Essa imagem é para quem acredita que WB não diversifica

#PAS
rogerkammler  
em 21/01/16 11:22

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
rogerkammler  
em 21/01/2016 11:24
segue a imagem.
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rocarica  
em 21/01/2016 11:58
Da pra comprar valores menores da Berkshire direto la fora ou via BDR aqui? Ou somente uma ação ao preço unitario de uns 100k dolares algo assim? abs Bruno.
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rogerkammler  
em 21/01/2016 11:59
tem a classe B das ações (BRK.b) que hoje está cotada a $ 124.83.
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Bastter  
em 21/01/2016 12:05
muito bom
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thomas.pascoal  
em 21/01/2016 12:23
@rogerkammler, ótima imagem. Espero não lhe espantar mas... a diversificação do velhinho é bem maior. No último relatório divulgado ao público eram: 60 Companhias com Participação Majoritária, sem negociação em Bolsa de Valores. 47 Companhias com Participação Minoritária, com negociação em Bolsa de Valores. 1 Companhia que não se encaixa em nenhuma das hipóteses acima ( H.J. Heinz Company)
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hendrix  
em 21/01/2016 12:37
Exatamente, @thomas.pascoal * Participação de empresas listadas em bolsa, % do portfolio da BRK: Portfolio holdings of Super Investors - DATAROMA - Value investing % das ações da empresa que pertecem a BRK: http://www.cnbc.com/berkshire-hathaway-portfolio/ * Listagem completa, incluindo as que não negociadas em bolsa: List of assets owned by Berkshire Hathaway - Wikipedia, the free encyclopedia
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hendrix  
em 21/01/2016 12:57
@rocarica Na Bovespa tem o BDR não-patrocinado BERK34 (por ser não-patrocinado, algumas corretoras não deixam comprar). A cotação agora está +/- R$ 510. | Empresas Listadas | BM&FBOVESPA Regulamento: http://www.bradescocustodia.com.br/Pdfs/Berkshire.pdf
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Valak  
em 21/01/2016 13:01
Um cara com o Know-how e experiência do WB não diversificar hein?! :) E eu acredito em coelhinho da pascoa.
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eldermarco  
em 21/01/2016 13:16
Pelo que entendi dos livros que li a respeito do WB, a crítica não era quanto a diversificação em si, mas ao seu excesso. No caso de uma pessoa que não tem ou não quer adquirir grandes conhecimentos a respeito de empresas, seria melhor partir para um ETF.
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Bastter  
em 21/01/2016 13:18
ETF no Brasil = cheio de porcarias
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eldermarco  
em 21/01/2016 13:32
Creio que nos EUA também Bastter. Não é possível que o S&P 500 tenha somente empresas de boas a excelentes. Mas eu também não gosto muito de ETFs. E um dos motivos foi o que tu citou.
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Bastter  
em 21/01/2016 13:40
e não tem liberdade de reaplicar os dividendos
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Flagas  
em 21/01/2016 14:24
O vovô diversifica mesmo como estão falando? Pelo link que o @hendrix colocou, tem o peso de cada empresa no portfólio dele na BRK. % do portfolio da BRK: Portfolio holdings of Super Investors - DATAROMA - Value investing Rapidamente verificamos que quase 70% do capital da BRK está em "apenas" 5 empresas... Wells Fargo, Kraft Heinz, Coca Cola, IBM, American Express Ele sempre operou de forma concentrada e pelo portfólio de setembro/15, parece que ele mantém isso até hoje, mesmo operando Bilhões de dólares... Uma coisa é quantidade de ativos, outra coisa bem diferente é o peso de cada ativo no portfólio...
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PedroN  
em 21/01/2016 14:44
Lendo a biografia do WB, o que mais me chamou atenção é que ele sempre buscou ganhar muito dinheiro com menos riscos. E investir em valor, para um longo horizonte naquilo que acreditava foi o que ele sempre fez. A diversificação veio com o tempo, à medida que ele ia achando mais "guimbas de charuto".
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rogerkammler  
em 21/01/2016 14:54
@flagas, mas aí não tem os investimentos em empresas de capital fechado também..
