Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral...

Renda Fixa
naigel  
em 11/02/16 17:37

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 11/02/2016 17:46
para q vc quer NTNB com cupom? decidiu ter menos patrimônio?
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drmt  
em 11/02/2016 17:50
o titulo fica fora de negociacao um tempo antes do pagamento do cupom (que é dia 15/02 e 15/08). não sei o tempo exato, acho que é 1 ou 2 semanas.
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mantovam  
em 11/02/2016 17:50
alguns dias ANTESde pagar o cupom (que será na segunda) eles tiram da venda. na TERÇA, dia 16, ele estará la
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naigel  
em 11/02/2016 17:55
valeu, não sabia!! @bastter, só decidi não seguir a recomendação e passar os proximos 20 anos recebendo juros reais de 3,5% a.a. com aquelas NTNB de 2035 sem cupons. abs fora a liquidez semestral para reinvestir em qq outro ativo. abs
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celtiberian  
em 11/02/2016 18:25
@naigel Você terá menos patrimônio fazendo isso. Está antecipando o imposto de renda. No longo prazo a diferença é bem grande.
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Bastter  
em 11/02/2016 19:12
o resultado disso sera menos patrimônio se vc não precisa do cupom para q tomar a decisão de ter menos patrimônio?
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eduardo.cavalcanti  
em 11/02/2016 19:31
Se você quiser terminar com menos patrimônio, tá no caminho certo: - TD com cupom - rentabilidade - juros reais - liquidez semestral Tudo o que a manada repete todo dia.
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Viola  
em 11/02/2016 20:28
Não concordo com isso não 2016 é muito tempo Se o cara mudar de idéia e quiser usar o cupom no meio do caminho? Ou ele pode reaplicar o cupom no que o BS diz pra comprar naquele mês
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JohnnieBroker  
em 11/02/2016 20:39
se no futuro o cara precisar ele vende um pouco. qual o problema?
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JohnnieBroker  
em 11/02/2016 20:42
e cada cupom recebido incide IR. ainda tem essa.
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Bastter  
em 11/02/2016 20:49
@Viola não é uma questão de concordar é um fato TD com cupom antecipa IR e termina com menos patrimônio se vc quer fazer ok, direito seu mas tem de saber q vai terminar com menos patrimônio isso não eh algo para se concordar eh matematica
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Atox  
em 11/02/2016 20:55
"fora a liquidez semestral para reinvestir em qq outro ativo." Se é pra reinvestir, significa que não vai usar o dinheiro, ou seja, deveria comprar NTNB-P desde o início. Se precisar usar, vende um pouco e usa. Se a intenção é pegar o dinheiro do cupom pra comprar ações, seria melhor comprar ações com o dinheiro novo e não com a rentabilidade de outros investimentos.
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Viola  
em 11/02/2016 22:41
Eu não concordo é com vcs crucificando o cara pq ele decidiu investir num titulo q paga cupom Nem era essa a pergunta dele Ta fazendo nada de errado. Vai pagar um pouco mais de imposto mas vai equilibrando a carteira com outros ativos E nem vem falar que não tem ninguém crucificando pq tem sim. Volta e meia baixa essa sindrome de capitão Nascimento, não é a toa q o pessoal curte a montagem q eu fiz uns anos atrás hehehe
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Viola  
em 11/02/2016 22:44
@viana292 e @JohnnieBroker O preço dos ntns varia. Se o cara vender antes do tempo pode ter rentabilidade negativa
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eduardo.cavalcanti  
em 11/02/2016 22:48
Realmente, não tá fazendo nada de errado se quiser terminar com menos patrimônio e ter mais trabalho do que todo mundo, aí tá "çerto".
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Pedro95  
em 11/02/2016 22:56
olha que interessante, dei uma fuçadinha agora no site do TD e tem uma parte lá que vc vai respondendo umas perguntas pra decidir qual titulo quer comprar, em um ponto diz: "Prefiro um título que me dê retorno apenas no vencimento. Dessa maneira, permitirei que os meus recursos permaneçam investidos, gerando uma maior rentabilidade final." Ou seja o próprio TD confessa que é mais vantajoso sem cupom.
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Atox  
em 11/02/2016 23:24
Esses dias eu me dei o trabalho de simular se realmente vale essa ideia do maior prazo sem cupom. Simulei 500,00 p/mês girando a cada 4 anos como na maioria dos títulos privados de RF e por 20 anos no TD. Deu muito diferença não. "SÓ" 27K. Oo Até aceito a ideia de título com cupom, desde que o investidor tenha mais de 60 anos.
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Bobpai  
em 11/02/2016 23:29
Minha opnião é que os conceitos tem um período de construção ; no inicio você consegue não se endividar; depois você começa a investir em produtos do "gerente de banco" depois você procura algum " analista de investimento" depois você fica girando o dinheiro atrás de rentabilidade; depois você começa a estudar e tenta colocar em produtos financeiros melhores ,mas ainda não consegue eliminar que investimentos não tem tempo de duração e por ultimo, se você chegar lá , vai investindo em bons produtos ou os menos ruins procurando o maior tempo possível ao invés dos itens anteriores. Mas aí pode ser que você já esteja se aposentando. Não é fácil, de qualquer forma , para vencer o medo , so praticando. eu estou buscando a ultima fase , mas já faz 13 anos que eu acumulo patrimônio. E continuo em busca do que é melhor.. taxa não ganha de tempo.. e coragem de mudar.
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FelipePL  
em 12/02/2016 06:14
Na minha visão e experiência de vida não carrego títulos acima de quinze, vinte, trinta anos, pois o Brasil NÃO é um país confiável em pagar direito os detentores de títulos de longuíssimo prazo.
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wilhelm  
em 12/02/2016 08:14
Se a pessoa é bem nova a ntn-b principal mais longa não é problema, vence antes da pessoa se aposentar. Caso a pessoa tenha mais de idade ela pode optar em colocar uma parcela na ntn-b principal de 10 anos. Se a pessoa já ta pra se aposentar ou já é aposentada da pra aportar nessas com cupom. É só ter bom senso. @viana292 É "só" quase um carro 1.0 que se devolve pro governo nessa.
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eduardo.cavalcanti  
em 12/02/2016 08:31
Pra quem tá aposentado o ideal é colocar no td ipca sem cupons mais próximo do vencimento pois a volatilidade é mínima. Quando precisar do dinheiro vai e vende um pouco. E esse negócio de ficar engessado de 6 em 6 meses eu não gosto. Então na minha opinião nem pra quem tá aposentado serve.
