Pegy, quanto maior ou menor é melhor?

Ações
bborgo  
em 17/12/15 14:40

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
fernando  
em 17/12/2015 14:44
Quanto maior melhor. De acordo com Peter Lynch, 0 a 1 cara, 1 a 2 preço OK acima de 2 barata. Isso de Acordo com o Peter, não estou dizendo que penso igual, mas quanto maior melhor.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #1 de 97
Quorthon  
em 17/12/2015 14:49
De qual maneira temos que analisar o pegy e o cagr aqui no site?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #2 de 97
bborgo  
em 17/12/2015 14:52
Não, é porque estava olhando as ação e percebi que incluíram a formula nas paginas das empresas, ai me veio esta duvida, mas obrigado fernando47
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #3 de 97
fernando  
em 17/12/2015 15:17
@bborgo, recomendo ler o livro do Peter Lynch, não só pelo PEGGY, mas por mtos outros conhecimentos que ele passa. Muito da filosofia deste site tem relação, coincidentemente ou não, com o Peter Lynch e Philip Fisher; Vale a pena tomar conhecimento do que dizem esses caras.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #4 de 97
bborgo  
em 17/12/2015 15:25
O livro é o o jeito de peter lynch de investir? sempre ouço muito bem desse livro dele @fernando47
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #5 de 97
fernando  
em 17/12/2015 15:27
Sim, este mesmo, o título original é "One up to wallstreet".
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #6 de 97
bborgo  
em 17/12/2015 15:28
E outra coisa, notei que na eternit o pegy é negativo, então seria o que?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #7 de 97
fernando  
em 17/12/2015 15:32
PEGY negativo é qdo o lucro caiu no período, se vc acha que o lucro vai continuar caindo não tem pq investir nesta empresa. O PEGGY na vdd seria perfeito se pudêssemos ver o crescimento futuro, usamos a média dos últimos, 10, 5,3 ou o crescimento do último ano para poder estimar o crescimento futuro. Se nos últimos anos caiu e a expectativa é que continue caindo, melhor esquecer a empresa.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #8 de 97
bborgo  
em 17/12/2015 16:08
Beleza, muito obrigado @fernando47
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #9 de 97
celtiberian  
em 17/12/2015 16:34
Em qual página do Peter Lynch está isso? Em inglês também está? Acredito ser algum erro de digitação ou tradução. O normal de PEG é maior = mais cara. É assim em toda a literatura e cursos. Até seguindo a ordem to nome: Price to earnings to growth. Não se chama Growth to price to earnings. Aí se chamaria GPE :P
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #10 de 97
oxe  
em 17/12/2015 17:05
O mais preciso seria usar alguma fórmula para estimar crescimento futuro e jogar no PEGY. Mas a diferença não é tão grande e eu acho que PEGY é mais útil como critério de desempate que pra escolher empresas.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #11 de 97
eldermarco  
em 17/12/2015 17:05
Por enquanto, só temos que tomar cuidado com a PEGY aqui do site porque ainda não foram incluídos os não recorrentes e algumas empresas podem ter valores significativos nesses valores. Os não recorrentes são inseridos pelos próprios usuários, de maneira que aos poucos eles irão aparecendo e o PEGY estará correto.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #12 de 97
fernando  
em 17/12/2015 17:07
Não to com o livro aqui, quando chegar em casa eu olho e falo a página. Da forma q está calculada aqui nos murais quanto maior melhor. Se olhar o contrário da M... DY+CRESCIMENTO DO LUCROS/ P/L quanto maior melhor. Se o cálculo daqui fosse P/L / (DY + crescimento dos lucros cagr) aí seria o contrário. Já houve essa discussão antes.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #13 de 97
celtiberian  
em 17/12/2015 20:09
A forma correta é com P/L no numerador. Já foi feita a discussão e não sei pq fazer diferente. Price/Earnings To Growth (PEG Ratio) Definition | Investopedia Price/Earnings-to-Growth Ratio (PEG) Definition & Example | Investing Answers PEG ratio - Wikipedia, the free encyclopedia Não existe fórmula diferente. Em qualquer lugar que estiver diferente é um erro de digitação ou coisa do tipo.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #14 de 97
Quorthon  
em 17/12/2015 21:17
Fui ignorado :(
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #15 de 97
fernando  
em 17/12/2015 21:51
Ninguém entendeu sua pergunta @Quorthon. @celtiberian, aqui o pessoal fez do jeito que eu escrevi por recomendação do @mille. Na vdd não sei ao certo qual seria o melhor, ao usar os dois e fazer um ranking vi que deu praticamente na msm. O que era considerado barato com uma fórmula era considerado barato com a outra.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #16 de 97
oxe  
em 17/12/2015 21:57
São duas formas equivalentes, só muda o que é denominador e o que é numerador. Os resultados seram inversos. Pra quem quer apenas comparar resultados entre empresas, a única diferença é que de um jeito quanto maior melhor e, do outro, ocorre o contrário.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #17 de 97
