INSS x Cuidar do próprio nariz

Renda Fixa
danmat  
em 05/07/16 21:53

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 05/07/2016 22:00
INSS para mim eh simples pago o mínimo q for obrigado se puder não pago nada não conto com ele para nada qq coisa q vier otimo
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #1 de 85
offshore  
em 05/07/2016 22:01
Tem que levar em conta que INSS é um seguro tb, contra doença, invalidade etc... Isso é mais difícil de mensurar
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #2 de 85
Bastter  
em 05/07/2016 22:02
sim, eh sim mas 1 - vc acaba sendo muito mal tratado 2 - vc pode fazer o seu próprio seguro não conto com ele para nada e tenho pena de quem precisa dele e vai piorar e muito so tende a piorar
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #3 de 85
offshore  
em 05/07/2016 22:07
Concordo, é péssimo em todos os aspectos. Tanto de retorno financeiro como atendimento. Mas pra algumas pessoas a parte de segurança pode ser interessante.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #4 de 85
Bastter  
em 05/07/2016 22:11
discordo q ha qq segurança para mim atendimento medico no Brasil eh simples se vc for pobre, vc morre
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #5 de 85
celtiberian  
em 05/07/2016 22:17
E isso que tu só considerou 20% sobre o teto. No caso de quem é CLT é um ROUBO ainda maior, POIS NÃO EXISTE TETO! Um trabalhador que ganhe R$10 mil reais na verdade custa entre 16 e 23 mil reais por mês para a empresa (dependendo de um monte de fatores). É esse o valor que o empregador considera quando vai contratar, e não o salário bruto. Dentre esses custos, tem R$2 mil de INSS do empregador, que é 20% sem considerar teto. Mas você só se aposenta com teto. É uma piada. Quem ganha R$10 mil na CLT paga R$2570,88 ao INSS por mês. CLT/INSS é roubo contra o trabalhador disfarçado de "direito".
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #6 de 85
Bastter  
em 05/07/2016 22:21
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #7 de 85
celtiberian  
em 05/07/2016 22:27
Concordo. E se puder saia do CLT. =)
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #8 de 85
daniel.radiol  
em 05/07/2016 22:29
Uma única vantagem que consigo ver no INSS é que se você morrer jovem e ainda não tiver um bom patrimônio para deixar pro seu filho algo ele irá receber de pensão... Por menor que seja ele receberá algo até os 18 anos. Sou profissional liberal e pago com a mentalidade de estar pagando um seguro obrigatório e ruim! Serve de consolo...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #9 de 85
offshore  
em 05/07/2016 22:31
Segurança eu digo benefício previdenciario. É óbvio que depender do INSS é loucura pra gente que é instruído, mas tem uma boa parcela da população que depende do INSS pra qualquer tipo de segurança. Enfim, a discussão vai longe e é claro que uma parte da população sempre vai sustentar outra. Não quero defender INSS não, hehehe se dependesse de mim eu não pagava.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #10 de 85
daniel.radiol  
em 05/07/2016 22:33
Completando... Se puder escolher pague o mínimo ou quase o mínimo possível... Qualquer reforma que houver vai ser pra prejudicar principalmente os que recebem o teto e não os que recebem 1 ou 2 salários mínimos!!
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #11 de 85
offshore  
em 05/07/2016 22:35
Como o Daniel falou, tem a questão da pensão. Tem um caso que eu conheço que a mulher casou com um cara, o cara morreu com a esposa grávida. O marido ganhava bem e a esposa parou de trabalhar por conta disso. O cara morreu e a esposa ficou sem renda por algum tempo. Não conseguiu arrumar um emprego tão bom quanto antes e a pensão da filha que nasceu que segurou as pontas por algum tempo
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #12 de 85
Bastter  
em 05/07/2016 22:37
eu pago o mínimo obrigatório por lei e não conto com nada se acabar, ótimo mas ok tem estes lados q vc falou mas prefiro qq dinheiro q daria para o INSS investir
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #13 de 85
celtiberian  
em 05/07/2016 22:38
INSS não vale a pena nunca. Se você é jovem e tem medo de deixar sua família desamparada é só fazer um seguro de vida barato, que deixe dinheiro suficiente para seus filhos crescerem e se formarem em alguma coisa. E para os pobres, cuja pensão baixa, tem seguros por aí de 13 reais que valem mais a pena que o INSS. Mesmo descontando o quanto você gastaria seguro de vida e invalidez, o INSS continua amplamente desfavorável. O INSS é um sistema de roubo de renda dos contribuintes que são trabalhadores CLT para todos que se aposentam sem contribuir, ou que recebem integral. O INSS sempre fui muito superavitário se considerar só os CLT urbanos. O resto é que dá rombo.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #14 de 85
Giovanni  
em 05/07/2016 22:39
Desconto INSS CLT tem teto fixo após certa faixa, não ? Até R$ 5189,~ 11%, depois disso fixo de ~R$580 Então quem ganha R$10k vai pagar 0,6k INSS e mais em IRRF
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #15 de 85
KKLageanoKK  
em 05/07/2016 22:40
"discordo q ha qq segurança para mim atendimento medico no Brasil eh simples se vc for pobre, vc morre" Puríssima verdade! Sobre(vive-se), pq Deus é grande e o brasileiro não desiste nunca (ou enquanto aguenta sobreviver...).
