Dúvida sobre venda coberta de opções
comentada em 08/02/2016 17:08

fgamajr, PN e ON são ações distintas da mesma empresa, e estas podem se comportar de formas distintas.(Ex. PN ficar 30 reais e ON 1 real). Portanto vc não estaria protegido e então não seria venda coberta. Caso queira operar com opções sem ter a ação ou tendo apenas ON existe a possibilidade de VCSA(venda coberta sem ação) e Travas, estes com vários estudos e explicações no site.

Está respondido aqui: Bastter.com - Grupos - Forum Opções: Venda Coberta, Travas e Taxa - VC sobre PN e ON OQ pode e nao pode

Obrigado @Thiago e @Huoya !

Essa operação seria uma venda de opções a seco, uma das mais arriscadas na bolsa. Você estaria dando as ON, como garantia, se encontrar uma corretora que aceite essa operação, provavelmente ela vai pedir uma garantia muito mais alta, ainda assim o seu risco será muito grande.

venda descoberta vc va quebrar so questao de tempo melhor aprender aqui no site VCSA e TB q não precisa ter a ação vc não tem necessidade alguma de fazer VC não se coloque em risco ilimitado por isso

estas continhas de beta são muito legais em modelos teoricos e na faculdade na hora do imponderável não valem de nada

obrigado. outra pergunta: nas operações de taxa, em que vc vende ITM, e eu estou fazendo uma operação de trade (não de sócio, já entendi a diferença), tanto faz a ação objeto da opção, certo? Como não sou sócio, basta que tenha um controle de risco adequado para caso de queda acentuada (tipo um stop), é isso? O que é VCSA?

Para qualquer tipo de trade, os fundamento não tem importância. Outros parâmetros devem ser considerados como liquidez, trend entre outras coisas. E o mais importante estabelecer critérios e seguir o plano. VCSA=venda coberta sem ação

Lembrando que operação de taxa o objetivo é ser exercido

meu nobre amigo @Huoya Beleza? Deixa eu te corrigir em uma única coisa: OT não tem nada a ver com trend, ok? Aliás, operação nenhuma com opções leva tendência em conta. Opções não são ativos direcionais e o preço da ação é apenas 1 dos 5 fatores que influenciam o prêmio das opções. Vai fazer OT? Sem problemas! Trace seu plano e siga-o. É isso! Abraço

Sim. Ontem eu estava vendo que tinha muitas ITM do BBAS3 dando rentabilidade de 2%. Minha preocupação era justamente a liquidez, caso algo desse errado eu precisasse reverter rapidamente. Daí eu fui para outras mais líquidas, mas daí caía na PETR e VALE, duas empresas que eu não compraria como sócio. Então fiz a pergunta para confirmar. Quanto a ser exercido, sem problemas. A dúvida é: se o stop não tiver sido acionado, carrego até a segunda para ser exercido? Tem custo? Eu vi o Bastter falando em um vídeo que seria melhor liquidar na sexta anterior, por questões tributárias, mas não entendi bem o que era isso. E, além disso, na sexta o VE ainda ser diferente de zero, certo? Abcs.

sim, nenhuma operação com opções leva em conta direcional opções não são ativos direcionais

acho q vc não deve operar opções vai so perder vc ta muito confuso deixar exercer se for VC de remuneração é uma besteira sem tamanho so faz ficar tudo mais caro estude cara Seção de Opções Venda Coberta de Remuneração - YouTube e quando for operar comece simulando aqui no grupo com o rolo q vc ta fazendo não vai dar certo

@Murilo.Barquette obrigado pela correção, realmente expressei mal no meio do caminho tava pensando de ações heheh. Abrcs

não e burro so no poker como eu pensava :-))

