VGBL

Renda Fixa
amjr  
em 24/12/15 15:25

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
eduardo.cavalcanti  
em 24/12/2015 15:30
Pra que você vai pagar alguém pra investir pra você se você mesmo pode ir lá e comprar seus títulos em poucos segundos por mês? Não faz sentido, concorda?
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VGBL - #1 de 76
amjr  
em 24/12/2015 15:38
Mas veja: - o título selic mais longo é só até 2021 - o título selic entra no inventário - o ir do título selic nunca poderá ser 10%, somente chega a 15% Não sei qual a vantagem do título selic em relação ao vgbl, considerando as premissas q coloquei no primeiro post. Entao só o fato de ter um gestor e não haver compra direta, não vejo problema.
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VGBL - #2 de 76
Pelágico  
em 24/12/2015 15:41
Dê uma olhada na rentabilidade dos fundos que compõem a carteira. Sempre que olhei, eram os de menor rentabilidades nos três bancos (compare com fundos semelhantes que não façam parte da carteira do PGBL ou do VGBL). Incrível, não é, já que a previdência privada permitiria aos administradores escolherem melhor.
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VGBL - #3 de 76
Bastter  
em 24/12/2015 15:45
Se teu objetivo eh sustentar banco ta no caminho certo
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VGBL - #4 de 76
Camiloinvest  
em 24/12/2015 15:48
E as taxas de administração e de carregamento? A única possível vantagem é de não entrar em inventário... (e essa for a intenção).
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VGBL - #5 de 76
jlarios  
em 24/12/2015 15:53
@amjr "- o ir do título selic nunca poderá ser 10%, somente chega a 15%" Verifique se não existe alguma confusão,que eu saiba o imposto de renda após 10 anos é 10% sobre o valor total,e ainda para o plano PGBL.Teve mudanças?
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VGBL - #6 de 76
alepiscinas  
em 24/12/2015 15:57
Que eu saiba plano se previdência cobra taxa de carregamento e administração..... selic 2021 não é longo prazo....dê uma estudada aí em ntnb principal 2035 ou 2024 quanto maior o prazo melhor....outra coisa acho q não deve se preocupar com inventário pois vc não estará mais aqui :-))) Se se preocupa em morrer faça um seguro de vida então caso ache que o patrimônio que vc irá deixar se morrer hj for pequeno.
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VGBL - #7 de 76
Social__Distortion  
em 24/12/2015 16:00
Amjr se realmente a principal questao envolvida for sucessao patrimonial pode ser uma boa. Ate pq Alguns estados estao passando o ITCMD de 4% para 8%!! O que considero uma mordida consideravel. Mas faça a conta de todos os custos envolvidos nesses 10 anos para ter uma boa base de comparaçao.
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VGBL - #8 de 76
amjr  
em 24/12/2015 16:02
Mas bastter, qual é exatamente seu argumento?
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VGBL - #9 de 76
Mcfly  
em 24/12/2015 16:03
Esses 5% a menos de IR nem chegam perto de compensar as taxas de administração. E só depois de 10 anos, porque antes disso o IR é maior. A única suposta vantagem é essa questão do inventário.
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VGBL - #10 de 76
amjr  
em 24/12/2015 16:04
Taxa de administração se equivale as taxas dos títulos do tesouro direto. Nos planos do banco amarelo, a taxa de carregamento é postecipada e chega a zero em 3 anos. Titulo selic só tem até 2021 a venda.
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VGBL - #11 de 76
amjr  
em 24/12/2015 16:08
Outro ponto: não estou comparando com título ipca 2035. Pq a rentabilidade deste título tende a ser maior. Porém, tem a questão do valor atual do título q pode estar bem abaixo do preço teórico, caso vc precise vender antes de 20 anos. Vejo o vgbl como alternativa ao valor q seria alocado em aplicação vinculada à selic.
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VGBL - #12 de 76
Mcfly  
em 24/12/2015 16:12
Há fundos vgbl para todos os gostos e cada um equivale a um determinado título do tesouro, porque eles compram esses títulos. É a mesma coisa, porém adicionando intermediários, riscos, taxas e rolos.