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #16 de 85
celtiberian  
em 05/07/2016 22:42
@A4tech Você paga 20% que não vê no contracheque, sem teto + 11% que vê no contracheque, com teto. Lembrando que o verdadeiro SALÁRIO BRUTO não é o do contracheque, e sim o seu custo bruto, que é 1,7x seu salário bruto ou mais. Os empresários já usam 2x no cálculo, se for considerar riscos trabalhistas. É esse o valor mínimo que você tem que produzir para se pagar. E que poderia ficar todo com você se não fosse a CLT. Esses 20% sem teto alguns chamam de "contribuição do empregador". Mas, como falei, não é do empregador coisa nenhuma. É considerado pelo empresário quando decide contratar você ou não. Tanto os 11% quanto os 20% é você que paga. Bem como vários outros custos trabalhistas.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #17 de 85
Bastter  
em 05/07/2016 22:45
vou sintetizar o video acima - O Brasil não vai melhorar - estas regras não vao se tornar justas - o Governo não vai para de te ferrar voce pode mudar voce pode criar voce pode vencer o resto dane-se
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #18 de 85
daniel.radiol  
em 05/07/2016 22:46
Por mim todos estes direitos trabalhistas seriam extintos e o livre acordo patrão X empregado seria a melhor opção! Pena que vivemos num país paternalista que promete tudo e mais um pouco, cobra caro por isto e não dá retorno nenhum! Fora que muitas pessoas acham que o governo tem que resolver todos os problemas...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #19 de 85
Bastter  
em 05/07/2016 22:53
não vai acontecer cuide do seu e dos seus respeite o próximo e dane-se tudo
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #20 de 85
naoeoxi  
em 05/07/2016 23:05
Sim ,nos somos levados a acreditar que sem o INSS não conseguiríamos viver. Temos que dar dinheiro ao governo para que ele possa cuidar de nós
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #21 de 85
celtiberian  
em 06/07/2016 00:57
Eu acho que até pode mudar. Mas o Bastter está certo ao falar para nós focarmos em nós mesmos, na família, no trabalho. Senão essas questões vão nos consumir por dentro de tanto ódio.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #22 de 85
morty  
em 06/07/2016 01:32
Cada ano que passa o piso e o teto do INSS se aproximam Vai chegar uma hora que piso = teto = salário mínimo Isso se ainda tiver algo pra receber Se vier um salário mínimo pra mim daqui 40 anos já vai ser muita coisa
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #23 de 85
celtiberian  
em 06/07/2016 08:27
Não vai mais existir teto e nem piso. E talvez nem tenha mais regras de aposentadoria. Vai ficar que nem outros países: todas pessoas acima da idade X ganham um SM.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #24 de 85
makcos  
em 06/07/2016 08:37
E ainda tem gente que acredita na história do "déficit da previdência", se é tão ruim pro governo, por que não passa a ser facultativo? Taca-lhe mídia.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #25 de 85
Pedro95  
em 06/07/2016 09:11
bom, para quem nao sabe poupar e investir por conta própria e nem tem condições de faze-lo, pelo menos é alguma coisa
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #26 de 85
Barbas  
em 06/07/2016 09:46
"Uma única vantagem que consigo ver no INSS é que se você morrer jovem e ainda não tiver um bom patrimônio para deixar pro seu filho algo ele irá receber de pensão... Por menor que seja ele receberá algo até os 18 anos." Há mais. Auxílio doença. Aposentadoria por invalidez. Não tenho dúvidas de que pensando apenas em aposentadoria por tempo de contribuição o melhor seria gerir seu próprio patrimônio. Mas e se eu bato a cabeça e fico inválido, vou ficar com um salário mínimo por mês? Sendo assim, eu não vejo o INSS como uma aposentadoria apenas. Em primeiro lugar, eu vejo como um seguro. Agora, se vocês contribuem com o INSS no mínimo, mas tem o cuidado de fazer um ou dois bons seguros de vida/invalidez, acho razoável. Eu contribuo pro governo e também tenho um seguro de vida/invalidez, já que só a diversificação salva, concordam? @Bastter já conversou isso comigo e falou: não confio em nada, INSS pode quebrar. Verdade, é uma forma de pensar que eu respeito. Mas estou apresentando minha opinião que, a meu ver, não é bulshit. Abraço aos colegas.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #27 de 85
O.Escolhido  
em 06/07/2016 09:47
