Estou interessado em simular

Ações
Giovanni  
em 02/05/16 11:07

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
igrhb  
em 02/05/2016 11:37
Tem o Folhainvest. Ou pode usar o Metatrader com conta em alguma corretora. É grátis. Pago, tem o simulador da Nelógica, que exite assinatura do software. Segundo eles, leva questões de liquidez e fila do book pra ser mais realista.
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Estou interessado em simular - #1 de 52
Giovanni  
em 02/05/2016 11:54
@igrhb Esse folhainvest atende perfeitamente a simulação simples que eu queria fazer, muito obrigado!
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Estou interessado em simular - #2 de 52
Bastter  
em 02/05/2016 12:34
sempre tenha em mente q simulação de trade serve para pegar o jeito, o básico como aprendizado não serve para nada pq sem dinheiro no meio qq um fica rico com trades ha uma passagem do livro especulador financeiro q um cara eh maior fera no tiro acertando umas xicaras ai ele pergunta e se aquela xicara estiver com uma arma apontada para seu peito vc acertaria tanto quando agora?
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Estou interessado em simular - #3 de 52
Giovanni  
em 02/05/2016 12:46
Com certeza Bastter, concordo contigo Eu quero aprender a montar as operações simulando, e ver se tudo funciona automaticamente. Porque o que eu pretendo fazer é exatamente como sigo com os aportes, etc. De maneira mecânica, pego o aporte e sigo o que fazer em seguida. No trade pretendo fazer da mesma forma mecânica: Já coloco 3 ordens, uma de compra, uma de stop e uma de venda no alvo. Sem emoção alguma. Tudo feito automaticamente. Sem eu ter que ficar olhando cotação. Creio que o único modo de ser vencedor no LP independente de métodos, seja saber o que vai perder e buscar lucros pequenos. Começando com as simulações fica mais fácil entender como vai funcionar na prática. E na prática, com dinheiro real, qualquer valor que eu colocar no CAR vou considerar perdido mesmo. E qualquer lucro vai para os aportes.
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Estou interessado em simular - #4 de 52
Bastter  
em 02/05/2016 13:00
ok boa sorte
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Estou interessado em simular - #5 de 52
BIGDOG  
em 02/05/2016 13:35
indico formetemente o MT5. é e estará operando em uma plataforma profissional, não a melhor, mas profissa.
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Estou interessado em simular - #6 de 52
Flagas  
em 02/05/2016 21:34
@A4tech "Sem emoção alguma. Tudo feito automaticamente." É muito "inocente" esse pensamento...rs Ninguém consegue isso no início...só depois de muita exposição ao mercado, vamos nos acostumando e aprendendo a lidar melhor com a volatilidade do mercado, com as perdas e com os ganhos...Com o tempo, vamos aprendendo a lidar com nossas emoções, mas nunca iremos eliminá-las... Sobre simuladores, não perca mais de 1 mês com isso...e muito menos perca tempo em fazendo backtests com dados do passado... Ngm aprende a surfar lendo livros, tem q se jogar no mar pra aprender surfar...Depois de entrar no mar, vc vai sentindo o que consegue fazer dentro do mar, vc vai sentido o risco que aguenta enfrentar e até onde pode ir...Vc pode desistir em algum momento ou pode curtir aquilo e ir melhorando e evoluindo ao longo do tempo....E como qq atividade de alta performance, a maioria é eliminada no meio do caminho... Mas nunca esqueça que só morre afogado quem sabe nadar, então sempre tem q entrar no mar com muito respeito... Sobreviva, perca pouco quando errar e aprenda colocar lucro no bolso quando o trade for a favor...Pra começar isso é suficiente, o resto se adquire com o tempo...
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Estou interessado em simular - #7 de 52
BIGDOG  
em 02/05/2016 22:15
"Mas nunca esqueça que só morre afogado quem sabe nadar," ??????? :):):):):):):)
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Estou interessado em simular - #8 de 52
igrhb  
em 03/05/2016 00:12
Eu acho o MT5 bem medíocre, sem falar na péssima implementação com o ambiente brasileiro quando usado em operações reais. Mas simulação por simulação, dá pra fazer até no Excel.
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Estou interessado em simular - #9 de 52
Giovanni  
em 03/05/2016 00:35
@Flagas muito obrigado pela ajuda! O que eu considero como automático seria colocar uma ordem de stop e uma ordem de venda no alvo, e não me preocupar em me mexer a menos que as ordens vençam, deixar lá pelo tempo que for necessário atingir esses 2. O que você acha disso para começar ? Trades podem durar meses ? Muito obrigado novamente!
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Bastter  
