Nunca antes neste planeta
comentada em 12/02/2016 22:13

força o poupador a gastar, pq se a grana ficar parada, vai perder dinheiro

Nesse ritmo todo o dinheiro do mundo vai parar no Brasil =)

Estímulo ao gasto. Acontece muito em países de mentalidade poupadora. **** Se você recebe 10 reais, poupa 2, e gasta outros 8 no mercado, e o dono do mercado gasta os 80% (R$6,40) do que ganhou de você pra pintar o mercadinho dele, e assim por diante, os 10 reais que você ganhou, no fim do mês, viraram 50 reais girando na economia. C = 10 / ( 1 - 0.8 ) Mas se a mentalidade da população é poupadora e o cara junta 80% e gasta 20%, os 10 reais, só serão 12.5 girando na economia. Ou seja, mesmo que o governo tente injetar dinheiro na economia por meio de investimentos o impacto será mínimo. Em alguns casos, a mentalidade excessivamente poupadora pode deprimir a economia e tal. O juros negativo vira um estímulo ao gasto/investimento. Compre hoje, pq amanhã seu dinheiro dará pra comprar menos.

Nunca tinha pensado nisso, alguém pode me indicar uma leitura para entender mais esse assunto?

Pelo que eu fiquei sabendo essa taxa de juros negativos não se estende aos recursos de correntistas e poupadores,apenas aos recursos próprios dos bancos Faz sentido;do contrário poderia haver uma onda de saques e corrida bancária

Querem forçar os bancos a emprestarem de qualquer jeito e maneira

Não sei se é o caso da Suécia,mas a outra razão de se instituir juros negativos é evitar a valorização da moeda local Não deu certo em lugar nenhum,a Suíça tentou isso em 2014,mas jogou a toalha

Para vcs entenderem Q deflação é muito mais danoso a uma economia do Q inflaçao .

Esta medida funciona apenas para alguns depósitos bancários no Banco Central do respectivo país. Não se aplica aos correntistas pessoas físicas e jurídicas è uma forma de economia "criativa"...se vai funcionar é outra coisa

Só lembrando que isso não é exatamente novidade, o BCE e o Banco do Japão também estão com juros negativos. Claro que pra gente isso é coisa de E.T. O medo maior deles é recessão com deflação.

atingindo pessoa fisica ou nao, a intencao eh a mesma.. estimular o consumo

com a deflação a receita de impostos cai. na década de 80 o ajuste fiscal se dava pela inflação. inflação é o imposto que o pobre paga para o governo fechar as contas

Na The Economist desta semana há uma matéria sobre os limites dessas políticas monetárias. Há uns meses, explicavam porque tinha gente que fazia depósitos com juros negativos. Interessante.

Uma coisa é certa: o ultimo interessado em juros negativos é o cidadão. Governo tem interesse em inflação. Outro ponto é que ajuda os grandes bancos a consolidar ainda mais (mata os pequenos). Mas é claro, virá travestida de estimulo à economia, com mais crédito, mais consumo, mais empregos. Nada que vem de governo ou de bancos centrais vai ao encontro do interesse do cidadão. "The policy of negative interest rates is thus consistent with the agenda to drive small banks out of business and consolidate banking sectors in industrialised countries, increasing concentration and control in the banking sector."

@diemes.vieira.santos Aqui está: Negative Interest Rates - Bloomberg QuickTake

@ron68, porque vc acha que os juros negativos iriam afetar a vida dos cidadãos?

No brasil tem isso, só q mentem p vc e te enganam. funciona assim: vcdeixa teu $ na poupanca. daqui a X meses vc compra menos do que há X meses atras. os juros negativos(inflacao) incidiram na tua grana.

@fgamajr Considere que estamos falando de um cenário de país desenvolvido. Por enquanto, isso não se aplica ao Brasil. O primeiro efeito, que é o desejado para o governo, é o aumento da inflação. Por que o cidadão gostaria de mais inflação? O cidadão quer DEFLACAO ou no minimo estabilidade. É a deflação saudável devido ao aumento da produtividade, da evolução tecnológica etc. Hoje pagamos muito menos por um frango do que há 50 anos. Hoje pagamos menos uma TV de tela plana do que há 10 anos. Governo tem dívida e quanto mais inflação melhor, a dívida vai se pagando sozinha. Lembrar que ele cobra imposto sobre inflação (RF, transacoes com imoveis etc). Outro ponto é a consolidação bancária. As pequenas instituições podem morrer e ser absorvidas pelas grandes. Isso não é interesse do cidadão, pois este perde opções, perde concorrência. Para o cidadão o que interessa é uma economia mais livre com menos governo e menos banco central. Não é disso que o caso trata, mas no Brasil, já há juros negativos: Poupança (8% aa) e FGTS (3% aa) pagam menos que a inflação atual (~11%), ou seja, voce perde dinheiro ano a ano ao deixar valores nessas aplicações.