celtiberian  
em 17/12/2015 22:52
O melhor é não tentar reinventar a roda e usar igual TODOS OS OUTROS SITES de investimentos. Simples assim. Só inverter. Outra coisa: o crescimento não pode ser do lucro mas do LPA.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #18 de 97
celtiberian  
em 17/12/2015 22:54
@oxenteian2 Em toda literatura e outros sites é P/L no numerador. Essa é a principal diferença. Assim como faria sentindo inventarmos no P/L ou na margem líquida, não faz sentido inverter PEG/PEGY. É mais intuitivo com maior = mais caro pois é um múltiplo de valuation. Todos os inúmeros múltiplos de valuation trabalham assim.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #19 de 97
mterraza  
em 17/12/2015 23:03
@mille Dá um veredito final aeee. Please.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #20 de 97
Flagas  
em 17/12/2015 23:56
@celtiberian Vc e o @Fernando47 estão falando a mesmo coisa. Como o @oxenteian2 mencionou, a única diferença é que de um jeito quanto maior melhor e, do outro, ocorre o contrário. É apenas entender o conceito da "fórmula" e entender o uso adequado dela e a conclusão que se tira dos resultados, o nome não tem importância. Eu aprendi lendo Peter Lynch, versão em português, e lá o Peter Lynch menciona (taxa de crescimento)/(P/L) ou (taxa de crescimento+DY)/(P/L). Mas de fato, se for olhar com rigor acadêmico o nome, acho que vc está certo, pois eu não lembro de ter lido o Peter Lynch "chamar" (taxa de crescimento)/(P/L) de PEG ou (taxa de crescimento+DY)/(P/L) de PEGY. Mas parece que o pessoal já "formalizou" esses nomes(PEG e PEGY) aqui no site, e eu não vejo problema nisso, desde que o sujeito entenda como é calculado, o resultado e suas implicações.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #21 de 97
oxe  
em 18/12/2015 00:46
A maioria das pessoas que conhece esses termos aqui só conhece por causa do mille. E o mille usa do jeito como está aqui no site. Se bem me lembro, ele usa baseado no Lynch, mas não tenho certeza. No fim, isso não faz diferença substancial, é apenas uma questão de normatização. Não sei se vale a pena tentar mudar a cultura do pessoal aqui só por causa disso. É um pouco preciosista demais pra mim. Se o povo entende a natureza da fórmula, o significado de cada componente e como interpretar o resultado, os detalhes não importam muito.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #22 de 97
mille  
em 18/12/2015 05:25
Cada um usa do jeito q achar melhor. Eu uso do jeito q está, tem muita coisa escrita para mudar agora. Ficaria impraticável. E não tem nada errado.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #23 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 08:43
Qualquer pessoa minimamente treinada em valuation que chegar aqui e ler PEG ou PEGY e não prestar atenção vai tomar a conclusão invertida. Ou muda a fórmula ou muda o nome. Eu sugiro que o site fique alinhado com o mundo e não fique inventando a roda! Olha só: - TODA a literatura em valuation pra esse indicador é com P/L no numerador (menos uma tradução do Lynch que sequer sabemos se está correta e ele nem chama de PEGY); - TODOS os sites de investimentos usam esse múltiplo com P/L no numerador; - TODOS materiais de ensino em universidades (NYU Stern, Damodaran, etc) usam esse múltiplo como maior = mais caro; - TODOS trabalhos acadêmicos do mercado financeiro no Brasil e lá fora usam o múltiplo com P/L no numerador; - TODOS outros múltiplos de valuation seguem a lógica maior = mais caro e menor = mais barato. Sequer existe esse debate se PEG é com P/L no numerador ou no denominador. Eu tenho forte desconfiança que é um erro de tradução. Não foi o Peter Lynch que inventou essa comparação, ela é anterior. E todos os sites e artigos que relacionam Peter Lynch e PEG usam a fórmula do jeito certo. David Einhorn 2005 VIC Speech: Using Peter Lynchs PEG Ratio
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #24 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 08:44
Eu sinceramente não acho que isso seja uma questão "cada um usa do jeito que achar melhor". Imagina se o site publicasse earnings power com nome de P/L? É o que estamos fazendo no PEG/PEGY. Ta invertido. Podem consultar todos os livros, professores, vídeos, sites que quiserem. Essa discussão nem existe lá fora. PEGY se calcula com P/L no numerador. O site não está "escolhendo uma opção" dentre várias válidas. O site está é fazendo errado.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #25 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 08:51
Eu li o One Up On Wall Street e não me recordo como ele descreveu a fórmula (se é que descreveu). Mas olhem como está nesse trabalho do Insper: "O múltiplo PEG é igual ao múltiplo P/L dividido por uma taxa de crescimento do lucro da empresa. A lógica desse múltiplo está no raciocínio descrito por Peter Lynch em seu livro One Up On Wall Street (Lynch, 2000)" http://dspace.insper.edu.br/xmlui/bitstream/handle/11224/60/Bruno%20Kirsten%20Pastore_trabalho.pdf?sequence=1/
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #26 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 08:54