em 03/05/2016 01:34
a4 quer aprender trades começa lendo tudo do Flagas q tem neste grupo
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Estou interessado em simular - #11 de 52
igrhb  
em 03/05/2016 01:55
O que você descreveu é uma abordagem. Existem mil e uma abordagens. O modo como o ativo se comporta mesmo antes de atingir o stop loss ou o stop gain também faz parte do comportamento do preço, mas você pode escolher não levar isso em conta. Trades podem durar meses, mas durante meses há muito mais coisa em jogo, aspectos macroeconômicos, dividendos e outros eventos, releases, etc. Análise de valor já vai entrando mais no jogo, ao meu ver. O outro extremo é o daytrade: os caras têm que executar os lotes no dia independentemente dos fatores econômicos. Só pra exemplificar.
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Estou interessado em simular - #12 de 52
igrhb  
em 03/05/2016 01:56
Matsura, como já foi recomendado pelo dog. Mark Douglas Alexander Elder Al Brooks
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Estou interessado em simular - #13 de 52
BIGDOG  
em 03/05/2016 09:56
Uma técnica legal é mais ou menos assim: Você pega um ativo em clara tendência de alta, e fica monitorando o gráfico semanal. alta= MM200 para cima. Quando estiver formando um "pivot", você passa a monitorar no diário, e entra na formação desse. note o termo pivo foi usando para clarear o comentário, mas o correto é um novo rompimento da máxima. o estop ficará sempre abaixo do "fundo anterior", e será elevado sempre que um novo fundo for formado. A saídas: a)estopado. b)agora sim, com a formação de um pivot (reversão) c) ao ter sido alcançado um alvo de lucro. Esse trade pode durar anos, e o post é apenas para te dar uma ideia. Estude sobre "position" tem muito material bom sobre isso. Sobre o MT5, você opera em tempo real, tem boletas pode utilizar indicadores, e com algum esforço pode até fazer tape reading, é isso no Excel é possível, mas não aconselhável:)
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Estou interessado em simular - #14 de 52
Flagas  
em 03/05/2016 22:39
@A4tech "O que eu considero como automático seria colocar uma ordem de stop e uma ordem de venda no alvo, e não me preocupar em me mexer a menos que as ordens vençam, deixar lá pelo tempo que for necessário atingir esses 2. O que você acha disso para começar ?" Isso é meio complicado opinar, cada pessoa tem um perfil, uma vivência, o risco que aceita e o tempo q gasta com trading... Mas tipo: Vc entra no trade e coloca seu stop loss e stop gain no seu "alvo fixo"...Até aí, blz....tá razoável. Mas, particularmente, acho muito passiva e ineficiente essa atitude de deixar os preços flutuando "ao deus dará" e só sair da operação se atingir o alvo ou o loss....Mesmo num swing-trade, o sujeito pode ir ajustando o stop todos os dias sem perder muito tempo com isso. Trading não serve pra acertar alvo, trading é trabalho e como tal, vc tem q ser lucrativo pra justificar o tempo que vc gasta com isso...e para isso é necessário ir protegendo parte do lucro das operações que andam a seu favor... Portanto, assim q o trade começa andar a meu favor, eu jah puxo meu stop pra perto do breakeven e vou ajustando meu stop de proteção de lucro até o mercado acionar o stop de proteção de lucro ou eu ver que o movimento está para acabar. Enfim, com esse simples ajuste, tenho pouco loss integral, vários pequenos loss, vários pequenos gain e alguns gain enormes...Com o tempo percebi que operação boa flui rápido...Então pra mim, não faz sentido ficar agarrado numa operação enroscada que não sai do lugar. Essencialmente, eu não quero saber de "alvo fixo" num ponto futuro, pois não tenho a capacidade de prever futuro e não quero ficar agarrado a uma coisa que nem sei se vai acontecer...aceito de bom grado o que o mercado está disposto a me oferecer naquele momento. Além de adquirir um hábito de ser lucrativo, ainda deixo de ter aquela frustração de ver o alvo quase ser atingido e voltar tudo na cara e sair no prejuízo...a ganância é uma desgraça, rs Meu pensamento é bem simples: Mesmo que o trade não chegue num tal "alvo fixo", eu quero ser lucrativo na operação...pois sempre posso entrar numa nova operação, já que estarei com o financeiro livre/protegido e o mental forte. A diferença entre ser lucrativo e ter prejuízos é muito tênue, depende muito mais do nosso controle e das nossas atitudes do que do mercado em si. Claro, q isso é uma coisa pessoal minha, q fui criado em mercados laterais e mercados de baixa, com muita volatilidade....Eu nunca vivenciei um mercado de alta forte(estilo 2003 a 2007), possivelmente num mercado de fortíssima alta, valha a pena deixar a operação um pouco mais solta... "Trades podem durar meses?" Sim, pode. Mas estamos no Brasil, aquele negócio de seguir uma linda tendência por meses, anos igual os traders americanos faziam nos anos 80 é meio complicado...rs. Tenha mente aberta e seja flexível...