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wilhelm  
em 12/02/2016 09:00
Eu não tenho os números aqui pra avaliar, mas a impressão que eu tenho é que mesmo a ntn-b mais curta tem uma volatilidade razoável. Talvez em conjunturas econômicas mais tranquila ela seja mínima, nesses últimos meses mesmo a mais curta teve uma volatilidade razoável com a taxa subindo mais de 1% em pouco tempo. Acho que dai vai depender da pessoa, se ela precisar de recursos dessa aplicação todo ano acho que o cupom pode ser interessante por não ter que vender o título. Se não houver essa expectativa de precisar de recursos periódicamente, a opção da principal mais curta e sacar quando tiver necessidade me parece ser a melhor opção.
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FelipePL  
em 12/02/2016 09:12
Então Eduardo e no caso de vc receber pó e ficar sem nada? Pq em épocas de hiper-inflacao e descontrole governamental e montagem de inúmeros planos econômicos pra "salvar" o país.... Historicamente nosso país não dá pra confiar nesse lado econômico....pode até ser que nosso Brasil está numa rota de ser bom pagador e honrar com os títulos e não dar DEFAULT ou calote governamental.... E se realmente ocorrer isso terminaras com mais dinheiro, ou não.....prefiro botar a chance a meu favor, receber menos sento tolhido por IR semestralmente do que correr o risco de uma grana que conto usar dentro de 30 anos não existir mais (nem o principal é seus juros acumulados)....E se o Brasil for confiável em honrar seus compromissos finnaceiros com os investidores, vou orientar aos meus netos, que nem nasceram ainda, pra investir do jeito que preconizas e que matematicamente falando é corretíssimo essa sua assertiva dos juros compostos acumulados virarem mais grana sem ser tolhido semestralmente pelo IR....mas hoje eu perto dos 40 anos e tendo estudado a História Econômica desse país prefiro me resguardar e ser conservador nesse sentido e abrir mão de maior patrimônio lá na frente..... Prefiro deixar simples a coisa: Vou lá compro NTN-F, travo a taxa anual, recebo semestral e coloco esse dinheiro novo no que o BS recomenda....assim como qdo recebo proventos das acoes e rendimentos dos FIIs.
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Nod  
em 12/02/2016 09:33
@FelipePL, para a sua pergunta, a resposta só tem uma palavra: Diversificação.
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Nod  
em 12/02/2016 09:34
Você fala do risco de hiper-inflação, mas diz que coloca em NTN-F, que não tem nenhuma proteção quanto à inflação. É isso mesmo? E se o risco da hiper-inflação se materializar e tivermos índices de 30% ao ano? O que vai acontecer com a sua NTN-F?
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Buy_and_hold64  
em 12/02/2016 10:24
Será que fica com menos patrimônio mesmo ? Tipo, eu invisto 100 e resgato 80 no vencimento ? Ou será que o investidor receberá menos se investir em uma NTN-B, comparado com o investimento em uma NTN-B Principal que vença no mesmo dia ? A comparação só faz sentido assim. Acho que nunca tivemos títulos com estas características que tivessem sido levados ao vencimento para que fosse feita a comparação. A calculadora do TD não leva em conta o reinvestimento dos cupons por motivos prá lá de compreensíveis mas o fluxo de caixa gerado pelos cupons é algo a se considerar, mesmo pagando-se o preço do IR antecipado. Há quem goste, e há quem não goste. Eu particularmente gosto. Para mim tem funcionado muito bem para os objetivos que estabeleci. As NTNs-F pagam com folga minhas taxas semestrais e ainda sobra algum. Com os cupons das NTNs-B a cada semestre consigo adquirir uma maior quantidade de títulos ao reinvestir os cupons. Em determinado ponto, vou usar estes cupons ao invés de reinvestir. Receberei estes cupons a cada 6 meses até agosto de 2050. É o único título com vencimento além de 2035 sendo ofertado pelo Tesouro. Se começar a vender os títulos que vencem em 2035, eles podem acabar bem antes de minhas necessidades financeiras.
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Radix  
em 12/02/2016 10:32
Minha corretora oferece uma opção de ficar reinvestindo os dividendos automaticamente. Nunca quis, prefiro eu mesmo escolher o que faço com eles. Mas lendo este tópico aqui, tentei fazer uma simulação de NTNB com juros semestrais e NTNB-P. Foi um cálculo meio simplificado, mas as NTNB-P ganharam de longe, por causa do IR. To até repensando algumas coisas.
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naigel  
em 12/02/2016 10:37
@eduardo.cavalcanti e qualquer outro "especialista" cheio de verdades absolutas, uma pergunta: algum tempo atras entrei nesse papo de sem cupom é melhor e que o patrimonio no final é maior e blablabla... agora to cheio de NTNB-P rendendo entre 3,5% e 4% (+IPCA) nos proximos 20 anos. e ai? certeza que o patrimonio é menor do que uma NTN-B para 2020 pagando 7,5% com cupom??? matematica simples. testem ai. e o custo de oportunidade desse dinheiro rendendo metade do juros atual? considerou?? titulo longo, com essa economia do brasil, nunca mais!! parece que não sou eu quem ta repetindo manadisse aqui... abs a todos
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MrBurns  
em 12/02/2016 10:52
Isso tudo também não está muito claro pra mim. Tendo a pensar mais ou menos como o @Buy_and_hold64 e acho que o @Fernando47 tem uma visão parecida: Diversifico em NTNBP2035 e NTNB2050
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naigel  
em 12/02/2016 10:54
@radix, se a taxa de juros for a mesma para os dois titulos, não tenho duvida. mas e considerando a taxa de juros sendo o dobro uma da outra? como é o caso real nessa situação. ainda assim ganha? agora vai aparecer alguem falando que a taxa de juros nunca ganha do tempo de aplicação em 3...2...1...
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naigel  
em 12/02/2016 10:59
@viola valeu!!! aqui ta cheio de capitão nascimento mesmo. rsrs mas como ja to no site a uns 10 anos ja acostumei. fico com dó dos novatos. abs
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leosaraiva  
em 12/02/2016 11:10
Assim como os juros aumentaram, eles podem cair, e aí a lógica seria a inversa...vai reinvestir a uma taxa mais baixa...enfim, tentar adivinhar o futuro. Acho que o maior problema é colocar muito dinheiro de uma só vez...se faz pequenos aportes mensais ao longo do tempo, vai comprando a taxas baixas, médias, altas..sempre acumulando, que é o que importa
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danmat  
em 12/02/2016 11:34
@naigel Isso que você falou é um pensamento de via dupla. Como a taxa aumenta ela diminui, o futuro é incerto. Você não pode basear suas previsões em a taxa aumentar. É claro que se aumentar você ganha mais, assim como se eu investir em ações falidas e subir eu vou ganhar. O que importa é o método. E ao resgatar só no final, você tende (TENDE), a ter mais patrimônio. Não quer dizer que terá, mas você está com as chances a seu favor e não contra.