E aqui uma autoridade mundial de certificação de analistas financeiros (CFA) falando: "a PEG ratio greater than 1 means the stock is relatively expensive, whereas a PEG ratio lower than 1 means a stock is below its “fair value.”" Não tem escolha. PEG ratio é convencionado como P/L dividido pelo crescimento do LPA. Is It Overvalued? Look at the PEG Ratio
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #27 de 97
eldermarco  
em 18/12/2015 09:00
@celtiberian, Já faz bastante tempo que estamos utilizando a PEGY da maneira como ela está aqui. Inclusive o nome. O que poderíamos sugerir é deixar a fórmula na descrição para evitarmos confusão. Se tivesse que existir uma discussão sobre isso, ela teria que ter sido feita faz muito tempo atrás. Agora iria mais atrapalhar do que ajudar. Além disso, ela não faz diferença nenhuma em termos de conclusões, bastando apenas saber como foi calculada. Devemos focar agora em preencher os não recorrentes corretamente e até revisar o de outros, de modo a ter valores de PEGY mais corretos. @mille, Me surgiu uma dúvida. O Bastter usa os Lucros divulgados pela Bovespa. Seria melhor pegar os não recorrentes de lá também? Como eu costumo olhar mais os releases, senti uma certa dificuldade em identificá-los.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #28 de 97
Pegasuss  
em 18/12/2015 09:13
Porque tanto rolo? No livro "O Jeito Peter Lynch de Investir", capitulo 13, ele não dá um nome PEG ou PEGY a fórmula. Ele simplesmente explica "os vários números que valem a pena serem observados". Cada um usa o que quiser, do jeito que quiser. Quem quiser aprender mais, tem que ler e estudar, não tem mágica.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #29 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 09:19
Outra fonte interessante: a NASDAQ, famosa por suas empresas de crescimento no setor de tecnologia, divulga o PEG ratio oficial. A fórmula não poderia ser outra: maior = mais caro, com P/L no numerador. Exemplo abaixo: PEG da IBM. "In theory, the lower the PEG ratio the better - implying that you are paying less for future earnings growth." International Business Machines Corporation (IBM) PEG Ratio - NASDAQ.com
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #30 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 09:22
@eldermarco Eu acesso o site 3-4 vezes por semana e postei isso em quase todos os tópicos sobre PEG/PEGY. Utilizar algo errado por muito tempo não o torna certo. PEG/PEGY não é com P/L no numerador. Isso é um fato, não há como se esconder disso. Publicar a fórmula não vai ajudar. Uma pessoa que já conheça PEG não vai ler a fórmula, vai assumir que o site calculou corretamente e não invertido. Ou se muda o nome para algo que foi INVENTADO aqui na Bastter (baseado em um provável erro de tradução) ou inverte o número. Da forma que está estamos propagando desinformação. O site tem um volume enorme de visitas, qualquer pessoa que aprender PEG aqui vai LER ERRADO qualquer outro site, artigo ou paper. E quem aprendeu fora vai ler errado o que está aqui. Não faz nenhum sentido sermos diferentes de TODO O MUNDO FINANCEIRO nisso.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #31 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 09:24
Se não querem assumir o erro, ao menos mudem para CPL = Crescimento por P/L. Ou GPE = Growth do price to earnings. Ou CYPL, CDPL, inventem um nome para a fórmula inversa (que ninguém no mundo usa, mas se não querem mudar, ok). Vai ser muito menos útil que corrigir a fórmula para o correto, mas ao menos não vai induzir ninguém ao erro. Deixar nome PEG/PEGY com a fórmula atual, diferente de TODO o mundo financeiro (sites, livros e universidades) é desinformação perigosa, é desserviço à comunidade de investidores.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #32 de 97
mrcal  
em 18/12/2015 10:13
Eu concordo com o @celtiberian. Se a fórmula é amplamente conhecida entre os analistas, se o nome é claro sobre o que significa, não vejo razão nenhuma pra fazê-la invertida. A padronização desses termos e fórmulas é extremamente importante para facilitar o entendimento das pessoas. Qual é o sentido de só aqui na Bastter chamarem de PEGY algo que é o inverso de PEGY? Isso só gera confusão e possíveis erros de interpretação. Está longe de ser bobagem isso.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #33 de 97
mterraza  
em 18/12/2015 10:22
@celtiberian concordo com você, induzir ao erro é realmente ruim. Confesso que não entendo e não tenho conhecimento suficiente para discutir esse tema, ainda mais com vc e o @Mille, mas se existe um padrão conhecido por todos na área e acredito ser o mais prudente a manter. Mas isso é só uma opinião de um camarada que tem como curriculo apenas voadoras bastternianas... ehehehe. Se tiver votação, voto com você. Acho importante manter os padrões conhecidos por todos e nesse caso pelo que você apresenta me parece mais lógico.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #34 de 97
mterraza  
em 18/12/2015 10:25
@celtiberian inclusive sugiro que quando passe o mouse em cima da palavra aconteça como nas outras áreas do site, um box com a explicação do resultado, do tipo: 1 aquilo, ....