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Estou interessado em simular - #15 de 52
Nod  
em 04/05/2016 06:47
Recentemente ouvi de um trader conhecido que, para quem está começando, um bom começo são as operações de Position-Trade. Ou seja, operações onde você analisa o candles semanais (ao invés dos diários). Os argumentos são: - Uma das coisas que confirmam o movimento é o volume. Em gráfico diário ou intra-diário, às vezes, temos candles com baixo volume. Isso gera movimentos sem "convicção". Já no candle semanal, a densidade de informação é naturalmente mais alta. - Facilita o estudo. Você não vai precisar ficar olhando o gráfico todo dia ou durante o dia. Na sexta à noite, já com o mercado fechado (ou até durante o fim de semana), você senta, estuda de cabeça fria e define onde vai entrar, com quanto vai entrar, pontos de gain e loss. Ou pega o trade que já está andando, revisa os pontos de gain e loss, etc. Isso te permite tomar as decisões com menos pressão. - Naturalmente, os loss serão mais longos que numa operação de swing-trade ou day-trade. E isso é positivo pois te obriga a operar pequeno para que o prejuízo não seja muito grande. - Como as operações são mais longas, você opera menos vezes, o que te gera menos custos de corretagem, emolumentos, slippage, etc. - Como as operações são mais longas, você opera com menos frequência, reduzindo as chances de fazer besteira. Não tenho experiência nisso, mas ele me disse que, para quem está começando, é o melhor caminho.
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Estou interessado em simular - #16 de 52
Bolleta  
em 04/05/2016 14:12
Alexander Elder diz que o swing trade é o "sweet spot" para iniciantes, pois vc não sofre com a angústia de ficar posicionado em operações muito longas, nem com a loucura do day-trade que além de exigir altas quantias para compensar os custos, também exige agilidade nas tomadas de decisões. Na minha pouca experiência com trades, iniciada há quase 1 ano, eu recomendo acompanhar o gráfico diário de ações com boa liquidez. O semanal pode servir de base (ex: verificar se o semanal está na mesma tendência do diário).
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Estou interessado em simular - #17 de 52
BIGDOG  
em 04/05/2016 18:56
"pois vc não sofre com a angústia de ficar posicionado em operações muito longas", Elder disse isso? Será que o mestre não conhece os diversos tipo de estope, inclusive o temporal quando o trade não anda? Eu duvido que ele tenha dito isso:):):):)
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Estou interessado em simular - #18 de 52
Bolleta  
em 06/05/2016 15:46
Cara, eu li um livro dele para iniciantes. Vou colocar umas passagens aqui pra você, texto original: "Position trading or investing is at the opposite extreme of time, slow as molasses." "Long-term trading or investing demands a combination of brilliant foresight with an iron will. My hats off to you, Mr. Buffet. Not too many mortals can do that." "Let's stay away from the extremes of day-trading and long-term investing. The sweet spot is in the middle. Swing trading - catching price moves that last from a few days to a few weeks - avoids the interminable wait and gut-wrenching drawdowns of investing. It also avoid having to make instant decisions in day-trading. You have the time to think about what to do with your trade - without waiting too long for the results." Interprete como quiser, mas pra mim está bem claro. Nome do Livro: Step By Step Trading
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Estou interessado em simular - #19 de 52
BIGDOG  
em 06/05/2016 16:20
Nunca havia lido nada dele, agora é que não lerei mesmo!!:)
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Estou interessado em simular - #20 de 52
Giovanni  
em 06/05/2016 18:39
@flagas @nod @bigdog Muito obrigado pelas palavras, que valem mais do que mil livros para mim! Eu demorei para responder pois queria esperar algumas semanas até ter alguma maturidade no simulador e fazer na vida real, ainda não passei dessa fase, mas quero perguntar ao @bigdog, o que você achou da frase do livro mencionado pelo colega acima ?
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Estou interessado em simular - #21 de 52
BIGDOG  
em 06/05/2016 20:40
