OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE

#PAS
Bastter  
em 11/03/16 14:46

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
md5  
em 11/03/2016 14:53
até quis apostar contra o dólar operando mini dólar, mas não tive e acho que nunca vou ter coragem...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #1 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 14:58
mercado de dollar eu não chego nem perto
; 1; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #2 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 14:59
alias nunca cheguei, nem quando era maluco
; 2; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #3 de 35
naigel  
em 11/03/2016 15:09
caramba... ainda sou do tempo que o foco do site era ensinar VC. Quando li a primeira frase quase cai pra tras... ufa!!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #4 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 15:13
VC como ta explicado la eh venda de VE para ganhar tempo q não queda não eh direcional
; 1; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #5 de 35
drmt  
em 11/03/2016 15:23
e como vc faz quando viaja? o único mercado de dollar que eu mexo é o câmbio turismo
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #6 de 35
cllauddio  
em 11/03/2016 15:29
mas e quem está vendido em xerexeca desde 30 reais?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #7 de 35
fgamajr  
em 11/03/2016 15:36
Esse gráfico está com o eixo em log?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #8 de 35
fgamajr  
em 11/03/2016 15:36
Esse gráfico está com o eixo em log?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #9 de 35
Gabriel16  
em 11/03/2016 15:40
sim, repare no eixo y como não está linear. e é indexado pelo dólar para corrigir inflação. só não está atual. faltam os últimos 5 anos.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #10 de 35
fernando  
em 11/03/2016 15:44
Eu estava comentando isso com um amigo meu outro dia, quem investiu em ações no Brasil nos anos 60, 70, 80 até 90, se, simplesmente evitou o que havia de pior e não vendeu nada acumulou mto patrimônio, mesmo que não tenha pego uma LAME ou AMBEV da vida. A inércia é uma grande aliada do investidor.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #11 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 16:27
@drmt o q tem viagem a ver com o assunto q eu não entendi
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #12 de 35
Luis34  
em 11/03/2016 17:38
No final a unica coisa que importa são empresas boas aporte regulares (se possível crescentes) e tempo.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #13 de 35
drmt  
em 11/03/2016 18:13
Câmbio turismo é um mercado de dollar
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #14 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 18:25
mas o q isso tem a ver com o tema q eu ainda não entendi explica
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #15 de 35
Nod  
em 11/03/2016 18:37
Bastter, Você disse que não mexe com dólar. Por isso o drmt quer saber como você viaja. Drmt, São coisas diferentes. O Bastter quer dizer que não especula com dólar.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #16 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 18:58
@drmt eu disse mercado de dollar futuros de dollar compra e venda trade com dollar viajar não tem nada a ver com isso vc mantem parte do patrimônio em dollar no BS quando for viajar usa os q vc tem depois repõem conforme o BS mandar
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #17 de 35
drmt  
em 11/03/2016 19:13
Isso tudo é mercado de dollar, mas o câmbio turismo também é mercado. Ir na esquina comprar pão é mercado. Mercado não se restringe a bolsa de valores.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #18 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 19:18
drmt vc ta discutindo semântica acho q vc entendeu o q eu quis dizer não não especulo com dollar nunca especulei compro dólar a qq preço para reserva de valor quando o BS manda comprar são coisas totalmente diferentes
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #19 de 35
Nod  
em 11/03/2016 19:26
[Voltando ao tema...] Sempre tentam provar que operar vendido é melhor do que comprado. Aí me lembro do Predador. "Mercado é uma coisa que se autorregula e se fosse melhor a venda do que a compra, teria um juro extra para os comprados. "Se caísse mais que subisse o mercado, Ibovespa estaria -39.000 e não 39.000. "Então determinado sardinha tem todo direito de afirmar que, de acordo com o estilo e as técnicas dele, é melhor vender, mas afirmar que, no mercado, é melhor do que vender do que comprar é puro bullshit sem evidências para confirmar." "Como se esse mercado fosse uma briga entre: Comprados (otários a fim de doar dinheiro) x Vendidos (espertos). Olha o nível de sandice (...)" "Me lembro em 2001, Ibovespa a 8.000 e, naquela época, eles já acreditavam que vendido era mais esperto que comprado. Os poucos que sobreviveram depois de tanta alta, ainda acreditam nisso, pois religião não muda com evidência dos fatos."
