Valor da ação e seu impactro na empresa (?)

#PAS
rossano_g  
em 15/01/16 16:26

Comentários

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danmat  
em 15/01/2016 16:31
Isso msm. Tipo a empresa só é afetada quando lança as ações ou compra elas de volta. Quando vc compra a ação na bovespa vc não tá comprando da empresa, e sim de uma pessoa que tinha a ação.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #1 de 23
rsvalentini  
em 15/01/2016 16:37
Em tese o valor da ação reflete o valor da empresa. Ex: quanto você pagaria para comprar 1/100000 de uma empresa que tem X de patrimônio, Y de receita, Z de lucro hoje e tem perspectivas boas ou ruins para o futuro? Se o mercado acha que os dados de balanço da empresa ou as perspectivas futuras não são boas, ele paga menos pela ação. Se acha que são bons, ele paga mais. E nesse meio do caminho, existem os traders e especuladores. As ações de uma empresa caírem revela, portanto, a desconfiança do mercado no sucesso daquela empresa (ou seja: de que o investimento não tem valor e é melhor alocar o capital em outro lugar). Isso repercute no patrimônio dos minoritários e na captação de novos recursos mas, em tese, não afeta nada do patrimônio da empresa e da atividade operacional. Em resumo, cair a cotação é um indício de dados e perspectivas ruins sobre a empresa (que podem se confirmar ou não). Dados ruins revelam dificuldades operacionais. Mais preto no branco. Perspectivas ruins podem se confirmar ou não e podem ter fundamento ou não O investidor de longo prazo (buy&hold) analisam mais os dados. Os de curto prazo (traders) analisam mais as perspectivas.
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carlosbrandao95  
em 15/01/2016 17:01
Excelente explicação rsvalentini.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #3 de 23
Aleatório  
em 15/01/2016 17:24
Primeiro ponto: você está falando do preço da ação; Segundo ponto: O valor de uma ação não muda. Uma ação da CIEL3 vale exatamente uma ação da CIEL3; Terceiro ponto: no curto prazo, o preço da ação pode mudar por N motivos e essas mudanças podem ser totalmente irracionais; Quarto ponto: Ainda que o preço de uma ação varie irracionalmente no CP, o valor de uma ação continua o mesmo, por isso não tem muita relevância ficar olhando isso porque no B&H passivo você olha sua carteira através da lente do valor. Por exemplo, minha carteira tem 10 CIEL3. CIEL3 pode custar R$3,00 ou R$3000,00 que o valor da minha carteira será de 10 CIEL3. Para a empresa, o preço não altera em nada como o colega explicou lá em cima. ps. É uma tendência (grifo no tendência) o preço da ação seguir os fundamentos da empresa (que em teoria seria o valor dela) no longo prazo.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #4 de 23
Bigua  
em 15/01/2016 17:30
Se o valor da sua carteira é de 10 CIEL3, se a Cielo fizer agrupamento 1:2, o valor da sua carteira cairá pela metade?
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #5 de 23
Aleatório  
em 15/01/2016 17:39
Num grupamento ou desdobramento, a % que eu tenho de CIEL não é alterada. Esse tipo de situação ocorre mais pela liquidez dos papéis. Os eventos que alteram o valor de uma ação (além do melhorar/piorar os fundamentos de uma empresa) são eventos como a recompra ou emissão de novas ações que alteram o % que eu tenho de uma determinada empresa.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #6 de 23
oxe  
em 15/01/2016 17:39
Não, porque o número total de ações da Cielo é modificado. O valor de uma ação está na fração que ela representa da empresa e em quanto a empresa vale. O mais correto é olhar a porcentagem da empresa que se detém e não o número de ações.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #7 de 23
julin22  
em 15/01/2016 17:54
O valor da ação tem impacto na empresa sim. Vamos dizer que uma empresa tenha o valor de mercado de 1.000.000 e pede um empréstimo de 300.000. O banco fica de analisar e no dia seguinte a ação cai e a empresa passa a valer 100.000. O banco vai emprestar ou não dinheiro? Tem uma empresa por aí que tá nessa situação...