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Buy_and_hold64  
em 12/02/2016 11:41
@naigel Comparar títulos diferentes, com prazos diferentes, e taxas diferentes e talvez capital aplicado diferente não faz muito sentido. Resolvi fazer a simulação que você sugeriu na calculadora do Tesouro Direto. "Investi" R$ 1 mil na mesma data ( 12/02/2016), em uma NTN-B que vence em 15/05/2035 pagando 7%. "Resgatei" R$ 4.142,97. Depois fiz outro "aporte" de R$ 1 mil em uma NTN-B Principal que vence em 15/05/2035 pagando 4% e resgatei R$ 4.490,25. Se a questão for de receber mais no vencimento... No seu post anterior, eu deduzo que você investiu nas NTN-s B Principais por volta de 2012. Nas NTNs- B deve ter sido em outra época. Os prazos de investimento e os valores investidos inicialmente devem estar fazendo a diferença. Na simulação descrita acima, eu usei 0,2% para o agente de custódia e 5% de inflação.
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Nod  
em 12/02/2016 11:43
@naigel, acho que nunca aconteceu de uma NTN-B e uma NTN-BP serem ofertadas com uma diferença tão grande de taxas. Por exemplo, agora, a diferença não chega a 0,5% ao ano. Quando você viu elas sendo oferecidas *ao mesmo tempo* com uma diferença tão grande?
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fernando  
em 12/02/2016 11:49
Eu faço isso mesmo @oopalexoo, me sinto bem assim. Não existe NTN-B principal 2050, e mesmo se existisse gosto de ter parte dos meus títulos pagando cupons.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #36 de 118
naigel  
em 12/02/2016 12:10
@Buy_and_hold64 muito boa simulaçao! sim foram epocas diferentes. tem como saber quanto foi pago semestralmente em cupons durante esses 19 anos (reajustados, obvio)? pois dessa forma faz sentido a comparação final, uma vez que o cupom já foi descontado do valor do titulo 38 vezes nesse periodo.
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FelipePL  
em 12/02/2016 12:36
Nod, Diversifico sim my friend..... O lance de tocar NTN-F corre esse risco sim de perder na hiper-inflacao, você está certo na matemática, porém eu acho uma ingenuidade carregar um título de 30 ou 50 anos esperando receber o principal mais os juros contando com a Nobreza e Cavalheirismo do nosso Governo lhe devolver essa grana.....prefiro travar taxas atuais acima de 15% ao ano em Títulos pra daqui a dez anos receber os cupons semestrais que em 7 anos recebo meu dinheiro de volta do principal aplicado e em mais três anos recebo os juros e o valor do principal, do que ficar ingenuamente confiando num governo lazarento como o nosso que não vão tungar seu dinheiro ali aplicado ao longo desses 30 ou 50 anos que estas propondo.
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Bastter  
em 12/02/2016 12:55
este consenti maluco de se aposentar q colocaram na cabeça das pessoas eh muito interessante NTNB-P vencer antes de se aposentar ai pega todo o dinheiro e leva para casa pq se aposentou? q pensamento mais doido não existe isso do dia q se aposenta e tudo tem de vencer naquele dia e vende tudo q doideira putz
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Nod  
em 12/02/2016 13:09
@FelipePL, ninguém aqui propôs confiar ingenuamente em nada. Por isso o mantra: "Só a diversificação salva". Quanto à sua ideia de aplicar em NTN-F, vamos a um exemplo prático: - Em 08/fev/2013, você comprou a única NTN-F disponível (NTN-F 010123) - Na época, a taxa dela era de 9,71% ao ano e com um valor nominal de R$ 1.030,17. - A cada semestre, você recebe R$ 48,08 de cupom, descontado o IR. - No vencimento, você recebe o último cupom e mais R$ 1 mil de capital. - Se você jogar isso tudo no Excel, sua taxa de interna de retorno fica em 7,89%. Pronto! agora você precisa confiar que os políticos vão manter a inflação dos próximos dez anos abaixo de 7,89% ao ano para que você consiga salvar alguma coisa. Não considerei custos de corretagem e de custódia, apenas IR. Se colocar esses custos, sua confiança terá que ser ainda mais ferrenha...
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Bastter  
em 12/02/2016 13:14
a conversa ja chegou no apocalipse zumbi? se o governo der calote no TD seu NTNB vai ser um dos problemas e provavelmente não vai ser o maior como se proteger disso? - investir em voce - diversificar é sempre a mesma resposta mas as pessoas preferem viver stressadas e tentando adivinhar o futuro fazer o que
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danmat  
em 12/02/2016 13:19
Se o governo dar calote só dólar te salva. Pq o resto puff some que nem mágica.
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Bastter  
em 12/02/2016 13:28
ai entra a reserva de valor q faz parte da diversificação e para algumas coisas não ha proteção todos vao sofrer por isso vem o investir em voce antes
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naigel  
em 12/02/2016 14:02
meu raciocinio é parecido com o do @FelipePL. a diferença é que nos pré fixados prefiro os de curto prazo, geralmente da pra comprar para 2,5-3 anos.
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wilson_20  
em 12/02/2016 14:48
Não faz muito sentido os cupons para mim. Se você tem medo de calote do governo, vai ter que dar muita sorte para grande parte do dinheiro desses cupons não estar reinvestido no próprio TD na data do calote (sempre é na calada da noite, rs). Se ele der calote, as instituições financeiras se ferram juntos porque grande parte dos títulos estão em poder deles, logo provavelmente vc vai ter dificuldade em sacar outra aplicação no banco. Se colocar em ações, provavelmente elas vão "derreter" pelo efeito do calote, ainda mais se tiver ação de banco. No caso de estar muito próximo da aposentadoria, prefiro um tesouro Selic que "só sobe" e também responde à inflação.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #45 de 118
Viola  
em 12/02/2016 17:45
Quem compra um título com 20 anos pro vcto sem cupom? A pessoa senta e espera 20 anos pra resgatar? Sério, queria entender
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #46 de 118
Pedro95  
em 12/02/2016 18:01
Alguns podem achar estranha a minha forma de pensar mas;  Apesar de TD ser RF, considero tão ou mais arriscado que RV. Deste modo, da mesma forma que em ações, acho que só se deve colocar no TD uma quantidade que aceite perder.  Por isso fico tranquilo em investir em NTNB-P sem cupom  para prazos longos. Considero como um investimento pra longo prazo que vai me deixar com um patrimônio maior do que se comprasse outros títulos. (é o que diz no próprio site do TD) Vou comprar aos poucos, quantidades que não me abalem financeiramente, pegando diversas taxas diferentes ao longo do tempo e esquecer lá até o vencimento. Se der certo vai ser apenas uma pequena parte de tudo que terei investido em valor diversificado. Aqueles que preferem títulos com cupom não estão errados, apenas tenham consciência que preferem ter uma quantidade menor de patrimônio por razões  puramente psicológicas. Todos que estão preocupados com calote, e outros fatores prejudiciais provavelmente é pq estão colocando uma quantidade muito grande do capital no TD.  Todo tipo de investimento deve ser feito de forma tranqüila, sem emoção, através de aportes constantes e não muito elevados. Pra quem está paranóico, talvez seja melhor diminuir a quantidade investida em TD.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #47 de 118
wilhelm  
em 12/02/2016 18:03
@Viola Eu comprei ontem mesmo. Foi um fração minúscula do meu patrimônio. Não tenho necessidade do capital investido nos próximos 30. Se tivesse um prazo maior eu teria comprado. 20 anos sem o leão pegar a parte dele, rendendo juros sobre juros. Entender é fácil, o que pode é não ser algo que atenda os seus critérios. @Pedro95 Assino embaixo.