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rodrigofti  
em 21/01/2016 17:04
O exemplo brasileiro é o JP Lehmann: Ambev, são carlos, americanas, submarino, padarias (parceria com abilio), heiz, burger king, etc, etc, etc.... e certamente deve ter imóveis, aplicações em renda fixa, etc. É o velho ditado: nunca ponha todos os ovos na mesma cesta.
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Flagas  
em 21/01/2016 17:15
@rogerkammler Pode até ser, mas a questão é que ele não coloca dinheiro aleatoriamente nas empresas como se elas fossem iguais... Uma coisa que o Buffett menciona é só investir naquilo que se tem "conhecimento e algum domínio", não faz sentido algum sair distribuindo dinheiro pra tudo que é canto se vc não entende nada sobre as "infinitas" classes de ativos... O que adianta o sujeito colocar dinheiro em FIIs se ele não entende nada de FII's? Ou investir em ações se não entende nada de ações? Ou em imóveis se não entende nada de imóveis? O Buffett teve algumas "sortes" na vida, como nascer nos EUA e ter por volta de 25, 30 anos de idade após a grande depressão dos anos 30...mas além disso, o cara sempre buscou conhecimento, o que levou ele a ter confiança pra buscar fazer investimentos com risco muito baixo e retornos enormes...ignorando completamente aquele mantra dos mundo das finanças de quanto menor o risco, menor o retorno e vice-versa. Diversificar em um monte de coisas boa é sensacional, mas diversificar por diversificar, não diminui o risco, pelo contrário, pode até aumentar o risco do sujeito se ele não souber o que está fazendo...
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oxe  
em 21/01/2016 17:25
Isso, @Flagas Ninguém deve diversificar só por diversificar. As pessoas devem diversificar pelo menos em ativos bons e a pessoa precisa estudar pra diferenciar o bom do ruim. Agora, isso não significa que diversificar é ruim. O problema é a falta de equilíbrio entre conhecimento (estudo) e diversificação. Quem estuda muito e não diversifica aumenta os riscos e quem não estuda e diversifica também aumenta os riscos. O estudo protege o investidor de investimentos ruins e a diversificação protege o investidor de coisas imprevisíveis. Ou seja, a situação ideal é entender bem de diversos ativos e diversificar o máximo entre esses ativos que entende bem e que se julga bons.
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Marcelo.Santos  
em 21/01/2016 17:32
Quem diversifica mais: eu com 15 ações e 10k ou o WB com 40 e 50b usd? =)
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Bastter  
em 21/01/2016 17:41
Buffet diz diversificar é para quem não sabe o que ta fazendo - Eu por isso eu diversifico ja os fera neném não precisa diversificar uma das coisas q mais tem dado prejuízos a maioria eh esta pseudo ciência de investimentos como se um amador tivesse q estudar investimentos a fundo faculdade de investimentos foca no seu trabalho e aprende o suficiente para não fazer Mesbla ja ta otimo
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oxe  
em 21/01/2016 17:45
Mas estudar o suficiente para não fazer besteira já é estudar, @Bastter O problema é diversificar só por diversificar. Se a pessoa estudar, ela consegue diversificar com mais qualidade. O problema que vejo é que quem estuda normalmente começa a achar que diversificar é ruim, que diminui retorno, etc. Mas, também, não adianta estudar muito e começar a perder dinheiro porque não está trabalhando. O estudo só vale a pena até o momento em que não afeta o trabalho.
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marcelopmg  
em 21/01/2016 17:55
Nas empresas Wells Fargo, Kraft Heinz, Coca Cola, IBM, American Express a BRK não é sócia majoritária/controladora?
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PedroN  
em 21/01/2016 17:55
Diversificar por diversificar não se deve fazer. Comprar aleatoriamente como foi dito é não gostar do próprio dinheiro. Agora, buscar valores em diferentes setores é necessário fazer. Como também em diferentes espécies de investimentos. Não vou comprar a PETR só porque quero diversificar. Tem tantas boas empresas, não é necessário concentrar só em uma. E outra... Só concentra quem pode ao menos ditar os rumos da empresa. Sem isso, você vira escravo do destino. Ditar os rumos de uma empresa ou é o seu próprio negócio ou terá que ter cacife como o WB e o JPL.