O @celtiberian está totalmente correto e é por isso mesmo que já não sou CLT há 13 anos e pretendo nunca mais ser. Enquanto vejo vários amigos felizes por ter certos direitos e reclamando de salário, eu abro mão desses direitos, negocio muito melhor meus contratos e invisto meu dinheiro em valor. Também faço como o Bastter e só pago o mínimo obrigatório para o INSS.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #28 de 85
celtiberian  
em 06/07/2016 13:29
@makcos Existe um enorme déficit da previdência. Se for facultativo aí sim que quebra em dois meses, pois as receitas de hoje é que pagam os benefícios dos que já estão aposentados. É um sistema completamente torto e diferente de uma previdência sustentável, que seria com contas individuais.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #29 de 85
evs  
em 06/07/2016 16:02
Contas individuais = PP? rsrsrsrs Essa previdência sustentável com contas individuais existe em algum lugar no mundo? Se falava muito no modelo chileno, mas parece que agora, quando começou a chegar a hora de receber para uma grande parte só sobrou o salário mínimo pago pelo governo...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #30 de 85
D@go  
em 06/07/2016 16:16
O Governo ,seja ele quem for ,é inimigo de quem quer trabalhar,produzir,inovar e empreender,"è pessoal e neste exato momento estão reunidos pensando numa maneira de me ferrar".@Bastter
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #31 de 85
Bastter  
em 06/07/2016 16:51
única chance pequena de te sustentar na velhice são filhos governo e bancos vao te ferrar sempre em qq lugar do mundo esquece
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #32 de 85
MASCHIETTO  
em 06/07/2016 17:24
@offshore E agora ficou pior ainda! Idade do dependente na data do óbito Duração máxima do benefício ou cota menos de 21 (vinte e um) anos 3 (três) anos entre 21 (vinte e um) e 26 (vinte e seis) anos 6 (seis) anos entre 27 (vinte e sete) e 29 (vinte e nove) anos 10 (dez) anos entre 30 (trinta) e 40 (quarenta) anos 15 (quinze) anos entre 41 (quarenta e um) e 43 (quarenta e três) anos 20 (vinte) anos a partir de 44 (quarenta e quatro) anos Vitalício Fonte:Pensão por morte
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #33 de 85
celtiberian  
em 06/07/2016 18:19
@evs Ué, todas aposentadorias de todas as pessoas na história da terra antes dos socialismo fabiano vencer no século XX com esses bullshits de "seguridade social"... hehe Aposentadoria nos EUA é por conta 401k, isenta de impostos. Falar com qualquer profissional sobre aposentadoria é falar de 401k. Você gerencia o dinheiro. Ninguém espera depender de social security como é aqui. Apesar de existir o SS, tipo INSS, pois os EUA também foram picados pela abelha do comunismo.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #34 de 85
Bugarin  
em 06/07/2016 20:47
Pessoal que tem filho em idade escolar: existe seguro educacional, que em caso de desemprego, morte, invalidez, paga a mensalidade escolar. Em desemprego, pelo mesmo tempo que o seguro desemprego normal. Em morte e invalide, até a criança terminar o ensino médio. Tem escola que tem esse seguro, contratado via seguradora, que sai mais barato por ser coletivo. Muito melhor do que INSS.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #35 de 85
evs  
em 06/07/2016 22:01
Bom, antes do século XX a expectativa de vida era bem menor... o pessoal morria antes de se aposentar... Eu lembro que um tempo atrás que nós chegamos a comentar no grupo de FIIs com o André sobre a possibilidade de criarem algo parecido com 401k no lugar das atuais PP´s
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #36 de 85
evs  
em 06/07/2016 23:16
Pesquisando sobre 401k topei com esse texto que eu tenho quase certeza que alguem postou naquela ocasião. A crise no planejamento da aposentadoria - Harvard Business Review Brasil ps: no Brasil tempos o problema "extra" que não existem essas "anuidades vitalicias" à venda... só temos as NTN-B com cupom (que são vitalícios mas não "devolvem" o principal na renda mensal) e os CRI´s privados (que devolvem o principal na renda mensal mas não são vitalícios)
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #37 de 85
picole  
em 06/07/2016 23:38
Sim, a discussão está nesse post: https://www.bastter.com/mercado/grupos/forum.aspx?g=107&t=741837. Recomendo tomar um café e uma coca-cola antes de ler, a discussão é pesada pacas. Mas muito instrutiva, ainda não consegui absorver tudo até hoje. Valeu a lembrança @evs, acho que esse foi meu único post no site até hoje, fico feliz em saber que foi marcante :)
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #38 de 85
picole  
em 06/07/2016 23:39
Caramba, dois anos passam voando....