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VGBL - #13 de 76
Bastter  
em 24/12/2015 16:17
Não tenho argumento pq nunca perdi meu tempo estudando PP Não estudo roubada desculpe Basta ver o tanto q o gerente de banco te oferece p saber q eh roubada
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VGBL - #14 de 76
mauro06  
em 24/12/2015 16:40
Se vc acha que vender TD antecipado é fumo tenta resgatar uma PP antes do tempo pra ver...fiz isso é resgatei menos do que aporte. ..deu rentabilidade negativa.
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VGBL - #15 de 76
amjr  
em 24/12/2015 17:01
mauro06, Era PP com fundo composto? Tinha taxa de carregamento? Se não for nenhuma dessas hipóteses, pq deu negativa?
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VGBL - #16 de 76
Bastter  
em 24/12/2015 17:11
Cara se VC ta convencido manda ver. Daqui a uns anos quando VC se arrepender VC aprende. Nada demais. Já fiz muita burrada tb
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VGBL - #17 de 76
Mcfly  
em 24/12/2015 17:15
Alguns fundos seguem o tesouro ntnb. Se esse fica negativo no período, o vgbl também fica. E se resgata cedo, o IR é altíssimo.
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VGBL - #18 de 76
amjr  
em 24/12/2015 17:23
Olha um estudo de caso: -VGBL no fundo RT Classico BB: 12,0% em 2015, até 23/12/2015. Já descontada taxa de adm. - CDI: 12,88 pela calculadora do cidadao (BCB). Menos 0,30% aa de taxa da bovespa e menos 0,50% do BB, dá praticamente os mesmos 12,0% aa do VGBL. Se colocar numa corretora q cobra menos, ai o titulo ganha no máximo os 0,50% aa do agente de custódia. Ou seja, ganhar 0,50% aa para ter titulo q vai somente a 2021, entra em inventário e tem cobrança de IR que nao tem como chegar em 10% sobre rendimentos. Isso considerando taxa de carregamento postecipada e sem taxa de saída. Enfim, só estou estudando os custos no longo prazo.
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VGBL - #19 de 76
eduardo.cavalcanti  
em 24/12/2015 17:30
Você conhece alguém que ficou rico investindo em PP? Provavelmente não, então pq vc ficaria? Não inventa rolo, cuida você dos teus investimentos.
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VGBL - #20 de 76
danmat  
em 24/12/2015 17:34
Amigo acho que a questão aqui é VC NÃO QUER QUE ENTRE NO INVENTÁRIO. O resto VC só tá procurando coisa que teoricamente são melhores, pq a realidade é outra. O q VC qr msm é a não entre em inventário e ponto. Não tem problema nenhum, agora não comece a misturar o resto IR(só dos de não sei quantos anos) resgate antecipado(VC vai sair negativo diferente do TD ou não).
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VGBL - #21 de 76
jack.collie  
em 24/12/2015 17:34
Se é coisa que gerente de banco ta empurrando, corre. Já ofereceram duas vezes pra minha vó, eles toda hora empurram esse negocio de herança para vender o fundo. Não complica, se banco ta te oferecendo é porque só é bom pra ele
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VGBL - #22 de 76
Pedro95  
em 24/12/2015 17:42
Nao tem tb o risco da PP quebrar?
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VGBL - #23 de 76
Nod  
em 24/12/2015 17:43
Duas perguntas: 1 - Você menciona o fundo Brasilprev RT Clássico. Você já checou se você se encaixa nesse fundo? Para pegar um fundo com baixa taxa de administração, precisa entrar com um dinheiro mais pesado. É o seu caso? 2 - Você já analisou a composição da carteira desse fundo? Está confortável para o seu perfil? Só para esclarecer, segundo o último informe mensal dele, ele aplica 80% no fundo BRASILPREV TOP TPF FUNDO DE INVESTIMENTO RENDA FIXA e 20% no BRASILPREV TOP TP FUNDO DE INVESTIMENTO RENDA FIXA CRÉDITO PRIVADO. Você já olhou a composição deles?