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #35 de 97
mille  
em 18/12/2015 11:36
Eu n vejo o problema q vcs estao vendo. Sempre funcionou direitinho aqui. Se acharem melhor trocar o nome, por mim td bem tb.Nao vai mudar mada para mim. Votem num novo nome q mudaremos se a maioria achar melhor
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #36 de 97
bborgo  
em 18/12/2015 11:50
Então no SITE quanto menor é melhor?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #37 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 12:04
foi feito como indicado pelo @mille se o mille quiser mudamos mas foi debatido por meses antes de fazer na area de suporte do site então é meio q sacanagem com o programador deveriam discutir as coisas antes e não depois mile ta do jeito q vc indicou? inclusive ele colocou as contas para debate antes de colocar no ar e foi aprovada por todos q estavam participado das discussoes
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #38 de 97
LUZ  
em 18/12/2015 12:21
É melhor colocar outro nome no indicador,resolve-se o problema da maneira menos dificultosa
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #39 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 12:30
mas ficamos meses discutindo isso aqui no site inclusive com a participação do mille e os usuários escolheram q fosse exatamente assim como está foi tudo feito e discutido com os usuários por meses antes de colocar no ar o Gustavo colocou os testes e todos aprovaram assim fica complicado
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #40 de 97
fernando  
em 18/12/2015 12:35
Maior melhor @bborgo, ao menos do jeito que está hoje, o pessoal quer inverter o numerador e denominador por ser o mais usual na comunidade financeira, aí vira o contrário. Poderia colocar isso na descrição: quanto maior mais interessante, para ninguém errar a análise. Deixo minha opinião: por mim tanto faz. Afinal as conclusões são as mesmas.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #41 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 12:49
mas não esta la na descrição?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #42 de 97
eldermarco  
em 18/12/2015 13:10
Por enquanto não @Bastter. Ainda se está discutindo a melhor descrição em outro tópico. Mas ao final dela, pode-se colocar os valores esperados. Sempre tendo em mente, é claro, que isso pode depender de outros fatores também. Da minha parte, voto por continuar tudo como está. Também não vejo problemas.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #43 de 97
MrBurns  
em 18/12/2015 13:35
Chamem de PEGY INVERSA e deixem claro na descrição que é o inverso do usual e pronto.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #44 de 97
Eanraig  
em 18/12/2015 14:08
Concordo plenamente com @celtiberian. Falar que isso que colocaram no site é PEGY é a mesma coisa de dizer que: 1. P/L = Lucro / Preço 2. Margem = Receita / Lucro 3. ROE = Patrimônio / Lucro Essas contas não tem erro, geram somente um número invertido do que estamos acostumados. Mas chamá-las desses nomes causa confusão. Eu já me confundi com essa PEGY que foi publicada, pois tenho comigo que o conceito de PEGY= (P/L)/(Crescimento+DY). Gente, para que fazer diferente do padrão? Não faz sentido. Mesmo que os usuários do site venham usando dessa forma, ela não faz sentido. @Mille e @Bastter, admiro demais o trabalho de vocês, mas diante da filosofia do site de simplificar a vida do pequeno investidor, publicar a PEGY desse jeito está fazendo o contrário. Está complicando desnecessariamente o conceito. Inventar outro nome também vai complicar desnecessariamente. O certo seria usar o conceito da forma como o celtiberian apresentou... E eu não vejo isso como sacanagem com o programador. Isso se resolve em 1 linha de código.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #45 de 97
Flagas  
em 18/12/2015 14:11
Por mim pode colocarem no nome que quiserem, não faz nenhuma diferença na prática pra mim, pois o que me interessa é entender o CONCEITO, ou seja, uma simples comparação do P/L com a Taxa de crescimento... Mas de fato, se for seguir o "rigor acadêmico", o NOME "PEG" é conhecido da forma que o @celtiberian está mencionando.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #46 de 97
celtiberian  
em 18/12/2015 14:31
Eu acho que o melhor era ter PEG e PEGY no original. Mas se querem botar invertido, OK. Mas tem que mudar o nome. CDPL pode ser um nome. (Crescimento + Dividendos) / (Preço / Lucro). PEGY = 1/CDPL Eu vou analisar sempre PEGY, só inverter o que está publicado. (ou usa qualquer outro nome que já não seja um nome de múltiplo ou fórmula utilizada)
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #47 de 97
PedroN  
em 18/12/2015 14:49