Não dá para julgar um mestre por um parágrafo temos que ver todo um contexto, e porquê ele disse isso Eu conheço um outro mestre, que tem um livro sobre Position trade (creio que chama operando em curto prazo ou coisa assim),mas não posso cita-lo aqui. Sobre o contexto de longo prazo ser mais arriscado acho uma incorreto, pois o risco está no se controle e não no período que opera. Veja o comentário que postei acima e veja que o NOD e ou o Flagas, postaram algo bem similar. Para quem está começando aconselho a aplicação citada acima.(semanal em tendência de alta) essa é a minha opinião. A única vantagem que vejo no swing, é que quanto mais cedo perder, melhor, pois todos, digo todos mesmo, perderam um dia.:)
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Estou interessado em simular - #22 de 52
BIGDOG  
em 06/05/2016 20:52
Não consegui editar mas já me adianto e solicito ao moderador a troca do termo "estupidez" citado acima por "incorreto"!
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Estou interessado em simular - #23 de 52
Pedro95  
em 06/05/2016 21:48
Elder tb escreve baseado no mercado americano do passado. Muito bons sao os livros, mas a realidade da bolsa brasileira atual é outra.
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Estou interessado em simular - #24 de 52
Bolleta  
em 09/05/2016 10:10
Contextualizando um pouco, ele escreveu um grande aviso no começo deste livro, dizendo que traders experientes não precisam perder tempo lendo-o. A opinião dele sobre o position trade para iniciantes é que fica extremamente difícil segurar a ansiedade, superar o sentimento de que "o trade não anda". Eu concordo, pois já passei por isso...motivo pelo qual achei interessante expor ao colega que está começando, pois grandes são as chances dele sofrer a mesma coisa. Com relação a stop de tempo, qual é o sentido de estopar por tempo um trade puramente direcional?
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Estou interessado em simular - #25 de 52
BIGDOG  
em 09/05/2016 11:38
Sobre o estope no tempo, ele pode ser usado caso o papel fique em uma zona de congestão,ou seja não sobe e nem cai. Neste caso pode ser interessante abandonar o trade e partir para outro melhor, depende muito do perfil do trader, nesse caso.
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Estou interessado em simular - #26 de 52
Flagas  
em 09/05/2016 22:27
Concordo plenamente com o @guilhermepaiva86 Tbm passei por essa mesma frustração de operar gráficos semanais... Hoje eu tenho muito claro que gráficos semanais servem apenas pra enxergar a floresta e entender o contexto, mas o dinheiro é feito na árvore(swing) e principalmente na grama(day-trade). Como mencionei num post anterior: Pra aprendizagem, no meu entender, o gráfico diário são os melhores, pois não tem a lentidão dos semanais(o cara faz pouquíssimos trades, fica muito longe do mercado real e não aprende nada) e não tem a velocidade do intraday(onde iniciante é depenado, pois não tem o preparo mental pra sair fora rápido e acaba sendo eliminado do jogo rapidamente sem aprender nada). Bastter.com - Grupos - Forum Análise Técnica e Trades - Dúvidas para iniciar trades com CAR Pro sujeito se desenvolver ele tem que aceitar se expor aos erros pra começar enxergar suas limitações, não adianta ficar se escondendo nos gráficos semanais... A maioria aqui tem uma atividade principal, então o swing é mais apropriado... Façam diários de trades, pois os seus próprios erros serão suas melhores fontes de aprendizado...Não adianta muito ficar lendo infinitos livros, fazendo infinitos cursos..Tem q operar, ver suas falhas, suas emoções/atitudes e ir corrigindo... A tentativa e erro é uma das melhores fonte de aprendizado... AT é a coisa mais fácil do mundo, tanto que muita gente até despreza, mas o controle emocional é o segredo desse jogo... e pra aprender a se controlar, o sujeito precisa se expor, vivenciar, aceitar o risco de perder...
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Estou interessado em simular - #27 de 52
Bolleta  
em 10/05/2016 09:44
"Façam diários de trades, pois os seus próprios erros serão suas melhores fontes de aprendizado...Não adianta muito ficar lendo infinitos livros, fazendo infinitos cursos..Tem q operar, ver suas falhas, suas emoções/atitudes e ir corrigindo..." Perfeito! Elder também fala muito disso no livro. "Show me a good trading record and Ill show you a good trader". Muita gente pensa que não serve pra nada e que é chato. Quer apenas o bônus e foge do ônus. Uma vez eu vi um martelo em ITUB4 e empolguei tanto que entrei com mais capital do que permitia meu gerenciamento de risco. Quando fui stopado, registrei o erro e minha insatisfação comigo mesmo. Acredito que isso diminui bruscamente as chances de repetirmos os erros.
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Estou interessado em simular - #28 de 52
oxe  
em 20/04/2021 10:21
As pérolas que a gente encontra quando pesquisa tópicos antigos. 