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VGBL - #24 de 76
jlarios  
em 24/12/2015 17:43
O problema é se vc tiver que resgatar tudo vai dar muito mais que 10% de imposto de renda.Exemplo de aporte em: Janeiro 2015 vence janeiro 2025 = 10% IR. Fev. 2015 vence Fev. 2025 = 10% IR. Assim por diante.....se vc ficar neste fundo digamos 20 anos e resgatar numa única parcela vai pagar mais de 15%.A não ser que irá aportar valor unico. Tem pegadinha!Se optar por renda vitalícia vai pagar imposto de renda atual dos assalariados. Passei por esta experiência.
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VGBL - #25 de 76
amjr  
em 24/12/2015 18:36
Nod.RJ, peguei este como exemplo. Nao estudei a composicao, só percebi q acompanha o CDI, nao flutuando como os fundos de indices de preços (ntnb). Seria o caso de alocar em fundo que compre titulos selic. jlarios, é 10% sobre os rendimentos, a partir de 10 anos. As cotas sao calculadas de acordo com a data do aporte e o IR acompanha isso. Nao entendi como vai pagar mais de 15% de IR.
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VGBL - #26 de 76
rtiosso  
em 24/12/2015 19:07
@amjr, Posso estar enganado, mas acredito que A taxa de carregamento "postecipada" é a que incide apenas em resgates e transferências. No aporte incidirá a taxa de carregamento "antecipada". Dessa acredito que não tenha muito como fugir...
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VGBL - #27 de 76
Bastter  
em 24/12/2015 19:10
como eu disse não adianta discutir com quem ta convencido argumentos ja foram dados mil como eu disse, se teu objetivo é sustentar banco va em frente Ninguem vai morrer por causa disso Daqui a uns anos vc descobre a burrada q fez e pula fora Ai vem no mesmo grupo e a gente fica horas discutindo qual é a melhor forma de pular fora
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VGBL - #28 de 76
rtiosso  
em 24/12/2015 19:13
Pesquisei melhor, acho que me enganei, é caso a caso. Ainda assim não está me parecendo ser vantagem, fica muito atrás dos tesouro direto IPCA+ (os títulos certos para longo prazo)
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VGBL - #29 de 76
Bastter  
em 24/12/2015 19:15
obvio que fica atrás se tem intermediário para vender a mesma coisa como pode ser a mesma coisa? O Banco vai trabalhar de graça? Quem compra estas coisas acredita que banco trabalha de graça
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VGBL - #30 de 76
rtiosso  
em 24/12/2015 19:19
Pois é, pessoal gosta mesmo é de fazer rolo, nunca vi, rsrsrs
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VGBL - #31 de 76
amjr  
em 24/12/2015 19:36
Só tem argumentos contra do tipo lenda urbana. Eu nao estou convencido, por isso q postei aqui, pra ver se tinha alguma coisa q eu nao tinha pensado. Abs
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VGBL - #32 de 76
Renato39  
em 24/12/2015 19:38
É natal.... o bom velinho quer presentear as criancinhas (bancos). Tava lendo o post e rindo, meu pai perguntou o que era, disse que era sobre VGBL e tals, ele é economista e trabalhou em banco durante 26 anos, A resposta dele foi demais... sai fora desse lixo, nem os funcionários fazem, é um produto pro banco ganhar seu dinheiro..... hahahahaha
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VGBL - #33 de 76
Pedro95  
em 24/12/2015 19:47
faltou falar sobre o risco, pq já teve muita gente que fez PP no passado, e depois as empresas que deveriam pagar quebraram e muita gente ficou a ver navios, se eu estiver viajando na maionese me corrijam
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VGBL - #34 de 76
rtiosso  
em 24/12/2015 19:50
@amjr, É só colocar numa calculadora, não tem nada de lenda urbana. Mas compare limão com limão e laranja com laranja. Pro curto prazo o título ideal é o selic, e ele vai ganhar de lavada da previdência privada (que vai pagar absurdos de IR em resgate antecipado). Pro longo prazo o título ideal é o IPCA+, que também vai ganhar de lavada da previdência privada (esta que vai pagar IR menor, mas vai render muito menos tb). Ou seja, não adianta querer trocar a "a parcela da selic" por "parcela da previdência". Se é pra travar o dinheiro pra 10 anos ou mais, trave com IPCA+.