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wilhelm  
em 12/02/2016 18:31
@Bastter Acho que seu post sobre "ter que vender tudo quando se aposentar" foi uma indireta em relação a um dos meus posts anteriores. kkkk ri muito da forma como você escreveu :) Mas falando sério agora, é claro que eu não acho que tem q vender tudo que tem e trazer o dinheiro pra casa e colocar embaixo do colchão. Falo no sentido de que se os títulos vencerem próximos à fase que se inicia esse período de aposentadoria permite que você possa reorientar sua carteira de crescimento para geração de caixa. Quem costumava investir em NTN-B principal pode alocar parte do que tem em TD pra com cupom, caso precise periodicamente de recursos. Caso a pessoa não precisa, pode continuar com a principal sem problemas e sacar quando tiver a necessidade. Como sou bem novo confesso que não pensei muito nessa fase mais adiante, hoje tento orientar a minha carteira a ter um bom potencial de crescimento, tudo que aloco nela é com o intuito de não mexer por décadas, tenho minha reserva de emergência se precisar de algo. Portanto se tiver algumas furadas no meu raciocínio sobre a aposentadoria seria um prazer você apontá-las e fornecer os devidos contra-argumentos =)
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Bastter  
em 12/02/2016 18:38
esta sua ideia so vai tornar a sua aposentadoria mais dura pq vai fazer com q vc tenha menos patrimônio e menos patrimônio = menos renda neste video eu explico bem esta ideia doida sobre aposentadoria ser num dia Bate Papo sobre Aposentadoria - YouTube
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Viola  
em 12/02/2016 18:46
Cara, como é que vc sabe que não vai ter necessidade do capital investido nos próximos 30 anos? A vida muda
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Bastter  
em 12/02/2016 18:52
não sabe por isso q vc diversifica simples Viola
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wilhelm  
em 12/02/2016 18:57
@Viola Porque eu tenho uma reserva de emergência de 24 meses das contas básicas pagas. E se mesmo assim não for suficiente eu vendo uma parcela da minha carteira de investimentos. Se a reserva não dar conta, é porque a merda que deu na minha vida foi tão grande que eu não vou tar preocupado em vender TD com deságio ou ação que possivelmente desvalorizou. @bastter vou dar uma olhada no video, valeu!
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Viola  
em 12/02/2016 19:20
Tudo bem, cada um com seus cada uns Eu só acho que quem compra NTNP tem que poder levar o título até o vcto. Me dá justamente essa idéia doida do dia D - o dia da aposentadoria Se vc tem cupom, vc pode decidir por exemplo tirar um ano sabático e viver do cupom se tiver condições. Depois volta a reinvestir ganha essa flexibilidade, mas claro que vai pagar um pouco mais de imposto - não tem almoço grátis
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Bastter  
em 12/02/2016 19:24
cara quem puder viver um ano do cupom do NTNB não tem absolutamente nenhum problema na vida tanto faz onde ele aplica vc tem ideia de quanto tem de ter aplicado para poder viver um ano do cupom?
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Viola  
em 12/02/2016 19:52
Tenho Vivi assim um tempo Não sou milhonário e continuo cheio de problemas
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Bastter  
em 12/02/2016 20:00
então vc e MUITO rico parabens
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Viola  
em 12/02/2016 20:08
Vou dar um exemplo: O cara tem 300K e compra NTNB que paga IPCA +6,5% Por ano ele tem uns 18K (RS 1500/mês) Aí resolve viver com R$ 1500 por mês durante um tempo Mora com os pais, muda pro interior, vai morar num barco, sei lá Isso é ser rico pra vc?
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Bastter  
em 12/02/2016 20:38
sim pq para ter 300K em NTNB ele precisa ter muita coisa em outros investimentos colocar 300K soh em um investimento ai ta meio doido se somar tudo pensando em diversificação ta bem rico no mais se usar o cupom vai terminar sem nada
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bgsouto  
em 12/02/2016 20:40
@Viola Isso não é viver, é sobreviver. A definição de viver para cada um muda. Mas acho que fico no básico, viagem de férias (20 dias no mínimo pelo menos paramim) todo ano, comer e beber bem no fim de semana e quando estou viajando onde quiser sem me preocupar com quanto vai dar a conta e ficar sabendo o que posso beber ou comer. Outras pessoas podem incluir trocar de carro de 2 em 2 anos, outros podem nao gostar de viajar etc. Vai de cada um, mas não ache que ninguém pense que se VIVA com 1500 líquidos por mês. ps: estou generalizando, eu sei que a maioria no nosso país vive com menos que isso, porém como eu disse, eles não vivem, apenas sobrevivem. No mais, só a diversificação salva. Tenho NTNB-P 2019 e tenho NTNB 2035. O que eu aporto em 2035? Simples, o que eu aportava no meu fundo de pensão antes de ele aparecer na CPI cheio de falcatruas e começar a fazer investimentos suspeitos com meu dinheiro. Ou seja, dinheiro que eu já não iria ver até o dia de me aposentar e continuo sem contar que vou ver. 2019? Dinheiro que eu quero ver mais cedo e pensar se quero reinvestir no tesouro ou diversificar para outras coisas em 2019. De resto, tenho LCA rendendo com liquidez imediata, tenho RE em poupança, tem ações. De resto, se o TD quebrar. Só vai salvar oq vc tiver em dólar/euro no cofre de casa. Todos vão sofrer. Mas não to tentando adivinhar futuro, diversifico, aporto, curto a vida e faço esporte. Esse ano já tenho outra meia maratona no calendário! ;) Abraços
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leosaraiva  
em 12/02/2016 21:09
Esse fluxo de caixa dos cupons é bem perigoso pq se não calcular direito e reinvestir pelo menos uma parte dos juros vai detonar o principal. Ações e FIIs dão um fluxo de caixa bem mais seguro qto a esse aspecto, e ainda possuem tratamento tributário mais favorável.
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Viola  
em 12/02/2016 21:52
Se carregar o titulo até o final recebe o principal corrigido pelo ipca Como sem nada?