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #39 de 85
LordVader  
em 07/07/2016 00:35
eu sou roubado todo mês pelo INSS pois sou CLT, eu preferia ficar com o dinheiro na mão e comprar Fii. Tb sou roubado pelo FGTS. O governo nunca vai ser a solução, sempre vai ser o problema.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #40 de 85
O.Escolhido  
em 07/07/2016 09:40
@evs Então vamos lá, qual é a sua sugestão? Você é daqueles que prefere acreditar no almoço grátis e ter no futuro ninguém recebendo nem um real porque a previdência quebrou completamente? Ou que seus filhos e netos tenham metade do salário descontado para pagar a aposentaria da maioria de idosos que o Brasil terá no futuro? Ou que se criem impostos escorchantes para expulsar todo o capital do país? Não entendo qual é a dificuldade de aceitar a realidade. Você como frequentador aqui do site, tem informação e conhecimento e sabe que dinheiro não vem do nada. Nunca se esqueça de que para alguém receber sem trabalhar é preciso que alguém trabalhe sem receber. A isso eu chamo dou o nome de servidão.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #41 de 85
fernando  
em 07/07/2016 09:55
RESUMÃO INSS -> pague o mínimo INVESTIMENTOS -> aporte o máximo e estude Resultado esperado: aposentadoria satisfatória Acabou.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #42 de 85
karmann  
em 07/07/2016 10:12
@Fernando47, - De tempo para o TEMPO agir...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #43 de 85
evs  
em 07/07/2016 10:18
Eu acredito que vocês estão sendo muito radicais. Talvez o publico aqui do site seja preparado para formar uma reserva para aposentadoria, mas na realidade isso está longe de ser regra. O que me preocupa é esse discurso que previdencia é roubo, não vou contribuir, etc, que funciona quando a pessoa é nova. Mais pra frente vai ser como o @deiverson comentou "que pena que eu não contribui quando deveria". (isso quando não tentam o "almoço grátis" que é incluir tempo rural e outras artimanhas...) Sim, provavelmente a previdencia publica vai acabar sendo de 1 SM daqui a um tempo, mas não sei se é prudente abrir mão dela... nessa pesquisa rápida sobre o 401k vi que apesar de quase todos os americanos terem esse fundo, na prática para 2/3 dos aposentados a principal renda é a previdência publica...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #44 de 85
O.Escolhido  
em 07/07/2016 10:44
Vou lhe dizer as únicas possibilidades sustentáveis para as pessoas terem seu sustento até o fim de seus dias: 1-) Trabalhar até morrer; 2-) Ser sustentado pelos filhos; 3-) Viver das reservas e investimentos que fez durante a vida. Repare em como isso é trágico, e assim o é por ser real. O estado natural do ser humano, assim como qualquer outro ser desse mundo, é a miséria. A vida moderna nos trouxe a ilusão de que coisas como: comida, moradia e saúde são direitos garantidos, só não se sabe por quem. Basta assistir a qualquer programa de natureza para em 5 minutos perceber que a vida natural não tem nada de garantido. E é por essas e outras que o discurso populista encontra tantos adeptos. É algo romântico, utópico e soa bem aos ouvidos. Infelizmente, a realidade o desmente, mesmo que isso leve várias décadas para acontecer.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #45 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 11:03
"Vou lhe dizer as únicas possibilidades sustentáveis para as pessoas terem seu sustento até o fim de seus dias: 1-) Trabalhar até morrer; 2-) Ser sustentado pelos filhos; 3-) Viver das reservas e investimentos que fez durante a vida." 2
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #46 de 85
evs  
em 07/07/2016 11:43
E a quantidade de filhos tem despencado nas décadas recentes...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #47 de 85
Marcelo.Santos  
em 07/07/2016 12:06
Acredito que se o @deiverson, ao invés da contribuição, tivesse feito aportes, não precisaria do INSS, não?