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #8 de 23
Aleatório  
em 15/01/2016 18:00
@julin22 você poderia explicar melhor essa situação (afinal ela está baseada em um caso real). No meu entendimento, à menos que as ações da empresa sejam dadas como garantias ao empréstimo, não parece fazer muito sentido esse exemplo. Posso ser meio novato nessa área ou estar ignorando algum detalhe, mas, se eu fosse um banco, eu iria me preocupar muito mais com a capacidade da empresa de pagar o empréstimo e com as garantias que ela deu do que com o valor de mercado dessa empresa.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #9 de 23
julin22  
em 15/01/2016 18:19
@Aleatório eu não posso explicar melhor pq realmente não sei. Só sei que seu eu fosse o gerente do banco não ia emprestar hehehe. Entendo o seu ponto de vista e faz sentido para oscilações normais' de mercado. Mas acho que em casos como o que temos com a Petro, interferem sim na empresa. ACHO... ACHO... ;)
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #10 de 23
Aleatório  
em 15/01/2016 18:29
O menor problema que a PETR tem é a cotação. O preço ruim é só consequência dos fundamentos ruins. Se eu fosse um banco, eu ficaria bem bolado de emprestar qualquer dinheiro para uma empresa que tem meio bilhão de dívida :c
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anciaolucido  
em 15/01/2016 19:06
Meio bilhão ou meio trilhão?
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #12 de 23
Murilo.Barquette  
em 15/01/2016 19:18
pessoal valor de mercado = número de ações * cotação do dia cotação da ação não tem nada a ver com o valor da empresa em si. Nenhuma empresa perde ou ganha com as oscilações dos preços de suas ações. Uma empresa faz um Oferta Pública de Ações e é só nesse momento que o investidor tem a oportunidade de comprar as ações diretamente da empresa. A partir daí, só compra pelo mercado secundário, ou seja, está comprando de alguém e não mais de uma empresa. Esse é um bulshit dos mais fedorentos que os analistas ficam falando pra sardinhada girar patrimônio. O tal do Enterprise Value... puts Foca nos balanços da empresa e estabeleça os seus critérios de valor. A empresa tem valor pra você, vai lá e compra, não importa a cotação. Não tem mais valor, vai lá, vende e fim. Esquece esse negócio de Valor de Mercado. É um número que não significa absolutamente NADA! Não diz NADA a respeito da empresa. Claro que no longo prazo, cotação segue lucro. Se uma empresa tem lucros consistentes, os investidores tendem a aumentar suas posições. Se a empresa tem prejuízos constantes, é mais do que natural que a tendência é que o preço das ações caia. Pessoal, estudem!
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #13 de 23
Bastter  
em 15/01/2016 19:29
esqueçam estas fantasias de cotação derreter em empresa boa fora de crise sistêmica empresa boa e a cotação so cai para sempre eu não olho cotação justamente pq sei q no Lp cotação segue lucros então estas elocubrações são meio inuteis
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #14 de 23
Murilo.Barquette  
em 15/01/2016 19:45
Alguns comentários: 1) Quem conhece negócio do petróleo, sabe que é um investimento que pode levar décadas para começar a dar algum lucro. A empresa tem que se alavancar muito para bancar o desenvolvimento de novas tecnologias (e não existe nada mais caro que isso), construção e manutenção de plataformas em locais inóspitos, contratação e treinamento de mão-de-obra especializada, prospecção, perfuração, análise e estocagem do produto. Pra completar, ainda tem que enfrentar a concorrência e os preços da commodity no mercado internacional. 2) A Petrobrás sempre foi uma empresa estatal. Abriu capital, mas o acionista majoritário é o governo. Então, passou a ser uma empresa privada financiada com o dinheiro público. A Petrobrás sempre foi subsidiada pelo BNDES que é um banco público. 3) Sendo acionista majoritário, é o governo quem dá as cartas! 4) A análise de crédito de uma empresa passa por uma equipe altamente preparada, que usa critérios que nenhum de nós sequer sonha em conhecer. Sinceramente, vocês estão confundindo Empresa com Pessoa Física. 5) Analista sabe muito mais do que imaginamos. 6) Analista sabe muito menos do que imaginamos. 7) Se for seguir analista, tá fulminado! Pra nós, meras sardinhas, nos resta apenas acompanhar bem de longe as empresas, conhecer um mínimo de seus modelos de negócios e os riscos inerentes. O que nos salva? Diversificar!