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Viola  
em 12/02/2016 22:22
A discussão não é sobre se 1500 dá pra viver ou não Nem sobre diversificação A discussão é sobre se o cupom faz sentido Duas situações: 1) NTNB Cupom: Não precisa vender o título se quiser usar uma parte do capital. paga mais imposto nos primeiros cupons 2) NTNB Principal: Tem que vender o título se quiser usar uma parte do capital e pode ter rentabilidade negativa pq o TD é marcado a mercado. Paga menos imposto Daí cada um escolhe, mas não dá pra dizer que o NTNB Cupon não faz sentido
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Viola  
em 12/02/2016 22:28
Exemplo: NTN-B Compra dia 15-08-2010 Vence dia 15-08-2030 Valor investido: 100.000,00 Taxa do Papel: 6,5% Taxa adm: 1% Taxa de inflação: 7% Calculadora Tesouro Direto Só colocar os dados e rodar: Somatório dos cupons e resgate: 532K Ultimo resgate (com o principal): 369K Ou seja, invisto 100K, torro todos os cupons e resgato uns 362K (tirando o cupon do ultimo resgate) Como termina sem nada?
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Bastter  
em 12/02/2016 22:34
cara acho q a gente tem de ser feliz se cupom te deixa feliz faça com cupom vai terminar com menos patrimônio mas e dai se vc vive com 1500 reais qq coisa ta bom ;-))
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Buy_and_hold64  
em 12/02/2016 22:51
A pergunta que eu fiz lá em cima não foi respondida. Ele aplicou 100 mil, torrou todos os cupons e no dia do resgate ainda levou 369 mil para casa. Descontando os efeitos inflacionários, 369 não são maiores que 100 ? Como termina com menos ? Parece um viés anti cupom. Eu acho que eles tem sua utilidade. Pensei em debater de modo razoável mas as certezas absolutas parecem não querer debater o assunto.
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Viola  
em 12/02/2016 22:52
É Ainda bem que não é investir na PETR que me deixa feliz talvez nem 1500 eu tivesse mais :))
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Buy_and_hold64  
em 12/02/2016 22:55
Sobre o pessoal que tem medo de investir em títulos longos com medo do governo eu pergunto : - vocês acreditam mesmo que quando o governo der o calote, ele vai dar apenas nos títulos que vencem a partir de 2024 ? Todos os títulos que vencem antes serão honrados ? Se o calote vier, ele virá na madrugada de hoje e vai pegar todo mundo: os que investiram para 2017 e os que investiram para 2050. Ingenuidade pouca é bobagem.
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Buy_and_hold64  
em 12/02/2016 23:03
@naigel Na simulação aparece uma tabela com o valor dos cupons pagos ao longo dos anos mas é extensa, não dá para copiar aqui. No valor de resgate, está escrito que é o valor total dos cupons e do resgate. É como se você guardasse todos os cupons pagos no bolso e depois somasse com o último cupom pago e o resgate do principal. A calculadora não considera o reinvestimento dos cupons pois não tem como saber a taxa em que seriam reinvestidos. E o mesmo valeria para os cupons gerados por estes que foram reinvestidos.
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Henrique59  
em 12/02/2016 23:09
Alguem precisava fazer isso : :)
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Buy_and_hold64  
em 12/02/2016 23:35
É isso aí @Henrique59. Brigar por causa de RE em poupança é coisa de ultrapassados. A moda agora são títulos com e sem cupons... Eu tenho treinado bastante. Eles vão ver só. Podem comprar a pipoca :)
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FelipePL  
em 13/02/2016 01:07
"Sobre o pessoal que tem medo de investir em títulos longos com medo do governo eu pergunto : - vocês acreditam mesmo que quando o governo der o calote, ele vai dar apenas nos títulos que vencem a partir de 2024 ? Todos os títulos que vencem antes serão honrados ? Se o calote vier, ele virá na madrugada de hoje e vai pegar todo mundo: os que investiram para 2017 e os que investiram para 2050." Concordo plenamente que ele vai pegar todo mundo e não pagar ninguém, porém enquanto seu dinheiro virará pó e o meu também eu recebi uns trocados semestrais que ao longo de 7 anos já tenho meu dinheiro de volta nas taxas atuais e se dentro desses anos eu recebi cupons, vc fica sem nada que ficou esperando pra 2050 receber o principal mais os juros....se vc confia cegamente na boa desenvoltura do Governo até 2050, boa sorte buy_and_hold.... Só sei que foi muito proveitoso saber de tantas opiniões de vários forenses diferentes, cada um faca o que goste e viva feliz. Eu aprendi bastante e gostei da ressalva que me falaram sobre hiper-inflacao (nod e Eduardo), porém é o risco a se pagar pra quem é gato escaldado.....e quer receber cupons, paciência.....só pra constar somente 10% do Patrimônio está no TD no meu caso.....e o dinheiro dos cupons vou reinvestindo e que o BS recomenda, geralmente acoes e FIIs.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #72 de 118
JohnWayne  
em 13/02/2016 01:27
O amigo Viola elencou 2 características. A segunda foi: "2) NTNB Principal: Tem que vender o título se quiser usar uma parte do capital e pode ter rentabilidade negativa pq o TD é marcado a mercado. Paga menos imposto" Fiquei com as seguintes dúvidas: A NTNB com cupons tb pode ter rentabilidade negativa, não? Sendo assim os juros de cada cupom tb sofrem essa variação. Correto? Concordo com o conceito dito antes de que cada um compre o que lhe faz mais feliz, apenas lendo cada post me surgiram essas questões.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #73 de 118
Bastter  
em 13/02/2016 01:55
eu não entendo como vcs podem discutir coisas tao simples titulo com cupom antecipa IR logo termina com menos patrimônio no resto eles são iguais não ha o q discutir aqui eh um fato sabendo disso cada um faz o q quiser
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #74 de 118
dhoughiee  
em 13/02/2016 02:06
Com cupom semestral nem olho. Respeito sua decisão, faça as contas e vc verá que é melhor investir sem cupom. Só compro IPCA com vencimento para 2024 e 2035. Cada um com a sua estratégia, sempre. Para acumular muito patrimônio só serve com longo vencimento e que paga IR no final. Tudo bem simples.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #75 de 118
Bastter  
em 13/02/2016 09:24
exato este eh outro fator TEMPO se vc aceita prazos menores ta diminuindo expressivamente seu patrimônio acumulado
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #76 de 118
Nod  
em 13/02/2016 09:26
@composicion74, Os cupons sempre serão crescentes. As NTNB têm uma coisa chamada VNA (Valor Nominal Atualizado), que é atualizado mensalmente por IPCA+6% ao ano. O cupom é exatamente esses 6% ao ano, pago em duas parcelas semestrais. Portanto, os cupons não dependem do valor de mercado ou das taxas de juros. São 100% baseados no VNA. PS: eles só vão decrescer no evento raro de uma deflação do IPCA entre um pagamento de cupom e outros.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #77 de 118
JohnWayne  
em 13/02/2016 09:46
Grato Nod!!!