Todo esse tópico para discutir se vão dividir x por y ou y por x? É isso mesmo? Que perda de tempo, hein? Como todos os lugares do site, sempre quando coloca o mouse em cima, aparece a fórmula ou alguma explicação. É simples! Só olhar! A diferença é que ou o PEG será, hipoteticamente 0,20 (1/5) ou será 5 (5/1). A interpretação dependerá do que será colocado como dividendo e divisor. Matemática básica. Minha professora já dizia: "A interpretação faz parte da prova". :-)
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #48 de 97
Pegasuss  
em 18/12/2015 14:50
Coloca o nome: PLynch É assim que uso, é no livro dele que aparece.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #49 de 97
fernando  
em 18/12/2015 14:59
Agora o foco da treta no site saiu de R.E. para PEGY. :-)))
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #50 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 16:23
como eu disse fizemos tudo sob orientação do mille q foi quem começou a usar isso no site colocamos os testes todos em discussão e confirmaram q queriam assim se for para mudar alguma coisa o @mille tem de se manifestar e a minha experiência aqui eh q se mudar vao pedir para mudar de novo uns vao concordar e outros vao discordar
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #51 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 16:28
agora para quem quer simplificar mesmo usa o BS e esquece tudo isso
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #52 de 97
DDDDD  
em 18/12/2015 16:34
Por mim tanto faz, mas se for pra opinar, prefiro que deixe da maneira aceita internacionalmente.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #53 de 97
mille  
em 18/12/2015 17:49
Por mim tanto faz. O que importa é como vai ser analisado a fórmula dentro do case da empresa. Se for de um jeito ou vice versa para mim não muda nada. Vocês resolvem. Eu aprendi com o livro do peter lynch, mas se vcs acham q fica mais dentro dos parâmetros fazer invertido, para mim Td bem.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #54 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 18:01
@mille foi voce quem trouxe isso para o site queremos colocar da forma q vc usa pq eh a forma q vc ensina nos cursos a forma q ta no site eh q a vc usa?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #55 de 97
mille  
em 18/12/2015 18:39
bastter eu me adapto sem problemas. Resolvam ai, eu até entendo a intenção da parametrização, mas não eh um assunto q me atrai, seis ou meia dúzia.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #56 de 97
eldermarco  
em 18/12/2015 18:45
@Bastter, Por mim também ficaria como está, mas também não vejo problemas em mudar. Eu também me adapto. É seis por meia dúzia, como disse o mille. Creio que também não haverá problemas para o Gustavo. Basta ele alterar uma linha no código e o PEGY passará a ser conforme o que o celtiberian quer. É bem simples.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #57 de 97
mterraza  
em 18/12/2015 18:49
Minha sugestão é: se é simples, muda e deixa no Padrão Internacional. Valoriza o site! :))))
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #58 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 18:52
@mille eu so preciso q vc responda se a forma q vc ta no site é a forma q vc usa nos cursos por favor responda so isso q resolve o meu problema
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #59 de 97
mille  
em 18/12/2015 19:01
Sim, é a forma q uso atualmente nos cursos
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #60 de 97
andrectba1985  
em 18/12/2015 19:12
Deixa como está, todo mundo já se acostumou a usar desse jeito.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #61 de 97
bborgo  
em 18/12/2015 19:34
Olha só o que a minha simples dúvida causou
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #62 de 97
Bastter  
em 18/12/2015 19:40
se ta no site da forma q o mille usa nos cursos assunto encerrado assim q vai ficar no site por motivos óbvios obrigado mille qq coisa q vc notar errada me fala
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #63 de 97
stever  
em 27/12/2015 17:42
acho que quem vai usar a PEGY já tem que ter uma noção de como funciona, então se adaptaria fácil caso fosse alterado. o próprio mille se adaptaria, como já disse. pessoalmente, eu me acostumei a usar dessa forma, mas me adaptaria. mesmo sendo pior pra mim (pessoalmente), voto a favor da mudança. acho loucura o site ficar o contrário de todo o padrão internacional... como o mille mesmo sempre diz, não foi ele que inventou a PEG ou PEGY. acho um erro e voto a favor do que o celtiberian disse. sei que o assunto já foi encerrado mas só to lendo agora e deixo a minha opinião. ela é puramente pensando pelo melhor para o site já que eu vou ter que me adaptar também.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #64 de 97