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #15 de 23
Murilo.Barquette  
em 15/01/2016 19:49
tem uma frase que é atribuída a Warren Buffet e resume bem o meu ponto: "seja sócio de empresas que até um idiota administre, pois um dia, é exatamente isso que vai acontecer" Destrinchando: seja sócio de negócios fáceis de entender. Quanto mais simples, melhor. Fica atrás de tranqueira complicada sem entender do paranauê... a chance de perder dinheiro é potencialmente grande. Vamos simplificar, pessoal! Plagiando o @Bastter A Bolsa tem mais de 400 empresas com capital aberto e o pessoal fica vidrado em peroba. Só pode ser TARA... (kkkkkkkkkkkkk)
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celtiberian  
em 15/01/2016 20:29
Impactos na prática: - Ação sobrevalorizada: torna interessante para a empresa captar mais capital via emissão primária, caso tenha bons projetos nos quais investir o dinheiro; - Ação desvalorizada: torna ruim fazer emissões primárias, mas torna interessante fazer recompra. A cotação da ação também pode influenciar, no médio prazo, a remuneração variável da diretoria nas stock options.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #17 de 23
marcelopmg  
em 15/01/2016 21:37
@julin22 e @Aleatório, Acho q o valor da ação não tem relação com concessão de empréstimos não. O banco que vai emprestar tem que verificar a capacidade de solvência da empresa, que não tem relação com cotação de ações. Não tenho grandes conhecimentos no assunto, mas se a gente for fazer uma analogia com empréstimo pra PF, faz mais sentido o banco analisar o patrimônio e o endividamento da empresa.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #18 de 23
Nod  
em 15/01/2016 21:51
@marcelopmg. Numa visão simplória: 1 - A empresa pode tomar empréstimo via debêntures, em mercado aberto. Com as cotações em queda, fica bem mais difícil. 2 - Mesmo dentro dos bancos, se o mercado não está confiando (representado pela queda nas cotações), é bem provável que o banco seja mais cauteloso....
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #19 de 23
marcelopmg  
em 15/01/2016 22:50
Não tinha ideia disso @Nod.RJ!! Obrigado.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #20 de 23
lostzin  
em 16/01/2016 11:01
@marcelopmg Não sou o melhor dos conhecedores de análise de risco de crédito, mas a maioria dos setores de credit risk, inclusive da instituição onde trabalho, usam o histórico do comportamento do equity da empresa pra calcular o spread mínimo das operações como uma das variáveis do custo do empréstimo, além disso, tem que se levar em conta o custo de funding do banco e a TLR. e tem o caso dos covenants que falaram ai em cima...
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #21 de 23
celtiberian  
em 17/01/2016 18:31
A cotação da empresa só vai importar na concessão de empréstimos se for dívida conversível. Caso contrário acho que não.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #22 de 23
julin22  
em 18/01/2016 12:55
Bom, os mais experientes já deram a letra aí, sabem explicar melhor e têm mais conhecimento. Negócio é não ficar ligado em cotação mesmo, bola pra frente como sempre. E dar aquela avaliada anualmente.
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Valor da ação e seu impactro na empresa (?) - #23 de 23

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Você está em #PAS > Valor da ação e seu impactro na empresa (?)
por rossano_g em 15/01/2016 16:26

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