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #78 de 118
danmat  
em 13/02/2016 10:12
O loko bicho.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #79 de 118
Viola  
em 13/02/2016 11:31
Imagine que vc viva numa economia com apenas 2 possibilidades de investimento: NTNB Cupom e NTNB Principal ambos com vencimento em 2050 Vc ganha 500K na loteria e resolve investir pra viver de renda Qual título vc compra?
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #80 de 118
Viola  
em 13/02/2016 11:46
A discussão é sobre o princípio do cupom óbvio que paga mais imposto e vai receber menos no final Pra quem tá montando a carteira ele não interessa. Mas pensa por exemplo o cara que se aposenta e saca o FGTS ou fundo de pensão. Ele lá quer saber de vencimento em 10, 20, 30 anos? Ele quer um fluxo de pagamento contínuo TEMPO pra ele não interessa mais, ele não tem Com ou sem cupom depende de cada caso e os dois fazem sentido Não é uma discussão de qual é melhor ou aquele que te faz feliz
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #81 de 118
bgsouto  
em 13/02/2016 12:21
Já estamos quase chegando no apocalipse zumbi. O Mundo agora só tem dois investimentos. Em breve os zumbis chegam.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #82 de 118
Viola  
em 13/02/2016 12:58
@bgsouto É assim que os principios de economia são estudados Pesquisa no google sobre "Robinson Crusoe economy problem set"
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #83 de 118
MrBurns  
em 13/02/2016 13:03
Só uma pequena correção @Nod.RJ O VNA é corrigido mensalmente pelo IPCA. E só.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #84 de 118
Buy_and_hold64  
em 13/02/2016 13:44
@FelipePL Acho que não fui claro em minhas colocações. Eu quis dizer que o risco de calote do governo existe hoje, amanhã, depois, daqui há 50 dias e todos os dias até 2050. E algumas pessoas, não sei se é o seu caso, compram títulos que vencem em 2017, 2019, 2021 como se não estivessem correndo risco de calote, pensando que estão seguros. Foi aí que eu disse que se o calote vier, virá hoje de madrugada. Como pode vir daqui há dois dias, ou daqui há um mês ou em 2050. Se vier hoje adianta ter investidos em títulos que vencem em 2019 ? Quando os títulos vencem, reinvestem em títulos de vencimento curto emitidos pelo mesmo governo no qual não confiam, tem medo de calote. E podem contar que farão isto até 2050. Não penso em calote na hora de investir. Se fosse para ter medo de calote, eu não investiria no Tesouro Direto. Mas não nego nunca a possibilidade de calote. Só que tenho meus próprios controles de risco. E mesmo assim não há garantia alguma de que me salvarei. Só acho ingenuidade achar que está seguro investindo em títulos de vencimento curtos.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #85 de 118
Buy_and_hold64  
em 13/02/2016 14:01
Eu concordo que se for para acumular patrimônio, o título sem cupom é melhor. Só acho que deveria ficar claro a afirmação termina com menos patrimônio. Com menos patrimônio em relação a que ? Ao investimento inicial ou se o investimento fosse em um título sem cupom ? Na segunda alternativa ganha-se menos, na primeira perde-se. Se tivesse um titulo sem cupom com vencimento em 2050, eu investiria nele sem dúvida alguma.Só que não tem. Eu também considero que em determinado período, a pessoa pode necessitar de um fluxo de pagamentos. E aí os cupons podem ser melhores do que "vender um pouquinho". Só quero mostrar que os cupons podem ser uma alternativa, não a melhor concordo. Existe um preço a pagar e cada um deve avaliar suas necessidades e como vai fazer para supri-las. Só acho que esta afirmação de que termina com menos patrimônio exclui totalmente uma alternativa que pode servir para muita gente.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #86 de 118
LangNeck  
em 13/02/2016 14:04
Como diria Wesley Safadão: "99% acumulando patrimonio mas aquele 1% sardinha" Ser 1% sardinha não faz mal a ngm...pegar 1% do seu partrimonio e investir no que a gerente gata do seu banco fala, comprar ntnb com juros semestrais para reinvestir em TD, comprar a carteira de acoes da semana do IM, trade com TD, etc..traz felicidade
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #87 de 118
xicocunha  
em 13/02/2016 15:38
Pessoal, se o objetivo é somente acumular patrimônio, parem de jantar fora, e guardem a grana pra investir mais e ter mais patrimônio. Viajar? Pra que? Guardem a grana e invistam, é mais patrimônio. Sair com a família ou ir pra praia? Pra que? Invistam a grana, afinal acumular patrimônio é somente o que importa. Ironias a parte, é muita sardinhagem ficar repetindo uma frase, como se fosse um mantra, sem entender da vida do outro ou o objetivo. Tem que ser muito ingênuo pra achar que só acumular patrimônio é o principal. O principal é ter tranquilidade, ficar bem e relaxar. Eu sou microempresário, não sei quanto vou ganhar esse mês nem se meu negócio vai estar funcionando até o final do ano, e não ter essa noção de renda é EXTREMAMENTE ESTRESSANDO, justamente por isso SÓ INVISTO EM TÍTULO COM CUPOM. Nunca usei, espero só usar daqui uns 10 anos, mas me dá uma BAITA TRANQUILIDADE, pois sei que se o pior acontecer, não passo mais fome! Pois sei que com os cupons que recebo, já supriria minhas necessidades básicas. Até 2050 ja tenho renda pra pagar as contas básicas, tendo sempre meu título ajustado pelo IPCA, e isso me traz um bem-estar sem igual. Não vou me dar ao luxo de investir pro vencimento daqui 10, 15 ou 20 anos, não me sentiria bem, não faz sentido para mim, mesmo que eu viesse a ter mais patrimônio. Vou terminar com menos patrimônio? É óbvio, qualquer um sabe disso, mas me dá uma baita TRANQUILIDADE saber que se precisar, tenho ali uma renda pingando...e pros que não fizeram as contas e acham que vão ter sua vida destruída pelo IR pago, façam as contas, a redução de patrimônio não é tão abismal assim quanto vocês falam e passam essa impressão. Investimento não é ciência exata, é algo pessoal...sou muito, mas muito mais feliz sabendo que vou ganhar menos patrimônio, ou seja, cada caso é um caso, então vamos parar de ficar repetindo mantras', isso é coisa de manada, e abrir a mente, o mundo não é só o que importa pra você.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #88 de 118
Bastter  
em 13/02/2016 15:57
vc tomou duas medidas q farão com que vc tenha menos patrimônio cupons e menos tempo ta satisfeito assim ótimo apenas alertamos as pessoas q quando fazem isso terminarão com menos patrimônio pq muitos não sabem se vc sabe isso e quer fazer esta troca tudo bem eu ja tinha dito isso la em cima não tem o q discutir aqui