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Bastter  
em 21/01/2016 18:00
mas quem falou em diversificar por diversificar comprando qq porcaria?
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oxe  
em 21/01/2016 18:07
O Flagas, quando rebateu a diversificação, citou comprar aleatoriamente. Normalmente a galera que vejo criticando ou reduzindo a importância da diversificação no fórum fala isso, que diversificar não reduz risco porque não é só comprar aleatoriamente. Aí eu respondi que estudo é importante também, pra não comprar porcaria, mas que o argumento do Flagas não tira a importância da diversificação. Pelo contrário, acho que se a pessoa vai comprar aleatoriamente, é melhor que ela diversifique porque aumenta as chances de ela se ferrar menos. Diversificar sempre é bom.
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Bastter  
em 21/01/2016 18:10
exato mesmo comprando aleatoriamente o q não eh indicado eh melhor diversificar se eu fosse obrigado a comprar ativos no escuro ai mesmo q e ia querer comprar o máximo de ativos possível todos os argumentos anti diversificação so fazem sentido se o sujeito for fora de serie, gênio, grande operador, etc para pessoas normais nenhum argumento vale
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aarinos  
em 21/01/2016 19:39
Só bancos, tem cinco na lista. Duas seguradoras.
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Flagas  
em 21/01/2016 20:42
Coé Patrão, Fera Neném?? hehe Trem da Alegria - Fera Neném - YouTube :-))
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Bastter  
em 21/01/2016 20:50
hahahaha não te considero fera neném te considero na categoria do mille fora de serie
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acruzcosta  
em 22/01/2016 08:16
Vale a pena ler o Bola de Neve do WB. O livro é extenso e conta muita coisa que se passou com ele.
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eldermarco  
em 22/01/2016 09:44
Tem também o livro O Jeito Warren Buffet de Investir, que fala bastante sobre os investimentos dele. É uma pena que ele mesmo não tenha escrito um livro. Só existem as cartas dele aos acionistas. O Warren Buffet diversifica, mas ele não aceita qualquer empresa na carteira dele. São somente as topos de pirâmide, como diz o Mille. E também usa precificação para decidir se aceita ou não entrar no negócio naquele momento. E ele é contra uma diversificação que vá contra essa filosofia. Simples assim.
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Bastter  
em 22/01/2016 13:37
O Jeito Warren Buffet de Investir acho q este livro eh do peter lynch não do WB
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fernando  
em 22/01/2016 14:11
Tem O jeito W.B. e O jeito Peter Lynch. São livros diferentes. Desses do Buffet só me falta W.B. e a análise de balanços, quase impossível achar. To esperando tb sair João Bosco(@Mille) e a análise de Balanços.
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Bastter  
em 22/01/2016 14:58
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eldermarco  
em 22/01/2016 17:41
Warren Buffet e a Análise de Balanços é muito bom. Eu tenho ele. Basicamente, a autora vai passar por vários itens de uma demonstração financeira e explicar eles sob o ponto de vista do Buffet.
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andrejc  
em 22/01/2016 17:56
O único Buffet que conheci até hoje foi o de comida. KKK. Mas falando sério. Do que me adianta tentar aplicar o jeito dos outros de investir. Deu certo para eles. Não vai dar certo para mim. Não tenho o capital ou o conhecimento deles. por isso vou começar aos poucos. Colocando dinheiro que se eu perder não vai me afetar. Simples. Não quero viver de bolsa. Quero crescer com as empresas que escolhi ser sócio. Quero receber alugueis dos fundos que investi. Quero receber juros do governo por ter emprestado o dinheiro a eles, Ao longo do tempo tenho a tendência de acumular capital. Mas não posso me desesperar. Não posso colocar mais dinheiro que aceito perder.