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #48 de 85
junior80  
em 07/07/2016 12:36
Meu dar meu pitaco nesta longa história... Os aportes são a melhor solução, obviamente, para uma aposentadoria digna. Mas eu não vejo o INSS de forma tão pessimista e nunca abriria mão do INSS, mesmo se pudesse. Lembrem-se que o INSS é controlado pelo governo e uma eventual quebra deste fundo traria o caos. Acredito que é mais fácil o Brasil entrar em default do que quebrar o INSS. Dessa forma, contribuindo ou não, todos irão pagar pelo fundo, de forma direta ou indireta. Da mesma forma que pagamos pela Petrobrás, eletrobrás, etc. Então é melhor contribuir e pegar o seu do que pagar de forma indireta e não levar nada. Ontem mesmo estava falando com um amigo meu que vai se aposentar este ano. Ela já fez todas as simulações e por sorte seu filho é advogado especializado no assunto, então está muito bem assessorado. Ele vai receber o teto, acreditem se quiser. Dá pouco mais de 5 mil. Então a conta que fizeram aí em cima está errada. Para quem faz tudo direitinho, o INSS é sim um bom investimento. Claro que o benefício não acompanha a inflação, mas por uns 5 anos ele já recebe bastante coisa (180 mil...). Como ele contribuiu com uns 6mil por ano, em 5 cinco anos ele já pega de volta a contribuição de 30 anos!!! (contas simplificadas, mas não muda muito). Tudo isso é palpipe e sou contra tudo do Governo também, mas o INSS é um mal necessário, que precisa de ajustes. Não podemos ser cegos e achar que todos irão trabalhar e poupar. Nem país desenvolvido a população se prepara para a aposentadoria.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #49 de 85
junior80  
em 07/07/2016 12:38
Eu pago o INSS de um familiar. É o melhor investimento da minha vida. Ele paga o mínimo, que é uma merreca, e daqui a 5 anos terá um salário mínimo "garantido". Terei retorno do que paguei em 1,5 ano. Há casos e casos. Não tenham preconceito e avaliem o que é melhor para a sua vida. Eu pagaria mesmo que tivesse opção de não pagar.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #50 de 85
Mcfly  
em 07/07/2016 12:39
Isso. E as gerações que ainda estão por envelhecer encontrarão um quadro pior: mecanismos públicos mais quebrados ainda, menos filhos e pretensão de viver mais.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #51 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 15:01
Junior lendo suas postagens me sinto no Alice no Pais das Maravilhas :-) eu nao confio em nada sinto muito e acho q so vai piorar se vier alguma coisa ótimo não conto com nada
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #52 de 85
acruzcosta  
em 07/07/2016 15:56
@evs valeu pelo link pena que nao o vi ontem antes de uma reuniao que fui para falar sobre um plano BD. Fumo total.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #53 de 85
deiverson  
em 07/07/2016 16:39
Concordo com quem não acredita no INSS O INSS é uma instituição a caminho da falência, a situação vai piorar cada vez mais, as exigências para se aposentar ficarão cada vez maiores e os valores dos benefícios ficarão cada vez menores. Está certo quem acha que é melhor cuidar da sua própria aposentadoria, sem sombra de dúvida é melhor você mesmo fazer seus aportes, trabalhar, estudar e formar um patrimônio que te dê tranquilidade na velhice. Dito isso, vamos ponderar algumas coisas: 1º) Se você é empregado não sei nem porque está se preocupando com esse assunto, você não tem como se livrar do INSS, pelo contrário, você é o pato que está pagando a conta dos milhões de brasileiros que nunca contribuíram ou contribuíram quase nada e que diariamente conseguem mamar na tetinha do governo através de um dos vários benefícios do INSS. 2º) Se você é empresário, parabéns, você também não consegue fugir do INSS, mas pelo menos pode se dar ao luxo de contribuir pelo mínimo e guardar o resto do dinheiro para montar sua própria aposentadoria. (Alías, até consegue fugir, é só não pagar a guia, a maioria não paga mesmo e a Receita Federal tá cagando e andando pra empresário que não recolhe INSS, eça quer é peixe grande) 3º) O único brasileiro que realmente consegue fugir do INSS é o informal, mas e dai? que vantagem existe nisso? Posso estar muito errado, mas salvo raríssimas exceções, nenhuma pessoa consegue prosperar trabalhando informalmente, por melhor que seja seu negócio ou sua ideia, chega um ponto que você tem que formalizar e dai nessa hora você põe o cabresto do INSS igual todo mundo. 4º) Só pelo fato de você estar aqui discutindo esse assunto faz de você um privilegiado, por mais leigo que você seja nos investimentos, estar aqui te faz mil vezes mais experiente que a grande maioria dos brasileiros, estou falando da grande massa, do brasileiro comum. Eu acredito que muita gente aqui não conhece a realidade do brasileiro comum, não sabe o que é uma pessoa simples de verdade. (apenas para ilustrar de quem eu estou falando: Depois que o INSS teve a brilhante ideia de transferir alguns serviços exclusivamente para a internet, uma das perguntas que eu mais ouço é: onde fica a internet moço? é perto daqui?... Esse é o brasileiro comum, é aquele senhor que nunca sequer sentou na frente de um computador, é aquela dona de casa que não faz a mínima ideia do que seja internet e para ela o único investimento no mundo é a poupança, são esses brasileiro que formam a grande massa populacional) Para esses brasileiros, a ideia de formar sua própria aposentadoria não faz sentido, para eles a simples ideia de fazer aportes todo mês é ridícula porque eles viveram a vida inteira com a corda no pescoço, eles não sabem o que é sobrar dinheiro no final do mês para investir, para eles a única salvação é o INSS e ponto. Volto a repetir... Faz 10 anos que eu trabalho no INSS e faz 10 anos que eu escuto diariamente a mesma lamentação: "ahhh se eu tivesse contribuido quando era jovem, poderia estar aposentado agora e não estava passando esse perrengue todo na velhice"... Detalhe importante: eu não escuto isso só de gente pobrezinha não, na verdade a maioria das pessoas que lamentam eram profissionais liberais (contadores, dentistas, empresários, etc) que viveram uma vida boa, viajaram, curtiram, criaram os filhos mas nunca se preocuparam com o futuro e agora amargam a pobreza, a falta de renda e a vergonha de ter que depender dos filhos e de parentes para viver. Então, para nós que somos privilegiados, dou todo o meu apoio para construirmos a nossa própria aposentadoria (mesmo sendo servidor e não tendo como fugir do RPPS, eu também estou fazendo a minha) Agora só não vale tentar fugir do INSS e daqui 20 anos ir lá na minha agência choramingar no meu ombro que os planos deram errado e que devia ter contribuído com o INSS :)