Lucian85  
em 27/12/2015 18:03
@Bastter o nome correto do indicador que eh utilizado no site eh indice GYP (inverso do PEGY). Neff descreve a si mesmo como um investidor em “Preço-Lucro baixo”. Ele procura por ações que estejam baratas em relação à soma do crescimento em lucros + Dividend Yeld. Ele chama a isso de “relação terminal” ou, no popular, “quanto se leva pelo que se paga”. Você pode chamar isto de índice GYP ( Formula de Neff): Crescimento de Lucro + Dividend Yield ÷ índice P/L  (Uma relação inversa ao PEGY)
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #65 de 97
Bastter  
em 27/12/2015 18:37
como eu ja disse acima ta no site a forma q o mille ensina nos cursos eu não uso isso para nada e acho q para a maioria eh mais eficiente seguir o BS e pronto como quem ensina isso aqui eh o mille vamos manter da forma q ele coloca nos cursos dele
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #66 de 97
mille  
em 27/12/2015 19:30
Eu até sou a favor de mudar o nome. Mas n o modo. É Td ponto de vista, ser o contrário do usual, eu acho bom, a bastter eh assim no seu DNA. Não eh capricho ser o contrário, é Pq nós usamos a pegy dessa maneira. Não escolhemos empresas com ela, não a usamos no futuro , que são as duas maneiras mais usadas.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #67 de 97
Lucian85  
em 27/12/2015 20:10
Na verdade tanto pegy quanto gyp usam crescimento projetado dos lucros e o que se usa aqui no site eh o CARG. Te toda forma o que utilizamos está mais para GYP do que PEGY.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #68 de 97
Bastter  
em 27/12/2015 20:24
cara e q diferença faz quer acompanhar o mille O Pegy é dessa forma a q ta no site não quer usar, tanto faz quer usar da sua forma, use perde-se muito tempo com detalhes aqui no site vai ficar da forma q o mille ensina no curso
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #69 de 97
mille  
em 27/12/2015 20:24
Não usa não. Vc pode projetar o resultado é tentar comprar ações q vc acha q vão valorizar. Ou pode comprar ações pelo q já entregaram,sem projetar nada, vc usa a carg passada, e passado n é garantia de futuro. Vc compra pela geração de valor que a ação já apresenta.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #70 de 97
Lucian85  
em 27/12/2015 20:52
Na verdade eu nem uso esse indicador ;)
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #71 de 97
Bastter  
em 27/12/2015 21:19
cara então serio vai arrumar o q fazer
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #72 de 97
Lucian85  
em 27/12/2015 21:33
Kkkkk bastter vc ta parecendo Sr Lunga. Eu nao uso o indicador mas tava estudando e o nome correto do q se usa aqui no site eh GYP. Se nao quer mudar ok vc eh k dono do site. Brincadeiras a parte estou gostando muito do site com várias melhorias sendo implementadas.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #73 de 97
Bastter  
em 27/12/2015 21:36
Cara o mille ta aqui ha anos e anos e é o cara que mais estuda empresas aqui e desenvolveu diversos métodos q estão no curso dele e são colocados o site vc chegou ontem e ja q ensinar ele e quer melhorias no site tem uma coisa que se aprende aqui no Rio - Saber chegar é uma arte ajuda muito na vida recomendo a vc
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #74 de 97
Lucian85  
em 27/12/2015 21:50
@bastter o proprio mille falou acima q eh ate a favor de mudar o nome. Vc nao quer mudar ok vc eh o dono do site. Acho q essa recomendacao q me deu eu ja faço ate demais, mas sempre que puder colaborar farei, se vc quiser exclua. Nada mais junto ne?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #75 de 97
le_hernandes  
em 28/12/2015 01:19
peguem a ideia, esqueçam os nomes... até porque se formos levar os autores americanos e suas fórmulas ao pé da letra, não investiremos em nenhuma ação da Bovespa.... pois suas fórmulas são trabalhadas em outros cenários, com um número muito maior de empresas, com lucros completamente diferentes da realidade brasileira.... esse é o típico problema de tentar pegar uma ideia, uma formula, de outro pais e tentar aplicar aqui literalmente como lá fora é aplicado.... o que o site fez foi uma adaptação muito boa... e o nome é de menor importância...
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #76 de 97
le_hernandes  
em 28/12/2015 01:22
eu já tentei aplicar fórmulas diversas de grandes nomes para nossas empresas e não sobrava nada para investir.... e quando sobravam algumas empresas, estas não estavam dentro na minha escolha por fundamentos (lucro, dividas, capex, fluxo de caixa). Assim, é bem complicado querermos aplicar formulas exatas de autores americanos, indianos, em uma realidade como a nossa.... vão sobrar poucas ações ou mesmo algumas bem duvidosas....