@ron68 Entendi suas colocações. Mas no Brasil os juros não são negativos como é a proposta da Yellen. Os juros reais podem ser negativos mas os nominais nunca foram. A proposta do FED é entrar no território negativo nominal. Tenho minhas dúvidas se uma inflação muito baixa é boa para o cidadão. Você já ouviu falar da curva de Philips? Ela diz que quanto mais baixa a inflação maior o desemprego. Claro dentro de limites razoáveis, não estou falando de hiper inflação. A inflação baixa é bom para o mercado porque permite juros reais positivos. É esse ponto que eu euro chegar. Até que ponto os juros negativos não poderiam inverter essa lógica perversa?

@fgamajr Sim, como coloquei, isso não se aplica ao Brasil e sim aos países desenvolvidos onde há baixa inflação. Eles querem aumentar a inflação. Nós precisamos baixar a inflação. Existem várias teorias, mas elas em geral são usadas para mirar algum interesse travestido de outro. Se o governo e um banco central está propondo algo é porque esse algo será bom para o governo e para os bancos e não para o cidadão. Ninguem propoe algo que vá contra si. O governo age para ficar maior, para arrecadar mais. Na outra ponta está o cidadão, que fica menor e gasta mais. Por isso numa democracia, o cidadão, através do voto, impoe limites a esse monstro que sempre quer crescer. Se avançar demais, perde a proxima eleição. Governo é um mal conveniente. É como tomar remédio para curar uma doença ainda que tenha efeitos colaterais. Sem governo é pior, pois ai é a luta de todos contra todos como antigamente. Eu prefiro ter uma policia cuidando das propriedades, me defendendo de bandidos. Prefiro ter como registrar um bem sem ter que ficar com uma arma em frente a ele para ninguem pegar. Assim, ter governo é melhor que não ter. Mas como o governo é algo ruim, tem que ser o menor possível (como dose de remédio). Limitá-lo às necessidades minimas. Não precisamos de governo para extrair petroleo, gerar energia elétrica, construir metro, estradas, entregar cartas, fornecer telefonia etc. Isso a iniciativa privada faz com muito mais eficiencia. Sobre inflação, observemos de longe o que acontece. A inflação baixa é característica de país desenvolvido, logo é algo bom! É melhor viver com baixa inflação. Em geral os paises subdesenvolvidos tem alta inflação (não hiper inflação) como o Brasil, Argentina etc, e isso é ruim. Quando há inflação, invariavelmente quem vive de salário perde. Em países desenvolvidos normalmente não há reajustes de salários automaticos como há nos paises de alta inflação (e.g dissidios). Os ganhos vao acontecendo devido à produtividade, que nesses paises é sempre crescente. E ainda quando existe o reajuste, como aqui no BR, passa-se um ano perdendo dinheiro para repor parte da inflação. Seus ganhos viram um curva em dente de serra. No mes seguinte ao reajuste, voce já está perdendo para inflação. Essa logica de aplicar juros negativos é a logica tipo Keynes, que joga dinheiro no mercado, promove crédito, que entende que o governo é indutor do crescimento etc. Há quem concorde com isso e quem não concorde. Aqui no Brasil implantaram algo nesse sentido, que foi a tal Nova Matriz Economica, e deu no que estamos vivendo.

E mais um ponto - talvez o mais forte por ser básico e tocar na natureza humana. Juro negativo é algo anti-natural, ou seja, é uma artificialidade. Se eu empresto meus recursos financeiros para alguem, eu necessariamente preciso ser remunerado por me abster de usar esses recursos, caso contrário eu não empresto mais. Por que voce emprestaria uma casa ou um carro a alguem? Se emprestar, precisa receber algo em troca para que você sempre tenha a disposição de continuar emprestando. Vale a pena emprestar empresto, não vale não empresto. Emprestar e receber por isso move a economia e não o contrário. Interessante, não é?