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VGBL - #35 de 76
Bastter  
em 24/12/2015 20:13
lenda urbana? hahaha como eu disse vai la e faz eu entendo tem gente q não resiste sustentar banco fazer rolo comprar ação de empresa falida etc não te jeito se te faz feliz manda rasa
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VGBL - #36 de 76
amjr  
em 24/12/2015 20:15
@rtiosso, entendi. Já estou com a maior parte da renda fixa no ipca+. Acho q a questão é pensar que, se os novos aportes mensais são para longo prazo (aposentadoria e heranca), não faz mal deixar a parcela da renda Fixa toda o ipca+.
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VGBL - #37 de 76
danmat  
em 24/12/2015 20:46
Ahhhh como eu amo essas tretas de "investimento " :)
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VGBL - #38 de 76
rtiosso  
em 24/12/2015 20:50
@amjr, exatamente. Boas festas, abraço!
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VGBL - #39 de 76
sniper  
em 24/12/2015 22:18
Tava morando em Hong Kong na última década e voltou agora ? rs Aqui na Banânia quanto menor o IR/ITCMD de algo maior o ferro que vai vir no futuro. Você tá pegando uma desvantagem/risco e tentando enxergá-la como vantagem. Quer se iludir vá em frente e tome uma decisão dessas baseado no regime tributário que está vigente na semana atual
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VGBL - #40 de 76
mauro06  
em 24/12/2015 23:24
Cara...eu me ferrei...sei lá que tipo era, só sei que era do tipo que me ferrou
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VGBL - #41 de 76
adrianocoelho  
em 25/12/2015 00:24
1. Rendeu 93% do CDI (conforme vc informou), e não 100%. A TA come boa parte dos rendimentos, por isso o pessoal disse que isso é pra sustentar banco. 2. banco um dos top3: não quer dizer nada, a maior parte do fundo fica fora do banco (TD, operações compromissadas, debêntures de empresas...), o risco do banco não é o mesmo do fundo, tem q estudar a carteira do fundo e não o banco. Um fundo administrado por um banco de 1ª linha pode aplicar, por exemplo, em CDBs de bancos de terceira linha, dependendo da política de investimentos. 3. Pela informação dos colegas esse fundo de previdência aplica em crédito privado, então o risco é que maior que o TD. 4. Tributação de 10% isoladamente não quer dizer nada, se for olhar tributação vc fica na poupança. 5. Não dá pra comparar com TD Selic, que não é pra longo prazo. Compara-se longo prazo com longo prazo. 6. Não é questão de ser bom ou ruim, o fato é que pra longo prazo tem opções melhores, tipo NTNB e ações. Vai do perfil de cada um. 7. Argumento do inventário: Não invista no VGBL considerando só isso. Pra mim faz mais sentido investir nas melhores opções de investimentos. Mesmo demorando mais pra receber (tem que fazer inventário) seus herdeiros ficarão mais felizes com mais grana resultante de investimentos melhores.
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VGBL - #42 de 76
didi.sal  
em 25/12/2015 07:46
Acho que o que está sendo esquecido aqui (para complementar) é que os PP são contribuição definida mas não renda ou rentabilidade definida. Varia da mesma forma que os títulos aos quais está relacionado (risco do emissor), depende da tributação do futuro (risco do governo) e ainda come % AA que se for 1% ao ano ta muito maior que TD. Ainda com carregamentos, nunca engoli isso. Para zera-los tem que entrar pesado. Sobre herança, paga um seguro de vida de 100 mil que será usado no inventário e o restante fica com a família. Para terminar, ainda acho que o melhor investimento para herdeiro é educacao, dessa forma não precisará de herança e VC poderá usa-la como quiser, para seu prazer.
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VGBL - #43 de 76
amjr  
em 25/12/2015 09:51
Valeu grangel e Didi.sal, muito obrigado.