Parabéns pela evolução, @Giovanni

Tamos juntos no passado sombrio kkk
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Estou interessado em simular - #29 de 52
Bastter  
em 20/04/2021 10:26
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Estou interessado em simular - #30 de 52
O.Escolhido  
em 20/04/2021 10:27
Quem nunca?
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Estou interessado em simular - #31 de 52
dcruz2310  
em 20/04/2021 12:04
Meeeel Deeeels!!!!!
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Estou interessado em simular - #32 de 52
dcruz2310  
em 20/04/2021 12:07
Graças as forças místicas do universo só cheguei aqui depois do turnaround.
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Estou interessado em simular - #33 de 52
O.Sardinhao  
em 20/04/2021 12:22
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Estou interessado em simular - #34 de 52
NetLigth  
em 20/04/2021 12:29
Não olhei a data do tópico de primeira, rapidamente pensei que estava em uma dimensão paralela. Kkkkkk


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Estou interessado em simular - #35 de 52
Giovanni  
em 20/04/2021 12:30
tem que bloquear o autor
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Estou interessado em simular - #36 de 52
Giovanni  
em 20/04/2021 12:32
pior que meu primeiro contato com RV foi meio que inverso do que o pessoal faz, a maioria começa sardinhando com trade dps vem para cleiton

eu comecei só com TD e FII por mto tempo e não entendia porque alguém comprava ação se elas podiam cair do nada
só comecei com ações depois de ser iluminado e virar paladino da cleiton

mas aí é chato demais, depois de um tempo dá vontade de experimentar drogas, digo, trade