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #54 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 16:55
combinado, daqui a 20 anos estou la ;-))
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #55 de 85
O.Escolhido  
em 07/07/2016 17:10
"combinado, daqui a 20 anos estou la" 2 @deiverson Toda vez que vejo alguém defendendo essa ou outras questões estatais, o que noto é que usam esses argumentos falaciosos: 1-) Vocês dizem isso porque são ricos (ou "privilegiados", que seja); 2-) Vocês pensam que todo mundo tem o mesmo conhecimento que vocês; 3-) Vocês não se preocupam com os mais pobres. O item 3 não é pra você, mas estou falando do que vejo sempre. Sendo que se for resumir tudo o que foi dito aqui, estamos apenas dizendo que: - No futuro ninguém vai receber nada. Então eu lhe pergunto: acreditando nessa afirmação, tem lógica eu ficar recomendando para alguém que confie nesse sistema para viver no futuro? É tudo uma questão de crença. Eu não confio nesse sistema, portanto preciso me garantir de outra maneira. E não é porque eu estou aqui que sou privilegiado. Nada contra quem é, mas definitivamente não sou. Tome cuidado com generalizações.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #56 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 17:11
para mim eh simples se fosse coisa boa não era obrigatorio
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #57 de 85
O.Escolhido  
em 07/07/2016 17:13
Exato. As contradições dos mecanismos estatais são um show à parte. Quer coisa mais bizarra do que: CONTRIBUIÇÃO obrigatória?
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #58 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 17:18
pois eh no Estado do Rio de janeiro o estado te obriga a fazer vistoria e cobra de voce a vistoria se eh obrigatório então não poderia ser cobrado
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #59 de 85
deiverson  
em 07/07/2016 17:29
eu não defendo o INSS, eu apenas digo que pra grande maioria esmagadora da popolucao brasileira, ele é a única alternativa, só isso... Ou vocês realmente acham que a ideia de construir a sua própria aposentadoria é tangível a todos?
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #60 de 85
O.Escolhido  
em 07/07/2016 17:31
Cara, e esse é exatamente o problema. O que acontece quando a única alternativa lhe deixa na mão? Por isso o meu post sobre as únicas possibilidades SUSTENTÁVEIS de viver na velhice. Essa hoje realmente é a única com que a maioria das pessoas conta, e aí quando ela falhar, vão fazer o que? Não há como fugir pra sempre daqueles 3 itens que citei.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #61 de 85
deiverson  
em 07/07/2016 17:39
Tá, e qual a solução? Ou melhor: vou colocar a pergunta na pratica Quando o jardineiro do meu condomínio vem me perguntar sobre o que eu acho dele contribuir mais, o que eu respondo? Para de pagar e começa a montar sua própria aposentadoria com o dinheiro que você vai economizar, e torce pra não morrer e não ficar doente antes ter um bom patrimônio
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #62 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 17:41
sim, eh a única alternativa e vai tudo passar fome infelizmente
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #63 de 85
offshore  
em 07/07/2016 17:42
O INSS representa o que o Brasil é na essência: uma instituição falida, sustentada por uma minoria vencedora que tem que remar contra a maré para socorrer a maioria desnorteada que não consegue fazer nada pra se socorrer
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #64 de 85
deiverson  
em 07/07/2016 17:56
@offshore é exatamente isso @bastter concordo com vc, o Inss é uma instituição falida, mas não tenho coragem de dizer pra uma pessoa: pare de pagar porque o Inss vai te deixar na mão no futuro (sabendo que essa pode morrer ano que vem e dai a família estará ferrada sem a pensão)
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #65 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 18:07
sim, vc ta correto não fale isso para ninguém eu tb não falo eu pago o mínimo permitido por lei e por mim não pagaria nada mas isso sou eu não não aconselho nada aos outros acho0 q cada um deve fazer sua aposentadoria mas cada um faz o seu caminho
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #66 de 85
daniel.radiol  
em 07/07/2016 18:20
Num país em que muitos não dominam nem a própria língua é querer demais que façam uma alocação de ativos com objetivo de acumular patrimônio a longo prazo! É triste mas é a realidade...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #67 de 85
Bastter  
em 07/07/2016 18:31
sim, mas isso não quer dizer q o INSS vai resolver o problema deles vcs tem de parar com esta mania de salvar o mundo salvem vocês ja ta bom demais
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #68 de 85
LUZ  
em 07/07/2016 18:56
Daqui há vinte anos vão procurar o Deiverson e dizer: "É pra isso que eu contribuí esses anos todos?"