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VGBL - #44 de 76
mterraza  
em 25/12/2015 10:33
@amjr Vou acrescentar uma coisa para você pensar, estou migrando da PP do amarelo para investimentos sugeridos aqui no site conforme a fórmula Bastter de acumular patrimônio: boas empresas e TD+IPCA longo. Reinvestindo todos os dividendos e dinheiro novo. No VGBL se você morrer antes de entrar na fase de aposentadoria seu dinheiro realmente vai para quem você escolheu deixar sem nenhum tipo de imposto: OK. Se retirar antes, os aportes que você fez mais recentes e não completaram 10 anos sofrerão o IR maior que os 10%. Se você completar 10, 20 ou 30 anos no VGBL e aposentar por ele saiba o seguinte: Você tem a opção de receber valores escolhidos por um determinado tempo, tipo 5, 10, 15 anos; ou vitalício. Calcule todos eles no próprio site do Banco amarelo. Em qualquer um desses casos escolhidos você vai ter um valor de remuneração, claro que ao aumentar o tempo você receberá menos por mês. EM TODOS OS CASOS PORÉM, AO OPTAR POR QUALQUER UM DELES, O SEU CAPITAL TOTAL INVESTIDO FICARÁ PARA O BANCO NO DIA EM QUE VOCÊ FALECER. Simples assim. Tudo o que você poupou fica pra eles. Ou seja, pra eles quanto mais cedo você for embora é melhor, mais lucrativo. Pode confirmar com eles. Caso você opte por retirar o dinheiro, onde é que você vai colocar? TD e RV? Então faça isso antes.
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VGBL - #45 de 76
Mikegol  
em 25/12/2015 17:25
Ok mas nem pgbl para quem declara imposto de renda completo? Até assim é furada?
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VGBL - #46 de 76
eduardo.cavalcanti  
em 25/12/2015 17:59
PGBL só adia o IR e não isenta. Pra mim PP só é boa em apenas 1 caso: Quando a pessoa não tem disciplina nenhuma pra poupar, então a PP dá a opção de débito automático na conta corrente dela e o trabalho = zero, pelo menos assim ela poupa alguma coisa, melhor do que nada. Fora isso esquece PP. A Rico por exemplo também disponibiliza débito automático da conta corrente pra investir no TD ou em algumas ações, então até nesse único caso pra mim já tem solução melhor que a PP.
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VGBL - #47 de 76
jlarios  
em 25/12/2015 18:03
@meterraza,vc foi muito bem nos detalhes. Foi exatamente isso que eu quis passar para o @amjr. O investidor entra neste investimento,digamos 10 anos fez aportes mensalmente e para os aportes;Vai demorar outros 10 anos para que o IR seja 10%. Um dia terá que sair!Vc terá que pagar este pedágio da tabela de imposto progressivo ou terá que parar os aportes e esperar a data exata de saída. Eu já migrei do banco amarelo a 5 anos e foi uma briga,fizeram de tudo para eu não sair.
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VGBL - #48 de 76
The_Hobbit  
em 25/12/2015 18:07
Já sabemos que tipo de pessoa faz os lucros dos bancos explodirem trimestre a trimestre, amjr é o caraaa! Adoro bancão :)
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VGBL - #49 de 76
sam_h_p  
em 25/12/2015 22:42
Se o banco tá lucrando ... Bora comprar ações ...hehe ???? Abraço a todos...
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VGBL - #50 de 76
evs  
em 26/12/2015 00:06
@amjr Normalmente a PP só vale a pena se voce usa o benefício fiscal (e está nas faixas mais altas do IR), ou seja, PGBL. PBGL tem a vantagem que voce deixa de pagar 27,5% agora para pagar 10% no futuro (ou seja, a diferença de aliquota - que começa a aparecer em 4 anos - e o efeito da antecipação - que começa já na primeira declaração anual - se somam para compensar a taxa de administração). VGBL só tem a diferença de 15 para 10% (após 10 anos) no IR sobre o rendimento que é muito pequena para compensar a taxa de administração. A questão de não entrar no inventário cada vez representa menos pois paulatinamente os estados estão começando a cobrar ITCD das PP (que era de longe a maior vantagem do VGBL). Como já falaram acima, um seguro de vida para custear as despesas do inventario seria mais barato e prático. Quanto ao fundo que você citou, ele até me pareceu interessante (acho que faz pouco que ele começou a ser exibido na pagina da Brasilprev), mas tem umas questões: - Ele tem pouco mais de 2 anos, não dá para saber como ele se comporta no médio prazo, pelo menos. 2015 parece ser um ano meio fora da curva pois como ele não investe nos "fundos mãe" do BB que compram títulos indexados a inflação (ao contrário dos demais fundos do BB), ele está melhor que outros fundos do BB que tem taxas de administração menores que a dele. - Como citaram, ele tem 20% do "fundo mãe" de crédito privado do BB, então o risco é maior que o TD. (Atualmente a quantidade de crédito privado não chega a ser propriamente 20% pois 40% desse "fundo mãe" de crédito privado é composto de títulos públicos) - A principal quastão é se voce vai conseguir investir nesse fundo (nos informativos não tem nada muito específico o público a que ele é destinado), pois nos fundos mais antigos com taxa de administração semelhantes (FIX C e FIX VII) normalmente eles exigiam pelo menos 1 milhão de saldo. Inclusive desconfio que esse fundo esteja fechado, pois o patrimonio (1,6 bi) é pequeno perto dos demais fundos de previdencia do BB, e a variação entre 2014 e 2015 é basicamente o rendimento desse ano. Enfim, seria mais realista voce fazer as contas considerando o FIX II (tx de adm 1,5%), mas até eu que sou uma voz um pouco dissonante sobre PP nesse forum acho que VGBL não é uma boa opção...