; 1; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #20 de 35
drmt  
em 11/03/2016 19:53
Sim é semântica. Igual quem faz b&h e quem faz trade , os dois usam o mercado pra propósitos diferentes.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #21 de 35
acruzcosta  
em 11/03/2016 21:00
nussa
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #22 de 35
ACUMULADOR  
em 11/03/2016 21:12
@Bastter, você é gênio ou está de sacanagem? Belo post!.:)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #23 de 35
Bastter  
em 11/03/2016 22:59
@drmt acho q deu para entender neh - eu nunca especulei com dollar nunca fiz trade com dollar compro dollar como reserva de valor e para viajar a qualquer preço são coisas totalmente diferentes @ACUMULADOR obrigado cara, mas exagerou hehehe @Nod.RJ Predador = GENIO TOTAL
; 1; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #24 de 35
MrBurns  
em 12/03/2016 10:05
Alguém pode explicar pro burrão aqui esse negócio de "comprado" e "vendido" porque eu nunca entendi isso.. Como se opera "vendido"? Isso tem a ver com opções? É isso?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #25 de 35
Henrique59  
em 12/03/2016 11:22
Um jeito, Ex: Aluga uma ação por 10 centavos. Vende ela a 20, recompra 1 mês depois por 19, devolve pro doador. Lucro 0,90 por ação.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #26 de 35
Asvidzinski  
em 12/03/2016 11:42
O Bastter está falando sobre operação puramente direcional, sem levar em conta remuneração. Fazer trade direcional já é complicado, tem que saber bem o que etá fazendo. Fazer o direcional pra baixo é ainda pior porque os mecanismos envolvidos te expõe a um risco muito grande. Pra mim, operar vendido é mais difícil por causa disso. Agora, se for levar em conta o que 99% das pessoas fazem, tanto faz o lado da operação.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #27 de 35
Bastter  
em 12/03/2016 14:13
@MrBurns Comprar = comprar o que não tem, exemplo, comprar 100PETR, antes vc não tinha aquelas 100PETR e agora tem Vender = vender o que não tem, exemplo vender 100PETR, voce vende sem tem na esperança de recomprar mais barato. Vamos dizer que voce vendeu 100 PETRs por 10 e recomprou por 5, ganhou 5X 100 = 500 reais So pode fazer este tipo de operação no intraday com ações ou se alugar a ação com indices e opções pode dormir vendido, mas sempre tem prazo e risco imenso Zerar a compra = vender o que esta comprado, ou seja aquelas 100 PETR q comprou antes - significa vender o q tem zerar a venda = comprar o que ta vendido, ou seja as 100PETRs q vendeu antes, significa comprar o que tem
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #28 de 35
investidoremvalor  
em 12/03/2016 15:09
Quem quiser ver o grafico atual do Bovespa postado pelo Bastter, acesse: Poster Eletrônico Ibovespa Enfoque
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #29 de 35
Flagas  
em 12/03/2016 18:06
Comentando especificamente de trading, giro. Sem querer fazer nenhum tipo de comparação com acúmulo de patrimônio, pois pra mim, são atividades absolutamente diferentes e uma não exclui a outra, pelo contrário, elas podem ser totalmente complementares e comunicantes. "Na venda é impossível se beneficiar do tempo" O vendido não quer tempo, ele busca volatilidade...os juros compostos ele faz de outra forma e não na operação vendida em si. De fato, em ações, considerando "apenas" os custos, a ponta vendida tem um custo maior devido as taxas do aluguel...Mas no Índice futuro, o custo e o prazo são exatamente o mesmo. Qto ao imposto isso é algo normal em qq atividade. Esse gráfico termina no final de 2009, uns 50K dólares, topo do mercado...e a grande maioria que naquela época que teve esse pensamento que ponta comprada é "mais eficiente" que