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #89 de 118
Bastter  
em 13/02/2016 16:00
e se as coisas q pessoal repete aqui te irritam talvez este não seja o site indicado para voce
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #90 de 118
bgsouto  
em 13/02/2016 16:40
@Viola Conheço o principio, mas o principio envolve achar o ponto ótimo numa curva de produção e consumo numa economia fictícia onde vc é ao mesmo tempo produtor e consumidor (logo envolve commodities). Basicamente é: qual o maior tempo que o crusoé pode ficar de boa com pé pra cima e mesmo assim nao morrer de fome. Você já formulou sua pergunta querendo induzir a uma resposta e assim fica fácil aplicar qualquer "principio": Imagine um mundo onde só existam OGXP e Titulos sem vencimento 2050 e você quer acumular patrimonio com o menor risco possível, onde você investe? Imagine uma economia onde só tem duas coisas pra você comer carne de urubu ou picanha, o que você come? E assim por diante. Em situações específicas, se toma decisões especificas. Isso não quer dizer que são as melhores ou ótimas. Como o @bastter ja deixou claro aí em cima: Se você tomou medidas que farão você ter menos patrimônio, sabe disso e está feliz com isso. Ótimo, o trabalho é só alertar. MUITA gente não sabe.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #91 de 118
rtiosso  
em 13/02/2016 19:47
Uma observação: tem gnt confundindo alguns conceitos do título sem cupons. O valor bruto q vc receberá no vencimento NÃO É igual ao valor do principal atualizado pelo IPCA. Pode ser mais (comprou o título com deságio), pode ser menos (comprou o título com ágio), ou pode ser igual (comprou o título exatamente pelo vna). Minha opinião pessoal é q estão comparando dois tipos de investimento completamente diferentes sem entendê-los por completo. Cada um tem um propósito e "funcionamento" diferente. Na maioria dos cenários não há dúvidas de que no longo prazo o sem cupons resulta em maior patrimônio. Mas não vejo isso como verdade absoluta, existem alguns em que o sem cupons resultaria em mais. Enfim, cabe a cada um estudar e decidir qual atende melhor a seus critérios.
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FelipePL  
em 13/02/2016 21:41
Agradeço as elucidacoes do pessoal, Bastter e Buyandhold, e o que vejo e faco é pelo meu controle de risco pessoal, não confio no governo e me arrisco a receber cupons pra não correr o risco de ficar sem nada, sabendo que vou terminar no prazo investido com menos dinheiro.....se daqui a 1 ano vem calote, perdemos, se daqui a 5 anos vier o calote tb perdemos, porém recebi dez rendimentos do valor aplicado...... E assim vai.....Primeira Regra: Controle de Risco é fundamental, sem isso não se vai a lugar algum (by Bastter). Entendi suas observações e agradeço aos alertas e explicacoes do pessoal e triste daqueles que se sentem agredidos pessoalmente qdo lêem uma outra opinião diferente, esse ambiente de discussão é rico e ajuda não só os que digitaram aqui, mas os que só lêem as informações postadas no fórum, cada um deve saber exatamente o que está fazendo antes de investir e seja consciente em assumir seus erros. Muito Obrigado.
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Kruijf  
em 13/02/2016 22:30
Negócio aqui pegou fogo. Discussão acalorada. Leiam e tirem suas conclusões...
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Nod  
em 13/02/2016 22:53
Obrigado @oopalexoo. Você tem razão.
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Bastter  
em 13/02/2016 23:22
@FelipePL se não confia no governo não compre títulos do Governo vc ta achando q se o Governo der calote no TD so títulos q vao sofrer q os seus outros investimentos não vao sofrer? meio doido isso desculpe mas cada um na sua
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FelipePL  
em 14/02/2016 00:50
Sim Bastter, eu compro com desconfiança pq em cada aplicação mensal penso no quanto posso perder se der errado, e entendo que no caso de default não só os títulos vão pro pau....acoes entrarão em queda etc e tal, por isso mesmo pelo meu controle de risco aloco 10% em títulos e no caso do calote....as ações tem uma maior probabilidade de voltar e eu continuar a ser sócio das sobreviventes do que os títulos que podem ser tungados de forma irreversível pelas mãos do Governo, já as ações só no caso mais difícil de deixarmos de ser capitalista....e por isso já tenho outra proteção a isso, ser sócio de boas empresas, com lucro consistente, dívida controlada e boa governança no exterior.....e espero que muitos daqui possam ter uma diversificação não só no nosso mercado nacional, mas mantenham a sua base filosófica e de atitudes nos mercados que forem atuar lá fora. Vocês são os responsáveis e espero continuar a ajudar a captar novos clientes para Bastter.com como forma de agradecimento pelo que aprendi e aplico nessa vida de investidor que é só um mero detalhe das coisas que realmente importam e que dão sentido a nossa Vida ser mais tranquila: Cuidar da família e buscar ter uma ótima saúde fisica e mental e poder trabalhar muito bem e poder Ajudar de inúmeras formas, só deixar a mente aberta e disposta, muito obrigado my friend Bastter.
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Bastter  
em 14/02/2016 02:51
vc quase chegou no apocalipse zumbi :-))
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FelipePL  
em 14/02/2016 09:16
Escolhi uma vida melhor e que sirva de incentivo aos que realmente estão interessados em aprender com vocês e manter os fundamentos da sua base filosófica de investimentos!!!
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MestreAnciao  
em 14/02/2016 10:26
Vocês são mestres em fazer rolo com pouca coisa e pós-doutores em esperar que todos concordem com um único ponto de vista. Não adianta! Flamenguistas e vascaínos NUNCA vão concordar!!
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Pedro95  
em 14/02/2016 15:34
nao ta tranquilo em investir tudo pra 2035, aplica tb no 2024, coloca uma parte em tesouro selic caso nao saiba quando vai resolver esbanjar. Acho que nao precisa titulo com cupom só pra antecipar o IR.
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celtiberian  
em 15/02/2016 01:10
Eu acho que TD é bem simples. Sabe o que quer e o que vai fazer? Compra o título com vencimento adequado para isso. Não sabe o que quer? Desenha um mix de títulos de vencimentos diferentes, fim. Não quer emprestar pro governo? Não tenha TD. Quer emprestar pro governo mas pouco? Bota 1-5% máximo em TD. É tudo tão simples. Não sei pra que complicar.