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VGBL - #51 de 76
Asvidzinski  
em 26/12/2015 00:24
Só eu e o @evs que curtimos PP :)
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VGBL - #52 de 76
BIGDOG  
em 26/12/2015 00:40
Perai eu curto PP, a do padrão dobrando, e podem crer mesmo essa é uma mesbla.:):)
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VGBL - #53 de 76
eduardo.cavalcanti  
em 26/12/2015 01:57
Na minha opinião quando "o patrão paga a metade" isso de alguma forma já é na teoria descontado do seu salário fixo quando você entra na empresa, algo que "já seria seu". Achar que isso é um presente da empresa pra você é muita ingenuidade. No Lunch free pessoal... Mas é apenas a minha opinião.
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VGBL - #54 de 76
leosaraiva  
em 26/12/2015 10:07
Qto ao pgbl, considero q o diferimento no pgto do ir não compensa o risco de deixar $ por tanto tempo nas mãos de terceiros.
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VGBL - #55 de 76
adrianocoelho  
em 26/12/2015 10:18
Pra empresa é bom pq tem benefício fiscal, ela deduz a parte que ela paga do IR (se ela for optante pelo lucro real). Já para empregado...seria melhor a empresa pagar a parte dela como salário e aí ele investe no que bem entender. O problema é que nem 1% dos empregados do nosso Brasil tem disciplina e educação para poupar por conta própria. É por isso que existem planos de previdência privada, porque as pessoas não sabem acumular recursos para a própria aposentadoria e não tem educação financeira.
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VGBL - #56 de 76
adrianocoelho  
em 26/12/2015 10:27
E definitivamente VGBL não vale a pena. PGBL é estudável, mas são raros os casos em que vale a pena. Você ganha de um lado (benefício fiscal que vc reinveste em TD e ações de boas empresas aumentado seu patrimônio) e perde de outro (menor rentabilidade do fundo quando se compara a outros investimentos como o TD).
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VGBL - #57 de 76
mterraza  
em 26/12/2015 12:04
Em qualquer modalidade de PP, toda vez que você ativar o plano de aposentadoria O SEU CAPITAL TOTAL INVESTIDO FICARÁ PARA O BANCO NO DIA EM QUE VOCÊ FALECER. Caso você morra em 3 meses e o que você juntou lá seja 900K, fica tudo para o banco, esse dinheiro só é resgatável enquanto você não acionar o plano de previdência, depois.... Baú. Aí fica a minha pergunta, caso você não queira na época ativar o plano de previdência e resgatar o capital, onde vai alocar esse capital?
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VGBL - #58 de 76
Asvidzinski  
em 26/12/2015 16:34
E antes que volte a polêmica, PP na maioria das vezes é roubada, só vale a pena em condições muito específicas.
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VGBL - #59 de 76
Nod  
em 26/12/2015 16:49
Só pra explicar: aquele fundo de crédito privado investe em debêntures de várias empresas. Ou seja, ele empresta dinheiro para essas empresas: CEDAE, Banco Volkswagen, Telefônica, Bradespar, Usiminas, CEMIG, OI, BNDESPar, SABESP, COPEL, Taesa, etc.. Será que você concorda com todos esses investimentos?