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #69 de 85
danmat  
em 07/07/2016 19:07
Mas vcs gostam de discutir hein? :) Daqui 20 anos vou lá na agencia do deiverson dizer que fui enganado e a vida é injusta. Culpa do Bastter que fica dando essas ideia. :-)
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #70 de 85
D@go  
em 07/07/2016 19:30
@daniel.radiol Se nem quem tem nível superior ,na maioria dos casos ,está nem aí pra aposentadoria imagina a maioria dos brasileiros.Conheco varios profissionais Liberais que gastam tudo pq ,segundo eles,"trabalhei muito e mereço" e confiam em previdencia privada alguns não pagando nem mesmo o INSS. Debate muito bom . Minha opinião :contribuir com o mínimo possível ,por lei ,para o INSS numa forma de diversificação de CAR.O que vier será lucro.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #71 de 85
O.Escolhido  
em 08/07/2016 09:13
@deiverson Cara, sua preocupação é genuína e eu também não aconselho nada a disso a ninguém. O que está em debate aqui é que acreditamos que essa instituição estará falida no futuro e que ninguém vai receber nada, mas nem por isso eu desaconselho ninguém a não pagar o INSS, como não aconselho ninguém a nada com relação a dinheiro. Concordo com você que é melhor os seu jardineiro pagar. Meu sogro por exemplo, nunca contribuiu e já está com 60 anos e não vai poder se aposentar, então obviamente nesse momento seria melhor que ele tivesse contribuído, o que não significa que para a nossa geração isso será realidade. Um colega disse acima: "Num país em que muitos não dominam nem a própria língua é querer demais que façam uma alocação de ativos com objetivo de acumular patrimônio a longo prazo! É triste mas é a realidade..." Dizendo isso, você precisa parar e se questionar sinceramente do motivo dessa realidade. Como disse acima o Celtiberian, só o que é cobrado de INSS dos empregadores, já reduz e muito o potencial salário que as pessoas poderiam receber, assim como a quantidade de funcionários que ele pode contratar. A máxima de que o governo lhe quebra as pernas para depois lhe emprestar umas muletas e sair como seu salvador é e sempre será uma realidade onde houver estado grande e inchado como o nosso. Então por mais que seja difícil, comece a exercitar o raciocínio inverso e deixe de ver o governo como o salvador da situação dessas pessoas mas como uma entidade que depende de pessoas nessa situação para continuar existindo.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #72 de 85
Bolleta  
em 08/07/2016 14:53
Mais de 70 mensagens pra confirmar que o INSS é uma porcaria. Quanto coesimento! Vou ali comprar um CDB no banco parana. Abs.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #73 de 85
J.X  
em 08/07/2016 16:34
Devia ser facultativo para todos, simples. Como é um seguro, cada um que assuma seu risco. Acho que para a parcela mais instruída como os frequentadores desse site, seria ótimo. Eu também contribuo para regime próprio e, até conhecer esse site, nunca questionei e nunca achei que pudesse haver nada melhor. Hoje já pensaria duas vezes (se pudesse optar). Mas como não posso, aporto o que sobra depois da mordida do RPPS e do leão e tento não esquentar. Mas acho que para a maioria da população, é um seguro válido sim.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #74 de 85
Boslooper  
em 09/07/2016 13:11
Trabalho como personal/professor na academia e recebo através do MEI,pago 5% do inss,recebo 30% a mais que meus colegas que trabalham clt e ainda eles acham que sou eu que estou perdendo kkkk
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #75 de 85
Bastter  
em 09/07/2016 13:20
qq real a menos q vc de para o governo eh vantagem para vc voce nunca vai ter retorno algum do q vc da para o governo
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #76 de 85
Bolleta  
em 11/07/2016 08:47
Conheço pessoas que assim como muitos aqui, preferem trabalhar como CNPJ, pois viram "vantagem" em não ser CLTista, ganham mais, custam menos para a empresa, etc. Aí vem uma draga como essa assolando o país inteiro e pá! A empresa chega pro cara e fala que está com dificuldades de caixa e vai pagar o salário dele quando puder. O que ele faz? Vai morar na empresa? Nunca generalizem. A CLT, INSS e tudo que vem do governo é uma droga mesmo, mas salva muita gente nessas horas. Para quem teve sucesso ótimo, mas é sempre bom saber o que está fazendo e conhecer os riscos.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #77 de 85