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #77 de 97
le_hernandes  
em 28/12/2015 01:50
a fórmula adotada pelo site é mesma adotada pelo Peter Lynch em seu livro "O Jeito Peter Lynch de Investir", mas lá ele não da nenhum mome para a fórmula. sei tb que a formula pegy possui outra descrição, que não é a do site. mas realmente discutir o nome não me parece relevante, principalmente se na hora de aplicar qualquer fórmula às ações brasileiras, os resultados podem ser bem estranhos....
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #78 de 97
le_hernandes  
em 28/12/2015 02:02
outra coisa, quem quer ser rigoroso com as fórmulas, sabe que a fórmula PEG é diferente da fórmula PEGY: PEG Ratio = Price-to-Earnings (P/E) Ratio / Annual Earnings Per Share Growth PEGY Ratio = PE Ratio / Expected Earnings Growth + Dividend Yield.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #79 de 97
celtiberian  
em 28/12/2015 08:33
Lá vamos nós novamente... PEGY = quanto maior, mais caro. Fórmula de Lynch = quanto maior, mais barato. Fórmula de Lynch = 1/PEGY Conforme já foi dito várias vezes aqui, tem que trocar o nome do PEGY no site ou só vai gerar confusão. Não tem problema usar invertido, apenas tem que mudar o nome e pode comentar na descrição que é o inverso do PEGY. Nomes possíveis: fórmula de lynch, GYPE, CDPL, etc...
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #80 de 97
celtiberian  
em 28/12/2015 08:36
@mille Sugiro usar "Número de Lynch" ou "Fórmula de Lynch". Na descrição colocar a fórmula completa (a descrição atual está bem fraca) e comentar que é igual a 1/PEGY. Quem quiser usar PEGY na direção normal demora 2 segundos para recalcular, quem quiser usar na mesma direção do Lynch não precisa calcular nada.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #81 de 97
celtiberian  
em 28/12/2015 08:37
Outro ponto: tem que estar claro no Bastter System e nos filtros qual dos cálculos de Lynch que está sendo usado (1 ano, 5 anos, etc). Outro detalhe: o yield a ser usado tem que corresponder ao mesmo período de crescimento, não? Com CAGR de 5 anos teria que usar o yield médio de 5 anos, acho eu.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #82 de 97
fernando  
em 28/12/2015 10:22
Celtiberian, penso eu que, deveria ser utilizado o dy atual considerando um DPA crescente, media conaideranfo DPA errático. Penso que usar o DY atual seria uma postura conservadora.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #83 de 97
eldermarco  
em 28/12/2015 11:05
O CAGR é crescimento anual em cima de um período determinado. O DY pode ser o referente aos últimos 12 meses e é dependente da cotação. Mas é aquela coisa, estamos procurando definições exatas onde existem apenas maneiras diferentes de se ver a mesma coisa, por diferentes autores. O objetivo do site foi implementar aquilo que o Mille usa e ensina. Acho que isso que ainda não ficou claro.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #84 de 97
Bastter  
em 28/12/2015 11:37
1 - O mille usa como ele quiser e no site foi feito sob orientação dele É a forma q ta sendo ensinada nos cursos dele então no site tem de estar da mesma forma 2 - Cada um usa como quiser e da o nome q quiser 3 - Pode tb não usar, comprar o q o BS recomenda e pronto, aias é o q eu recomendo p maioria idiota q nem eu
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #85 de 97
mauro06  
em 28/12/2015 11:44
Beleza Bastter...mas da forma que está, quanto maior o PEGY melhor?