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VGBL - #60 de 76
Kruijf  
em 26/12/2015 17:39
Algumas alternativas e informações que podem responder às dúvidas acima; - o indivíduo que está em PP pode alterar a qualquer momento a idade de saída. Por exemplo, ao se aproximar dos 60 anos, ele pode postergar para os 62 ou 65, ou o que melhor convier. - o indivíduo pode diversificar a estratégia de sua PP por diversos tipos de fundos: com estratégia mais longa (IMA-B5+), mais curta (IMA-B5), média (IMA-B), ou curtíssima (CDI / IRFM); - uma estratégia muito fácil para manter quase todo seu capital de P/VGBL em "suas mãos", ao mesmo tempo que recebe renda (mas ninguém se liga nisso...): portabilizar uma fração de seu capital em P/VGBL (por exemplo, 15% do capital)para um P/VGBL exclusivo a ser transformado em renda temporária por 5 anos. Ao final dos 5 anos, aqueles 85% de seu capital em PP já se "recompôs" para permitir repetir a estratégia por mais 5 anos...e assim sucessivamente. E assim o indivíduo perpetua a condição de seu patrimônio sucessório, ao mesmo tempo que recebe renda. - caso o indivíduo, mesmo assim, considere um grande risco falecer no início do período de 5 anos (mesmo com 85% do capital sucessoriamente preservado), ele pode contratar renda por tempo certo, e seus beneficiários continuam recebendo até o final dos 5 anos. Tem seu preço, assim como todo risco tem seu preço. - a maioria dos frequentadores deste fórum são jovens ou possuem meia idade e são sadios física e mentalmente. Mas o avanço da idade requer progressivamente mais alternativas passivas de administração do patrimônio financeiro, bem como automatização do recebimento das rendas. Ninguém ficará "são" eternamente. - portanto, os mais jovens podem até desdenhar de PP, mas é bom lembrar que ninguém administrará pessoalmente para sempre a carteira de ações, o TD, os fundos, os CDBs, os debêntures, os FIIs, etc. PP pode até render menos, mas traz o conforto que as faixas etárias mais avançadas, com seus inerentes problemas e particularidades, necessitam. - PP não deveria ser tão criticado por perder em rentabilidade para alguns outros instrumentos financeiros. PP deveria ser encarada como uma diversificação sadia. E possui contrapartidas tributárias muito interessantes no longo prazo. - tudo na vida tem seus prós e contras. Não gostar e nunca investir em PP é uma opção! Mas investir em PP também o é. "Meter o pau" em PP é um direito claro de qualquer um, mas está longe de ser uma verdade. Aqui neste fórum é quase uma unanimidade. Eu fujo de unanimidades, para não ser mais uma sardinha em um novo cardume de opiniões inflexíveis. - Resumindo: há investimento melhor que PP em termos de rentabilidade? CLARO que sim. Nunca tive maior certeza disso. Pode-se acreditar que PP é um investimento ruim? LÓGICO, cada um acredita no que quiser. Pode-se tesourar ou meter o pau em PP? NATURALMENTE, é um direito explícito de cada um. Devo acreditar em tudo que aqui leio a respeito de PP(inclusive este meu texto...)? CADA UM ACREDITA NO QUE QUISER.
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VGBL - #61 de 76
jlarios  
em 26/12/2015 18:24
Conclusão:Estudem o regulamento na íntegra está em acordo manda brasa. -:)
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VGBL - #62 de 76
Nod  
em 26/12/2015 19:41
@Krujif, Sua ideia é bastante tentadora. Confesso que fiquei um bom tempo em frente ao Excel fazendo mil simulações com base no que você colocou. A questão é que não vejo necessidade de pagar a alguém para fazer isso. A pessoa pode tranquilamente pegar os mesmos 15% do patrimônio, colocar em um fundo DI e viver dessa renda (juros + um pouco do capita). Quando ela acabar, vai no "pote principal", que vai ter se "recuperado" e o ciclo se repete. Então te pergunto: Pra quê pagar a alguém para fazer isso, se dá pra fazer sozinho?