@fgamajr o melhor mesmo é você parar tudo e estudar. Ainda está confundindo alguns pontos importantes. Vou só te adiantar os tópicos pra você pesquisar e estudar no carnaval, ao invés de se divertir (rsrsrsrs) - VC => Remuneração de Carteira. Lança opções sobre ações de empresas que você já é sócio e que preenchem seus critérios. A operação será encerrada se o prêmio da opção lançada bater no NV; se o preço da ação bater no BBOSI; ou, em último caso, desmancha tudo na 5ª feira que antecede o vencimento. Ponto! - OT => Remuneração de Capital. Compra ações e vende opções ITM. Você não tem qualquer interesse em ter as ações na carteira. O ganho da operação ocorre se, e somente se, houver exercício. Se encerrar antes, não ganha nada. Pode ser que tire um lucrinho pequeno. Opção ITM quase não tem VE, então há pouco para ser derretido. A operação será estopada se o preço da ação atingir o limite (preço de compra menos o que recebeu ao vender as opções). Preço bateu nesse patamar, recompra as opções e vende as ações. No exercício você paga mais corretagem, pois a maioria das corretoras cobra Tabela BOVESPA. Se o volume financeiro for acima de R$3.029,39 a corretagem é 0,5% + R$25,21. Ainda tem os emolumentos que também são sobre o volume financeiro (0,0345%). Então, sua despesa é bem maior. Faça uma planilha para calcular os custos efetivos das operações antes de montá-las, a fim de evitar surpresas desagradáveis ao final... Bom carnaval

@Huoya TMJ!

@bastter hahaha Não sei se isso é inveja ou vergonha de ter ficado atrás na última etapa sem eu ter jogado uma única mão :) Mas se prepara que em breve terá nova etapa e cash game

@bastter e pessoal, Pretendo fazer operação de taxa, vendendo ITM de uma ação qualquer. Supomos que eu compre BBAS3, a 13,69. 1000 x 13.69 = 13690. E venda BBASC13 (strike 13.16): 1000 x 1.26 = 1260 Segundo o BS, isso dá uma rentabilidade de 5.87% hoje. Há três possibilidades: a) A ação sobe: não tem problema, a opção segue a ação, minha taxa de 5,87% está garantida b) A ação anda de lado: não tem problema, pelo mesmo motive; minha taxa de 5,87% está garantida. c) A ação cai. Aí é o grande risco. Se ação cai para baixo do strike, começo a ter prejuízo. Para evitar isso, posso colocar um stop, recomprando a opção nessa data. Segundo o Bastter System, a opção tem um delta de 0,63. Isso significa que, aproximadamente, ao cair a ação 0,53 para chegar no strike, teríamos uma queda de 0,63 x 0,53 no valor da opção, ou seja, 0,33. Além disso, a opção tem teta de 0.02, então dependendo do dia, o resultado pode ser diferente. Resultado na ação: 13,16 – 13,69 = -0,53 Resultado na opção: 0,33 + 0,02 x dia Se essa queda ocorrer em 10 dias depois do lançamento, o resultado será zerado. Antes disso, eu tenho prejuízo. E depois disso, mesmo com a queda, um pequeno lucro, chegando no máximo a 0,18 se a queda ocorrer na véspera do vencimento. Ou seja, estou praticamente hedgeado. 1) Ganho na alta, e quando a ação anda de lado 2) Na baixa, posso perder no máximo -0,20 por ação (200), se a queda ocorrer no dia seguinte, mas, dependendo do dia da queda, eu posso até zerar ou ter um pequeno lucro. Minha dúvida: 1) Há algum erro no raciocíno acima? Eu não sei se os cálculos para o stop estão razoáveis. 2) Tenho medo de a opção não ter liquidez suficiente para ser recomprada no momento que eu precisar. Minha preocupação é a ação cair e eu não conseguir, por falta de liquidez, comprar a opção de volta. O que fazer? 3) Se eu levar até o exercício, há algum problema? Ou é melhor reverter na sexta anterior? 4) É possível executar o stop condicional no HB? Tipo, dispara a compra de BBASC13 pelo preço de mercado quando BBAS3 chegar a 13,16? É que é difícil prever exatamente qual o valor que vai estar a opção quando BBAS3 chegar a 13,16.