Mantrasbastter.comOrigem do Selo25 posts
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Estou interessado em simular - #37 de 52
Giovanni  
em 20/04/2021 12:37
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Estou interessado em simular - #38 de 52
ClaryHitz  
em 20/04/2021 13:05
@NetLigth nossa... falou tudo! Eu pensei exatamente a mesma coisa!
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Estou interessado em simular - #39 de 52
Recruta_Zero  
em 20/04/2021 13:15
Meu Deus, meu cerebro BUGOU!!!! Nao tinha visto a data, cara que loucura, foi uma sensação muito estranha....kkkkk

Agora isso é muito bizarro, isso foi só há 5 anos atrás.... como será que estaremos nos proximos 5?
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Estou interessado em simular - #40 de 52
oxe  
em 20/04/2021 13:18
@Recruta_Zero

Há 5 anos, o site tinha moderador de trade e o nível de complexidade das discussões de empresas aqui era absurdo.

Não é exagero quando dizem que o site está em constante evolução, uma pessoa que pare de acessar por muito tempo provavelmente encontrará o site bem diferente. A comunidade foi mudando aos poucos e lentamente. 
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Estou interessado em simular - #41 de 52
Gilso  
em 20/04/2021 13:25
Rapaz eu tava lendo aqui e boiando. Daí vi a data da postagem
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Estou interessado em simular - #42 de 52
O.Sardinhao  
em 20/04/2021 13:38

Legal que dá para usar os selos dele mesmo para responder o tópico do passado. O da avestruz aí em cima foi ele que fez. Hahahhahahaha



Sardinha do futuroPai_Naldo55 posts





Tempo para mim não é um problemaPai_NaldoOrigem do Selo1 post
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Estou interessado em simular - #43 de 52
rapaaaiz  
em 20/04/2021 14:21
@Recruta_Zero daqui 5 anos só vai permitir cadastrar BOVA11 na aba Brasil e IVV na aba exterior 
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Estou interessado em simular - #44 de 52
Holdaum  
em 20/04/2021 14:26
@oxe

vc me deve uma consulta ao cardiologista por ter revivido esse tópico. Quase infartei vendo Giovanni e Bastter falando de trade.
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Estou interessado em simular - #45 de 52
oxe  
em 20/04/2021 14:32
@Holdaum kkkkk mas é importante lembrar o passado, né? Tudo que existe tem uma história, causas e consequências. É bom saber a nossa e a das coisas que estudamos, pra refletir sobre os erros e contemplar o quanto já caminhamos.
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Estou interessado em simular - #46 de 52
SANM3  
em 20/04/2021 16:48
@oxe
eu vi essa transformação. 

apesar de ter 9 anos de site, muitos deles foram de sardinhagens fora daqui.. estive afastado por anos.
voltei pra cá e estava tudo clean nessa parte de trade, opções, etc..

Descobri o site pelo livro de Opções do Bastter nas ExpoMoney da vida passada. assim que voltei fui procurar onde estava a parte de opções e lancei na busca.. BAM! Msg do CLEITON na lata!

Muito confortável permanecer por aqui agora!
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Estou interessado em simular - #47 de 52
Kaheme  
em 20/04/2021 20:28
É nóis!!!


#VAILAEFAZ! Ver mais
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Estou interessado em simular - #48 de 52
exitoadrenalina  
em 21/04/2021 16:28
de cara eu pensei que era 1º de abril....  só depois que via data do post...
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Estou interessado em simular - #49 de 52
Pai_Naldo  
em 21/04/2021 16:35
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Estou interessado em simular - #50 de 52
Art.  
em 21/04/2021 17:59
@Recruta_Zero pelo andar da carruagem vai ter só poupança e imóveis 
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Estou interessado em simular - #51 de 52
Ostinato  
em 21/04/2021 18:37
Que susto! Também li tudo sem ver as datas, não estava entendendo porquê o Giovanni estava saindo do armário e o Bastter estava dando corda
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Estou interessado em simular - #52 de 52

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Estou interessado em simular
por Giovanni em 02/05/2016 11:07

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