual quando preencherem o primeiro T do ano atual 2016
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Empresas - Não recorrentes - #49 de 54
Bastter  
em 03/05/2016 17:22
Gustavo não entendi a diferença agora o q eu sei eh q ta dando algum rolo no CAGR e no gráfico lucro X cotação a forma q eu falei acaba os rolos não entendi a diferença para a forma q vc fez
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Empresas - Não recorrentes - #50 de 54
Bastter  
em 03/05/2016 17:27
parece q o rolo ta so no gráfico lucro X cotaçao
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Empresas - Não recorrentes - #51 de 54
gustavo  
em 04/05/2016 09:57
os graficos foram atualizados ontem confiram se resolveu
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Empresas - Não recorrentes - #52 de 54
Bastter  
em 04/05/2016 11:12
parece q ta tudo certo confiram la pessoal quadro CAGR gráfico lucro X cotaçao
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Empresas - Não recorrentes - #53 de 54
PMHM  
em 04/05/2016 12:26
Boas. Conferi as empresas da minha carteira, parece que está tudo OK.
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Empresas - Não recorrentes - #54 de 54

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Você está em Suporte > Empresas - Não recorrentes
por gustavo em 14/12/2015 15:14

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