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MestreAnciao  
em 15/02/2016 08:30
#roloAlwaysWins :(
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O.Escolhido  
em 15/02/2016 10:13
Essa discussão não faz sentido, mesmo porque a proposta do site não é tentar prever o futuro, então por mais que eu não goste de títulos com cupons, pois estou querendo acumular o máximo de patrimônio, tenho que dizer que não é possível também afirmar que um cara que compra IPCA 2050 vai acabar com menos patrimônio. Pelo simples fato de não saber para onde vai a economia e quais serão as taxas de juros praticadas no futuro, é possível que alguém fique comprando o título de 2050 com cupons agora e acabe com muito mais dinheiro do que se deixasse o de 2035 vencer para só então reaplicar o dinheiro. Daqui há 19 anos o país pode ter entrado nos eixos e o TD estar pagando IPCA+1%, e aí seriam 15 anos a menos de bons rendimentos para quem estivesse comprando desde já o 2050. Como é absolutamente impossível prever isso, podendo (e sendo mais provável) que aconteça até o contrário ou que a economia continue nesses ciclos de alta e baixa que é o mais comum, não dá para afirmar nada. Entendo o Bastter pois tecnicamente ele está certo, não é questão de acreditar, é matemática, mas como investimento é algo que não tem como controlar, e esses ciclos acontecem, o mais importante é você estar ciente disso e tomar sua própria decisão. Ele faz certo em informar, e uma vez que a decisão da pessoa seja consciente, pouco importa o que está fazendo, mas o papel dele de educador foi ao menos cumprido.
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naigel  
em 15/02/2016 12:00
e quando se compra NTNB-P para 20-25-35 anos, com o juros a metade do que se paga poucos anos depois? fica sentando, olhando e ganhando metade do que poderia durante 35 anos?? mesmo assim o patrimonio vai ser maior no final?? duvido muito.
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Bastter  
em 15/02/2016 12:00
nao to entendendo seu raciocínio quando a inflação cai o titulo paga mais em termos reais então se a inflação caísse os títulos pagariam mais e não menos com a inflação alta os títulos na verdade esta pagando menos e não mais apesar do nominal maior
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naigel  
em 15/02/2016 12:12
cenario real: NTNB-P a 3,5% para 2035. NTNB a 4% para 2035. Sendo que os cupons são reaplicado em outras NTNB que pagam agora, 5%, 6%, 7%, 7,5%. entendo ser quase impossivel prever qual será o patrimonio maior, mas o raciocinio é que para mim, o segundo cenario está muito mais sob controle.
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Viola  
em 15/02/2016 12:40
Se compra NTNB e depois a selic sobe e vc usa o cupom pra reinvestir no mesmo título vc pode acabar com mais patrimônio do que NTNB Princ mesmo pagando mais imposto
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Viola  
em 15/02/2016 12:46
A discussão faz sentido sim pq o princípio não é tão intuitivo A maioria tá confundindo o princípio do cupom com outros temas: prever futuro, governo dar calote, apocalípse zumbi, ser feliz e outras bobagens O titulo com cupom é quase outro tipo de investimento é que nem comparar título pré com pós o que é melhor? Sei la, depende né
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Bastter  
em 15/02/2016 12:47
e se cai? estas suposições não podem ser baseadas em um cenário no mais vcs estão com o raciocínio ao contrario os títulos pagam mais con Selic baixa e não com Selic alta mas esta discussão ja deu cada um investe no titulo q sentir mais confortável em condições normais titulo com cupom termina com menos patrimônio pq antecipa imposto mas se ainda assim para o usuário o com cupom deixa mais confortável faça com cupom não precisa convencer ninguém de nada não entendo esta necessidade de convencer os outros invista no q acha melhor para vc e pronto se ta satisfeito com seu investimento é o q importa
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Viola  
em 15/02/2016 13:32
Mas não é um site de aprendizado? O aprendizado na fronteira se faz com debate Se vc não quer debate pra que criou um fórum no site?
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Bastter  
em 15/02/2016 13:43
mas quem disse q eu não quero debate vcs esta colocando esta questao ai diversas vezes e todas eu respondi so q ao mesmo tempo q eu debato eu tento simplificar para os iniciantes pq tem milhares de iniciantes q so leem e pode ficar tranquilo q eles prestam muita atenção no q eu escrevo então preciso sempre estar preocupado em educar e simplificar se eu não gostasse de debate e educar este site chegou onde chegou exatamente porque?
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naigel  
em 15/02/2016 14:30
em condições normais não, em condições fixas durante 25 anos, o que na verdade não é o mundo real. mas só de ver que teve mais de 100 respostas com diversas opiniões já valeu o topico. Obrigado
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #113 de 118
Viola  
em 15/02/2016 15:41
Mas quem tá complicando? É simples mesmo Cupom paga um pouco mais de imposto e o resgate é contínuo. Pronto Mas vc tá colocando como se fosse burrice investir em cupom. Só não concordo e tô tentando argumentar por quê Nem todos os iniciantes são pessoas jovens e construindo uma carteira do zero. Tem o cara que se aposenta e saca o FGTS. Tem o cara que ganha uma herança, vende a empresa, ganha uma causa, etc. Essas pessoas também vêm bater na sua porta e na minha opinião o cupom pra elas faz muito mais sentido do que o título sem cupom No mais, não fiz a conta pra comprovar mas tenho quase certeza que se reinvestir o cupom à mesma taxa vai ganhar só um pouco a menos em relação ao título sem cupom só por causa da alíquota do IR nos primeiros anos ser maior Agora, imagino que a preocupação seja com o iniciante que compra com cupom pq acha que o cupom é um "bônus", mesma coisa que acontece com ação que distribui dividendos Esse sim tem que tomar cuidado
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DSouza  
em 15/02/2016 18:14
muito esclarecedor Nod. isso mesmo. nao tem porque demonizar os cupons... so quem se julga imortal, que pode pensar em esperar 20 anos pra resgatar um titulo..
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celtiberian  
em 15/02/2016 18:22
"Se compra NTNB e depois a selic sobe e vc usa o cupom pra reinvestir no mesmo título vc pode acabar com mais patrimônio do que NTNB Princ" Se você consegue prever o futuro, opere com derivativos de juro futuro e fique rico. :) Eu não consigo, então não vou esperar nada. Para quem fica doído caso os juros sobem tem uma solução mais fácil que títulos com cupom: compra tesouro selic entao.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #116 de 118
celtiberian  
em 15/02/2016 18:23
Sobre juros cairem ou subirem no futuro, minha solução é bem simples... Eu NUNCA compro muito tesouro direto. Fim. Só aos poucos. Se você está sempre comprando um pouquinho de cada vez o risco é minimizado. Mesmo princípio dos aportes constantes no buy & hold de ações.
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #117 de 118
Bene19  
em 15/02/2016 21:09
Eduardo, incide custódia BMF e corretora, além do IR, nos resgates dos cupons semestrais?
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Tesouro IPCA 15/08/2026 com cupom semestral... - #118 de 118

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