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Bastter  
em 22/01/2016 18:00
estudar estes gênios eh positivo sim vc sempre aprende alguma coisa querer aplicar o método dele de investir eh o problema da maioria q fica tentando ser buffetzinho impossivel
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eldermarco  
em 22/01/2016 19:54
Inclusive, no livro O Jeito Warren Buffet de Investir, o autor enfatiza bastante isso. Há muita coisa que podemos aprender com esses investidores, mas em hipótese nenhuma tente fazer o que ele faz, que vai dar muito errado. As circunstâncias são outras, o momento é outro, o olhar do investidor é outro, o conhecimento é outro e os riscos que se podem assumir são outros. Tudo é diferente, mas ainda sim há lições que se pode aprender com esses investidores. Há sempre algo que não havíamos observado e ajuda a enriquecer o conhecimento.
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stever  
em 23/01/2016 11:01
Warren Buffett e a Análise de Balanços é excelente, mas se for seguir à risca, vai investir só em ABEV, até CIEL ficaria de fora, eu acho, pelas despesas com P&D (to apenas supondo, nunca parei pra olhar isso direito mas lembro que tem até preju com empresa americana que só serve pra isso). O Jeito de Peter Lynch de Investir é meu favorito, mas o foco é trade de valor, o que não tira a possibilidade da gente aprender com ele a identificar valor e usar pra um B&H mais passivo. Enfim, muito a aprender, mas impossível seguir na prática.
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Lio  
em 29/01/2016 13:10
Galera, o livro "Warren Buffet e a Análise de Balanços" tem no Mercado Livre, em formato digital. Ainda não li, mas salvei o link pra comprar mais à frente.
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Bastter  
em 29/01/2016 13:17
tem no kindle em ingles
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Lio  
em 30/01/2016 12:42
O duro é pra quem não manja de inglês... como eu! rs
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Bastter  
em 30/01/2016 12:48
se vc não manja ingles esquece este livro e vai estudar Ingles não saber Ingles vai te prejudicar muito mais na vida do q nao saber o q ta nesse livro
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frankdukes  
em 30/01/2016 13:32
kkkk, bastter e as voadoras certeiras...
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Renato39  
em 30/01/2016 13:58
Nusss.... q direto na boca do estômago!!!!
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s1rohc  
em 30/01/2016 14:54
Sem querer ofender ninguem Ingles hj é diferencial oposto(destaca negativamente quem não sabe) Espanhol é comum (não saber não chega a ser negativo, mas ser fluente tbm não dá grande diferença) Por enquanto alemão, frances e chines sao diferenciais
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s1rohc  
em 30/01/2016 15:10
Em relação a diversificação, o difícil é ter tempo para acompanhar de verdade muitas empresas; não tenho segurança nem experiência suficiente para "bater o olho" e tah td ok. E "só" ver os balanços trimestrais de 15 empresas e acompanhar o Ri já come um tempo absurdo; isso falando só em açoes, sem contar outros investimentos; e necessidade de atualização na profissao. Acredito que muitos aki tem o mesmo "problema" rsrs.
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Bastter  
em 30/01/2016 22:28
a questão eh q quanto menos empresas mais precisa acompanhar se vc tem umas 30 na precisa acompanhar tanto
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Lio  
em 01/02/2016 12:43
Feras, o Bastter tem o jeito de falar dele, mas não é por mal, é o que ele pensa e acabou! Só fica ofendidinho quem não se afasta da geração Methiolate! Valeu pela dica, Bastter, ando pensando em estudar inglês mais pra frente! Abs.
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Bastter  
em 01/02/2016 12:49
obrigado por compreender q não eh por mal eh para a pessoa acordar
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aarinos  
em 15/02/2016 22:18
Olha o que encontrei sem querer: Home Berkshire Hathaway HomeServices A imobiliária do velhinho.
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celtiberian  
em 16/02/2016 00:22
O que o Bastter falou é verdade e a melhor dica que o colega pode seguir. São as verdades que nos fazem ir na direção certa. E não mentirinhas gentis.
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celtiberian  
em 16/02/2016 00:22
Sobre inglês, sabendo a língua tu tem acesso a mil vezes mais conhecimento que sem saber. E acesso a mil vezes mais pessoas. mil = estimativa grosseira, mas deu pra ter a idéia Inglês por si só é uma ferramenta, mas ela te dá acesso a muita coisa boa.
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aarinos  
em 16/02/2016 15:52
E depois aprenda alguma línguagem de programação.
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