Bastter  
em 11/07/2016 12:03
vou repetir salvava não acho q va salvar mais o seu argumento eh tem gente ferrada q não tem o q fazer meu objetivo aqui eh q vcs não sejam um desses então este argumento desculpe, eh totalmente inútil aqui estamos aqui para aprender e evoluir os q tem de depender do governo dane-se não queremos ser um destes para isso q a gente ta aqui
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #78 de 85
celtiberian  
em 11/07/2016 14:08
@guilhermepaiva86 CLT não garante nada. Olha a quantidade de empresas com dificuldade de caixa atrasando salários e/ou falindo e os funcionários nunca verão a rescisão. Se a empresa não cumprir o contrato você busca o enforcement disso via lei, contrato é dever de fazer. Igualzinho CLT, ué. E em ambos os casos você não recebe nada se a empresa foi pro saco. Não precisa "morar na empresa" pois existe uma coisa chamada reserva de emergência, alguns meses de contas pagas até achar outra coisa. E vale tanto para CLT quanto PJ. Na verdade vou além: para pessoas honestas e disciplinadas, PJ é muito mais seguro que CLT. Só de INSS e FGTS já vai quase 40% do seu salário. O que é mais seguro, dar 40% do seu salário bruto para o governo em troca de uma promossa não-garantida que algo vai voltar para você? Acorda. Já confiscaram até poupança nesse país, congelar o FGTS é barbada. Você prefere deixar esse dinheiro no governo? Que loucura. Eu não. E isso não é coisa para o futuro ou para cenários apocalípticos, já está acontecendo. O governo já endureceu as regras do seguro desemprego, e além disso está negando por qualquer motivo furado, mesmo para quem tem mais de 10 anos de carteira assinada e nunca usou. É um "corte branco" no benefício, não-anunciado, e faz o mesmo com INSS é barbada. O cara tem que entrar na justiça para tentar receber algo ou esquece. E este "maravilhoso" serviço custou mais de 40% do seu salário. Não quero, obrigado. Se você tem disciplina financeira de poupar, PJ é o melhor caminho.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #79 de 85
Bolleta  
em 11/07/2016 15:32
Não basta apenas ter disciplina financeira. É preciso ter conhecimento e estar preparado. A contraparte pode ser tão sacana quanto o governo. Pense só no tipo de contrato que uma empresa média, dotada de um bom departamento jurídico, seria capaz de fazer com um incauto qualquer querendo ser PJ. Neste momento da minha vida, ainda prefiro a lei ao meu favor do que correr o risco de me amarrar em algum contrato bilateral nocivo para mim. Pode ser que futuramente eu mude de ideia, mas por enquanto to de boa.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #80 de 85
J.X  
em 11/07/2016 15:49
Qualquer decisão, desde que tomada com consciência e entendimento das questões envolvidas, está correta. O ruim mesmo é não ter os elementos pra decidir.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #81 de 85
J.X  
em 11/07/2016 15:54
Afinal, é o que o site ensina: consciência e responsabilidade na tomada de decisão. Até pq só quem vai "pagar" por ela depois é você próprio. Não adianta nada o cara seguir a opinião do outro de não pagar o INSS e lá na frente pensar "devia ter pago e hj estaria aposentado", ainda que essa hipótese soe mais razoável. É o mesmo q alguém alugar um apartamento pq disseram que é melhor q comprar. Tá errado, ele tem q saber e ter consciência q aquilo é o melhor pra ele.
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #82 de 85
Bastter  
em 11/07/2016 18:50
mas ninguém falou em confiar em banco nem em governo falou p confiar em vc fazer a sua aposentadoria
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #83 de 85
aantonio  
em 11/07/2016 21:55
Só uma duvid que ja ouvi existe alguma coisa tipo( seguro de vida, PP) que te dão os mesmos "beneficios que o INSS? ex: Aposentadria, por invalidez, pensão...
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #84 de 85
Bastter  
em 11/07/2016 22:01
tem um monte não confio em nenhum deles para mim so existe duas coisas q te dao alguma segurança - investir em voce - acumular patrimônio em valor diversificado e uma terceira mais ou menos - tratar bem seus filhos
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INSS x Cuidar do próprio nariz - #85 de 85

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > INSS x Cuidar do próprio nariz
por danmat em 05/07/2016 21:53

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