1) Há MUITOS erros nesses cálculos. O prêmio das opções é estimado utilizando-se o modelo de Black&Scholes. Só que esse modelo não quer dizer nada. É apenas uma estimativa. Tudo muda e o mercado é soberano. O prêmio da opção é o que está lá para ser negociado e poucas vezes tem a ver com os resultados obtidos usando-se B&S. 2) Esse é o risco que você corre. Opções sobre ações de bancos têm liquidez reduzida e, dependendo do spread na pedra, seu prejuízo pode ser bem maior. 3) O ganho na operação de Taxa só acontece se, e somente se, for para o exercício. A ideia é justamente essa. Se o preço da ação cai abaixo do strike lançado, você já estopou a operação. Então, não existe essa possibilidade de "não exercício". 4) Não conheço nenhuma corretora que ofereça esse serviço. Eu ligo para o meu assessor e ele fica de olho pra mim. A ação bateu no stop, zera tudo a mercado. Não há como deixar os valores travados. Recomendação: se você não tem experiência, sugiro que comece simulando. E faça a simulação comprando 100 ações e lançando 100 opções. Na simulação, não deixe de acrescentar os custos com corretagem e emolumentos. Comece devagar e não hesite em reler o material sobre opções.

Falhas do Modelo de Black&Sholles 1) Pressupõe um mercado racional e eficiente 2) Despreza os custos 3) As ações não pagam dividendos 4) As opções não podem ser exercidas antes do vencimento 5) Pressupõe que a probabilidade de o preço da ação subir é igual à probabilidade de cair Logo: Modelo de Black&Sholles = NADA! Vai montar Operação de Taxa? Seu stop é o preço de compra da ação menos o que recebeu na venda das opções. Ação bateu esse preço, desmonta tudo a mercado. E vou repetir: para evitar grandes prejuízos, opere bem pequeno. Não começa entrando com 1k de ações porque a naba é grossa.

Vamos lá: 1) Quanto ao prejuízo não tem como garantir de quanto será. O seu raciocínio com relação ao tempo está correto, mas isso é apenas um item do VE, tem por exemplo a questão da volatilidade que pode subir ou cair até o vencimento. Então o que se pode afirmar, é que em caso de stop, quanto mais próximo do vencimento, menor será o prejuízo (pode sim ficar no zero a zero). Mas essa certeza de quanto vai ser não existe. 2) Dependendo do papel que está operando, o risco da liquidez existe. Porém, ela vai estar ATM em caso de stop. Então a liquidez do strike tende a aumentar. 3) Em caso de stop ( a ação cair abaixo do BE) sempre zere toda a operação. Só leve para o vencimento se estiver no lucro. 4) Depende da sua corretora. O que eu sei é que a Clear tem um módulo exclusivo para operar Taxa, onde você opera o spread, que é o ideal. Aí você pode deixar a ordem stop sim. Ok? Abs!

eu acho q vc deveria 1 - não operar opções estudar bem mais e simular primeiro aqui no grupo por MUITO tempo 2 - tentar manter tudo o mais simples possível

@thiago, valeu muito obrigado! Boas dicas!

@murilo.barquette, Quanto ao item 3, seu, que só ganha se for exercido, está ok. Mas o meu comentário era sobre como se defender da queda. Se eu for sair só quando a ação cair no valor = 13.69-1.26=12.43, aí com certeza eu vou ter prejuízo. De qualquer forma, obrigado pelas dicas, vou dar uma estudada.

se vc não aceita ter prejuízos não opere opções pq se operar vai ter prejuízos vence não quem não tem prejuízos mas quem sabe lidar com eles

Alguns detalhes: - Você pode definir que vai stopar quando a ação chegar no custo de montagem. Nesse caso, seu prejuízo será pela necessidade de recompra as opções e custos operacionais. - Não use essa conta de Delta que você. Existe uma coisa chamada Gama. A cada variação da ação, o Delta também varia. - O Delta também muda com o passar do tempo. - O modelo B&S tem diversas limitações, conforme o Murilo mostrou. - Se quiser, o site tem uma calculadora de B&S: Bastter.com - Bastter Blue - Calculadora Black & Scholes

@nod.RJ Obrigado pela resposta. Eu uso a Rico.com.vc. Não encontrei no HB como fazer esse stop condicional. É exatamente como vc falou: desmontar a operação quando chegar no Stop. Ou seja: comprar opção de volta quando a ação chegar no stop. Tem como fazer isso no HB do Rico (ou em algum outro)? Abcs,

Não conheço nenhuma corretora que faça esse tipo de stop automático. Você é que vai ter que fazer manualmente. Se você cadastrar sua OT no BS, você vai receber uma notificação na hora em que bater no stop. Aí é só ir no HB, vender as ações e comprar as opções.