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VGBL - #63 de 76
Bastter  
em 26/12/2015 20:21
exato na teoria eh bonitinho mas para q exatamente eu vou pagar um intermediário se eu mesmo posso investir sozinho nao faz sentido não adianta
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VGBL - #64 de 76
BIGDOG  
em 26/12/2015 20:36
Se querem minha opinião! Tenho PP, não uma mas duas, e só não me arrependi muito de tê-las porque tinha o dedo mágico da empresa, que me dobrava o capital aplicado. No meu caso não é fácil gerenciar o perfil, pois uma escolha errada será errada por muito tempo, na PP, sendo que na minha mão é muito mais rápido, por exemplo inadivertidamente mudei para um perfil atrelado a inflação, tive que esperar seis meses e amargar perdas enormes por essa escolha, hoje sou mais esperto, mas o tempo ainda existe. Eu acho uma coisa inadmissível, você pagar para um cara fazer o que você mesmo pode fazer.
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VGBL - #65 de 76
Nod  
em 26/12/2015 22:47
Se a empresa entra no jogo, muda muito. Aí, começa a fazer sentido.
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VGBL - #66 de 76
mterraza  
em 27/12/2015 00:10
Concordo @Nod.RJ
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VGBL - #67 de 76
celtiberian  
em 27/12/2015 01:28
Se o fundo for ruim e/ou caro, até com a empresa ajudando junto pode acabar não valendo a pena. Acreditem, tem muitos fundos por aí tão lixo que conseguem empatar com TD com metade dos aportes.
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VGBL - #68 de 76
sam_h_p  
em 27/12/2015 10:22
@Krujif Ótimo post!!! Outros pontos de vista!!! Parabéns. Abr.
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VGBL - #69 de 76
Nod  
em 27/12/2015 10:42
Celti, Por isso eu disse "começa a fazer sentido". Mas, certamente, tem muita porcaria.
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VGBL - #70 de 76
adrianocoelho  
em 27/12/2015 11:14
Exemplo: ABBC - Associação Brasileira de Bancos Esse fundo de pensão do metrô de São Paulo perdeu milhões botando o suado dinheiro dos empregados em banco de 3ª linha. Tem que analisar o perfil de investimentos do fundo. Lembrando ainda que FAPI e VGBL são coisas diferentes.
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VGBL - #71 de 76
Bastter  
em 27/12/2015 12:40
vcs são doidos de achar q alguém vai conseguir analisar perfil de investimento de banco ou PP quando vc vir a merda ja ta feita eu quero saber é do MEU perfil eu decido onde investir da meu dinheiro para gestor investir tem coisas q eu não consigo nem entender q loucura
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VGBL - #72 de 76
adrianocoelho  
em 27/12/2015 13:00
A única coisa q dá pra saber é o balanceamento da carteira. Tem que fundo que aplica 100% em títulos públicos. Outros aplicam 50% em títulos públicos + 50% em créditos. Outros 90% em títulos públicos e 10% em crédito privado. Isso que eu quis dizer com perfil de investimento do fundo, e tem no prospecto/regulamento dos fundos. Agora a carteira do fundo isso é impossível de saber, e é na parte de crédito privado q está o problema. O fundo pode estar aplicando em banco falido e não tem como o sujeito saber, agora se o fundo tem o perfil de investir 100% em TD isso não é problema,só que aí perde o sentido pq colocar tudo em títulos vc mesmo faz.
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VGBL - #73 de 76
Bastter  
em 27/12/2015 13:07
"Agora a carteira do fundo isso é impossível de saber" eh vc coloca seu dinheiro nisso??????? Tem raiva do seu dinheiro cara vcs são doidos demais
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VGBL - #74 de 76
eduardo.cavalcanti  
em 27/12/2015 13:29
Resumindo: Ou você cuida do seu dinheiro ou vão cobrar caro pra cuidar dele pior do que você. Fundo é doidera... Acho que a única coisa que salva em fundos é FII e mesmo assim tem que analisar bem, como o pessoal faz lá nos chats de FII e no mural deles. Fora isso, falou em fundo eu saio correndo. :)
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VGBL - #75 de 76
adrianocoelho  
em 27/12/2015 13:30
É tem doido pra tudo. VGBL definitivamente não vale a pena.
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VGBL - #76 de 76

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > VGBL
por amjr em 24/12/2015 15:25

29 usuários comentaram este tópico.
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