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #86 de 97
Bastter  
em 28/12/2015 11:56
sim, eh a forma q o mille ensina nos cursos dele
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #87 de 97
le_hernandes  
em 28/12/2015 12:05
Uma coisa temos que ter em mente, nenhuma fórmula se adapta corretamente a filosofia de investimento B&H, que seguimos pelo site, por um simples motivo: fórmulas são usadas para comprar ações considerando o seu preço. O preço de uma ação só interessa se vc está fazendo trader de valor. Se vc está fazendo B$H preço não interessa. Temos que ter em vista que os americanos tem outra visão sobre ações. Ela é completamente diferente da nossa. Peter Lynch nada mais é do que um trader. Seus livros ensinam trader de valor. Ele mantem uma ação até ela se valorizar e as vende no lucro. Ele simplesmente vende. Não importa se a ação é de uma empresa que tem valor. Ele lende pelo preço que chegou a um tempo ótimo de lucro. O Fato dele manter por um pouco mais de anos não o descaracteriza como trader. Não é a filosofia do site. Buffet compra empresas inteiras e não ações simplesmente, então não se adapta muito a nossa visão de investir em ações. Ele compra barato pq compra um negócio e o reestrutura. Portanto, não temos que ficar seguindo o que os grandes investidores lá de fora fazem e suas fórmulas. Temos que nos adaptar, até porque somos pequenos investidores e não gestores de fundos como fora Peter Lynch.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #88 de 97
Bastter  
em 28/12/2015 12:12
na verdade a filosofia do site se resume a estudar trabalhar poupar cuidar da família praticar esportes o mille tem uma abordagem mais agressiva na escolha, saída e na compra do mês do q a minha mas cada um na sua o q não muda os 5 critérios acima q são a base de tudo concordo 100% com o q vc escreveu q pessoal fica querendo copiar gestor de fundo de uma bolsa com 10 mil ações e tentando aplicar de forma amadora em uma bolsa com 300açoes e obviamente se da mal mas quem quiser usar o pegy do mille para indicar o q comprar no mês ta ai tanto faz se o resultado vai ser melhor ou pior do q usar o BS pq ao é isso q vai definir, o q vai definir ta nas 5 coisas la em cima pessoal como sempre ta fazendo tempestade em copo dagua o marcador ta ai da forma q o mille ensina no curso dele quem quiser usar usa quem não quiser não usa e quem quiser usar de outra forma monte sua planilha
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #89 de 97
mauro06  
em 28/12/2015 12:13
O PEGY pelo que entendi é apenas mais um indicador... Não se escolhe empresas pelo PEGY (para quem faz BH) Seria apenas um indicador para o caso do BS indicar a compra de 3 empresas, e vc so vai comprar uma. Nesse caso usaria o PEGY para escolher...so isso. Parecido com Yeld na hora de comprar Fiis...vc pode usar o que esta com melhor yeld na hora de escolher dentre os Fiis que o BS mandou vc comprar mas nunca para montar a carteira. Pelo menos essa foi minha visão...mas estou estudando sobre o PEGY ainda.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #90 de 97
mauro06  
em 28/12/2015 12:17
Pela formula atual do PEGY aqui do site, VALE ta caro e ITUB ta barato...se usar invertido como o pessoal disse VALE fica barato e ITUB caro... Não sei quanto a definição de Lynch, vou ler o livro, mas acho que a formula do Mille esta correta...pelo menos pensando em fundamentos :))
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #91 de 97
Bastter  
em 28/12/2015 12:18
é exatamente isso não serve para escolher empresas serve apenas para indicar a compra do mês para quem quiser usar nada para tanto drama
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #92 de 97
celtiberian  
em 28/12/2015 12:40
@Bastter O único problema é que já é convencionado no mercado financeiro que PEG e PEGY é com P/L no numerador. Inverso do que estamos usando aqui. Como já foi discutido, melhor trocar o nome para evitar confusão. Essa fórmula do Lynch não tem nome, então podemos colocar qualquer um que quisermos. Só não podemos usar o nome de uma fórmula que já existe e é diferente do que calculamos.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #93 de 97
Bastter  
em 28/12/2015 13:01
se eh como o mille ensina no curso dele eh como usaremos aqui eu não entendo este drama todo vc ja sabe q eh ao contrario pronto ta resolvido eu não tenho ideia do q seja Pegy e não uso para nada então eu não opino mas se o mille ensina assim no curso dele eh fundamental q os alunos encontrem aqui da forma q ele ensina no curso dele soh isso q me interessa
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #94 de 97
stock1000  
em 28/12/2015 13:06
Confesso que no passado andei estudando estas coisas, como CAGR, PEG, etc, mas a coisa começou a ficar tão complicada, tão complexa, que começou a atrapalhar o estudo da empresa em si. Um dia numa destas discussões por aqui, alguém falou que tudo isso era um bullshit técnico. Você para de falar bullshit de sardinha e dá uma evoluída para um bullshit mais sofisticado, digamos assim. Ou seja, você continua tratando de bullshit. A coisa mais importante que aprendi com o Mille foi ler os releases dos resultados. A minha vida de investidor melhorou quando comecei a compreender melhor as empresas e seus negócios e a me preocupar menos com indicadores técnicos. Na bolsa e na vida, o que funciona é o simples.
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #95 de 97
Bastter  
em 28/12/2015 13:09
e é bem simples quem eh contra a forma q foi colocado o pegy no site ignore, simples e to com o stock aprenda com cada um o q te interessa simplifique e va em frente
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #96 de 97
investidoremvalor  
em 28/12/2015 13:58
Tretas everywhere. @@
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Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #97 de 97

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Você está em Ações > Pegy, quanto maior ou menor é melhor?
por bborgo em 17/12/2015 14:40

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