ponta vendida, tá quase uma década de sofrimento, perseverança...rs. Pouquíssimas pessoas conseguiram, de fato, serem "bem eficientes" apenas na ponta comprada nesse período. Nesse período, foi muito mais fácil operar na ponta vendida, muito mais rápido, muito mais eficiente e principalmente, foi uma questão de sobrevivência pro sujeito que faz giro. Na verdade o sujeito que faz trading, não tem esse preconceito, vendido/comprado tanto faz, pra quem sabe o que está fazendo o risco é o mesmo, não existe melhor nem pior, existe o "mais apropriado" pra determinado momento de mercado, importante é está do lado do fluxo do movimento e perder pouco quando erra. Agora batemos ali nos 10K, 9K dólares, uma baita "Buy Zone", finalmente apareceu uma grande pressão compradora e vendedores desmontando suas posições, estamos vendo a formação de um fundo importante. Com a possibilidade de uma reversão primária em curso, já dá para supor, que a ponta comprada será bem mais eficiente daqui pra frente(meses? anos? sei lá...).....até o próximo topo de mercado, rs... Uma coisa é fato, EU nunca tinha vivenciado uma alta tão expressiva num curto espaço de tempo, associada a um volume financeiro colossal, uma volatilidade linda, tanto em termos % qto em termos $, quanto essa alta que tivemos agora....
; 1; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #30 de 35
MrBurns  
em 13/03/2016 00:19
Acho que to começando a entender @Bastter . Valeu! Quer dizer que no intraday posso vender uma ação mesmo sem tê-la ou, ao menos, tê-la alugado? Muito doido isso. :) É bom conhecer pra saber que não tenho condições de fazer esse tipo de coisa. Melhor ficar quietinho aqui no meu B&H passivo. :)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #31 de 35
Bastter  
em 13/03/2016 01:47
@Flagas vc tem o mesmo problema do mille não entende q vc eh exceção da exceção da exceção e eu falo para a galera quando eu escrevo um post desse não tem nada a ver com voce e os fora de serie tem a ver com a galera q perde as calças na compra e o rabo na venda Ninguem ganhou nada na venda nesse período q vc relatou ai o pessoal para quem eu escrevi este post perdeu foi tudo e mais um pouco
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #32 de 35
Rapha_BH  
em 16/03/2016 02:35
@bastter Ótimo post! Poderia falar um pouco sobre Remunerar Carteira x Remunerar Capital? Ambas ganham pela ação dos juros compostos, certo? Desculpe se eu estiver enganado, mas percebo que há uma tendência aqui em dar preferência à primeira (buy and hold), em detrimento à segunda (taxar dinheiro). É isso mesmo?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #33 de 35
Nod  
em 16/03/2016 06:40
@Rapha_BH A lógica é parecida. No Buy&Hold: - Paga uma corretagem na compra; - Nunca mais paga nada; - *SE* a empresa ficar ruim, você sai. Paga uma corretagem e, se vender menos de R$ 20 mil/mês, nem IR paga Para taxar capital, existem algumas maneiras: Trava de Alta, OT, VPut, etc. Em todas elas: - O prazo da operação é curto. Não tem opção com mais de 3 meses. Em geral, você vai operar por dias ou poucas semanas. - Por causa disso, paga-se corretagem toda hora; - Não há nenhuma isenção de IR. Teve lucro? Paga! Operações para taxar capital são úteis para remunerar algum valor que você não precisa por agora, mas que não quer alocar para o Buy&Hold. Enquanto ele estiver "parado", você vai operando em cima dele. Em alguns momentos, pode até ter prejuízo, mas, se operar corretamente, os ganhos vão superar as perdas.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #34 de 35
Bastter  
em 16/03/2016 11:17
; 0; ; 0;
0 '; 0';
OPERAR NA VENDA DA UM AR DE ESPERTEZA MAS NA VERDADE É MENOS EFICIENTE - #35 de 35

18 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap