Who cares about?

Assuntos Gerais
samuraxx  
em 31/07/16 13:05

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
VitorSc  
em 31/07/2016 13:15
Entendo perfeitamente esse sentimento. Normalmente eu acho que vale a pena quando há a chance de você ser corrigido ou alguém adicionar algo de valor à discussão, de forma que você saia mais sábio da discussões. Mas às vezes só acho legal gerar drama no Facebook jogando lenha na fogueira, por pura diversão. Como regra geral, "se você for o mais inteligente da sala, você está na sala errada". Tento sempre entrar em ambientes onde os outros sabem mais do que eu naquela área, como aqui nos fóruns do bastter. Política é algo que não discuto seriamente, o nível do debate em geral é muito baixo simplesmente porque as pessoas são muito presas a ideologias ou simplesmente não se interessam por estudar seriamente política e economia (ex.: achar que a Dilma está sendo impichada porque roubou ou se corrompeu, achar que o Brasil gasta muito com benefícios sociais, etc.)
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Who cares about? - #1 de 57
CapitaoGay24  
em 31/07/2016 13:33
Se tem uma opinião é não a defende, então não tem uma opinião. Pessoas sem opinião, ou as que acham q tem mas não tem coragem de defende-la não fazem a menor diferença para a sociedade. Pior ainda é mudar de opinião ou deixar de manifesta-la para agradar a sociedade. O mundo despreza pessoas assim, por mais que pareça o contrário.
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junior80  
em 31/07/2016 13:35
ia escrever algo, mas mudei de ideia...
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Who cares about? - #3 de 57
offshore  
em 31/07/2016 13:41
Tem discussões que são burras. Tanto faz você dar sua opinião. Não irá acrescentar em nada ao ponto de vista da outra pessoa e nem faze-la mudar de ideia. A maioria das discussões de internet são assim. Nesse tipo prefiro só olhar mesmo. É dificil achar uma discussão que valha a pena você opinar, sabendo que os argumentos serão bem pensados, e não somente papagaiados, ainda mais na internet.
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md5  
em 31/07/2016 13:49
Mtas vezes, tenho preguiça de falar sobre alguns temas
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Barbas  
em 31/07/2016 14:39
@VitorSc Sua mensagem para mim foi interessante por duas coisas para mim. 1. Gostei da sua frase, de que se vc é o mais inteligente da sala, está na sala errada. Obrigado. 2. Parece que vc acha que quem diz que o Brasil gasta muito com benefícios sociais é desinformado. Mas será que vc sabia que o bolsa familia nao é o beneficio social mais importante do governo? Vc sabia que o Bpc (loas) gasta o dobro? E que analisando o orcamento da Uniao, os gastos sente com bpc e bolsa familia chegam a 70 bilhoes? E com outros beneficios sociais, como fies e mcmv, emprestimos que muitas vezes nao serao pagos, temos gastos que se aproximam aos 10% da receita? Se quase 10% da receita do país em assistencialismo vc acha pouco, quanto deveria ser? Ao que finalizo com uma pergunta: os outros sao mesmo desinformados ou nesse ponto o desinformado era você? Nao leve para o pessoal. Estou apenas abrindo o debate, caso vc queira. Obrigado
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Kripteu  
em 31/07/2016 15:06
Gastar mais ou menos com algo depende da noção do quão prioritário este gasto seja.Gasta-se porque existe uma demanda. O quanto gastar? depende de quão importante for esta demanda . Como a opinião sobre isso varia , não há consenso , nem nunca haverá. .
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Cleber46  
em 31/07/2016 15:15
Eu sou mais burro q todos vcs, mas até eu sei q é imoral fazer solidariedade com dinheiro roubado, nesse ponto qualquer valor é imoral, sociedade fica pobre moralmente, em vez de assumir responsabilidade pelos problemas terceiriza pra ladrões no poder.
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Cleber46  
em 31/07/2016 15:20
Minha proposta pra valorizar liberdade e responsabilidade civil seria criar um fundo onde população voluntariamente contribuísse pra assistencialismo, do jeito q está não resolve nada, cria divisão e legítima roubo de impostos e populista da vez q utiliza isso como arma eleitoral, é o cúmulo.
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sniper  
em 31/07/2016 15:52
Esqueceram de te avisar que quando é votado pela maioria, deixa de ser imoral explorar os outros Como assim voluntário? Sem ninguém pra fiscalizar, controlar e impor a generosidade? Que conceito absurdo. Pra quê liberdade individual... o importante é o coletivo.
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beze  
em 31/07/2016 15:58
Ah esses seres humanos..........o bixim complicado sô.
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Who cares about? - #11 de 57
Barbas  
em 31/07/2016 15:59
@sniper Democracia não é somente vontade da maioria. Uma maioria explorar uma minoria não é moral. Uma decisão de maioria não torna algo imoral em moral. Ao menos é meu ponto de visto. E a esquerda que defende com unhas e dentes o assistencialismo, é a mesma que defende com unhas e dentes os direitos da minoria de discordar do status quo e ter sua vontade ao máximo respeitada. Exceto quando esta minoria discorda da esquerda :-)
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Cleber46  
em 31/07/2016 16:15
@sniper bela ironia, por aí votação pra decidir qual burocrata da vez q escravizara a populacao. Quem legítima roubo de impostos pra assistencialismo pode justificar qualquer coisa, até escravidão em agricultura como maduro fez agora. Odeia liberdade, não confiam no ser humano, na humanidade, não valorizam o indivíduo.
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VitorSc  
em 31/07/2016 16:16
Desculpem, sem querer (eu juro) causei o descarrilamento do tópico. Voltemos ao assunto principal. @barbas, conheço os números e experimentos internacionais similares. Acima de tudo, conheço Brasil e falo com certeza que podemos fazer muito mais pelas classes menos abastadas da nossa sociedade para que essas possam ascender em padrão de vida e aproveitar as oportunidades que o mercado por si mesmo não provê. Encerro aqui essa discussão.
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sniper  
em 31/07/2016 16:19
Eu tava sendo irônico :) Não torna, foi o que eu disse no post. Olha ali a imagem que eu tinha postado, são 3 votos contra 1, pura moralidade afinal quem não é a favor de "diminuir a fome no mundo" ? Esquerda é falácia... só se defende minoria garantindo a liberdade individual. Quase sempre a tentativa de "proteger" grupos pelo Estado só torna a situação pior ainda pra todo mundo, além de tratar todos como crianças e vítimas que precisam de tutela dos iluminados que estiverem no poder. Na época dos founding fathers (libertários), se acreditava que a função da constituição era impedir o Estado de se impor sobre as minorias (ou seja, sobre o indivíduo). Hoje virou bagunça.
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Barbas  
em 31/07/2016 16:27
@sniper Desculpe. Me condicionei aqui a levar a sério se não vir o :-)
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Who cares about? - #16 de 57
sniper  
em 31/07/2016 16:37
Tranquilo, pelo jeito eu tinha que ter sido mais claro pois até o kripteu deu like kkk
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Kripteu  
em 31/07/2016 16:38
A republica é um sistema superior a democracia por isso. Impede da maioria oprimir as minorias
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Kripteu  
em 31/07/2016 16:56
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Who cares about? - #19 de 57
deniro  
em 31/07/2016 17:16
@CapitaoGay24 pode-se mudar a sociedade, pra melhor ou pra pior, sem dar nenhuma opinião. Pode ser uma empresa, uma ONG, um trabalho voluntário... Ao mesmo tempo q pode defender opinião em todo canto e não fazer nada de útil
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sniper  
em 31/07/2016 17:20
A única coisa que precisaram fazer para legitimar a opressão às minorias (indivíduos) na república foi colocar a ideologia de esquerda na constituição, o que já foi feito. Nessa citação o que o thomas jefferson criticou não foi o "privado", foi a livre emissão de moeda. O que é feito hoje em dia, porém pelo Estado (bancos centrais). Emite moeda pra explorar a população via imposto inflacionário e financiar a gastança que garante as boquinhas. Tentar fazer eles parecerem socialistas vai ser difícil, só pra gente muito ingênua mesmo acreditar nisso, ou que não entende nada de economia... acho que aqui no fórum não cola não.
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Who cares about? - #21 de 57
LUZ  
em 31/07/2016 17:38
Ia postar um negócio,apaguei,kkkk Sério
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Who cares about? - #22 de 57
Kripteu  
em 31/07/2016 17:44
"Se o povo permitir que os bancos privados controlem a moeda" Privados. Esta claro Deus me livre de Jeferson ser chamado socialista.... acho que não tem nem discussão sobre isso. Ele era um homem a frente de seu tempo Socialismo é uma aberração
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luizsds  
em 31/07/2016 18:19
A minoria mais importante de todas o "Indíviduo".
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O.Escolhido  
em 31/07/2016 18:41
Boa sniper, mais que não aderiu ao coletivismo. Parabéns.
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marciograt  
em 31/07/2016 19:07
O individualismo e o orgulho andam juntos.Fpi a causa da queda de Lúcifer. Foi o primeiro a dizer eu e nao nós.
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sniper  
em 31/07/2016 19:30
Sei... e o orgulho de se considerar acima dos outros e conduzí-los ao caminho da SUA virtude e da SUA moral ? Decidir *impor que os outros sejam generosos* em nome da sua visão de valores coletivista, em detrimento da visão de quem acredita na liberdade, trabalho, livre arbítrio, responsabilidade e generosidade quando é espontânea. Esse orgulho autoritário anda junto com o quê? Na sua visão de virtudes cristãs a prática da generosidade deve ser imposta sob coação? É assim que você justifica o autoritarismo? Muito humilde, lindo e nobre heim...
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jaoj  
em 31/07/2016 19:36
Vitor, por que Vc não faz assistencialismo só com seu dinheiro?
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Kripteu  
em 31/07/2016 19:48
Assistencialismo com o propio dinheiro vira caridade
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Who cares about? - #29 de 57
O.Escolhido  
em 31/07/2016 20:00
Sniper strikes again. :)
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jaoj  
em 31/07/2016 20:04
É?
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Who cares about? - #31 de 57
marciograt  
em 31/07/2016 20:04
Se tem algo que nao devemos fazer é nos considersr acima dos outros. Ninguem é obrigado a seguir linha moral alguma. Para isso existe livre arbítrio. Nao tem hipocrisia alguma nisso. Mas é parte da tradição judaico cristã, quer voce aceite ou nao
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sniper  
em 31/07/2016 20:21
A esquerda e seu auto-proclamado monopólio da virtude...
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CapitaoGay24  
em 31/07/2016 20:25
"Ninguém precisa seguir linha moral alguma". então Pode pegar as coisas do outro, comer a mulher do outro e matar gente quanto quiser ou abortar. Como tem coragem de postar uma atrocidade dessas? Admiro não ter vergonha de dizer uma coisas dessas e espero que não tenha filhos para educar. A cultura judaico cristã prega exatamente o contrário. O judeus seguem a moral divina e os católicos, a de Cristo, que é a mesma coisa. O ocidente prosperou sob esta moral. Também não esperaria coisa diferente de quem só posta coisa socialista aqui
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O.Escolhido  
em 31/07/2016 20:58
Pra ser socialista, não pode mesmo ter moral. Gente com moral é incapaz de apoiar um regime sanguinário, escravocrata, que faz crianças morrerem de fome. Basta ver a postura dos partidos de esquerda do Brasil. Enquanto as crianças venezuelanas sonham com comida, seus pais são escravizados, nenhum deles muda sua postura, mantendo seu apoio a esse regime nefasto.
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jaoj  
em 31/07/2016 21:22
Capitão, a despeito de meu desapareço por socialistas, vou fazer papel de advogado do diabo. Na verdade, realmente ninguém é obrigado a seguir uma moral,porque se assim o fosse, só haveria uma. E um bandido quando rouba ou um assassino quando mata seguem alguma moral. Pelo menos esse é o meu ponto de vista! Quando a "ética do mercado" é pagar 15% de propina, na minha ótica estão seguindo uma moral!
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jaoj  
em 31/07/2016 22:04
desapreço*
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marciograt  
em 31/07/2016 22:05
Eu sigo a moral cristã porque escolhi. Ninguém me obrigou a fazer esta escolha. Achei por óbvio...mas a estupidez humana deve mesmo ser infinita pra nao entender
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Who cares about? - #38 de 57
Barbas  
em 31/07/2016 22:12
@marciograt Vc consegue separar nossas leis da moral cristã? É muito difícil, a influência é muito grande. Eu estudo Direito há 14 anos e tenho muita dificuldade. Então em algum ponto, penso que somos obrigados a segui-la sim, sob pena, por exemplo, de sermos presos. Há a possibilidade de desrespeitar (ex. fazendo um aborto), mas ela é relativa, pois muita coisa é crime e vc pode ser preso.
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VitorSc  
em 31/07/2016 22:13
Agora sim... A Alemanha é socialista, acabei de descobrir. Obrigado!
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VitorSc  
em 31/07/2016 22:14
A França, os países nórdicos, a Suécia, todos socialistas com regimes sanguinários de assistencialismo. Uma terra arrasada.
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Who cares about? - #41 de 57
VitorSc  
em 31/07/2016 22:23
Tive até um pesadelo outro dia, sonhei que acordava no Canadá, naquele país arrasado e colapsado pelo assistencialismo e socialismo. Acordei e percebi que ainda estava no Brasil.
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Kripteu  
em 31/07/2016 22:25
@Vitorsc Na mosca! Parabens!
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Who cares about? - #43 de 57
deiverson  
em 31/07/2016 22:45
lembrei de uma piada O Jornalista foi entrevistar um participante de um desses movimentos sociais agrícolas. Jornalista: o senhor acha mesmo que a solução é dividir tudo? Companheiro: Claro!!! o que adianta um ter tudo e o outro não ter nada?? Jornalista: Então se o sr tivesse 10 fazendas dividia elas com seus companheiros? Companheiro: Sim, com certeza! Jornalista: Se o sr tivesse 10 tratores dividia eles com seus companheiros? Companheiro: Sim, com certeza! Jornalista: Se o senhor tivesse 10 casas dividia elas com seus companheiros? Companheiro: Sim, com certeza! Jornalista: Se o senhor tivesse 10 vacas o senhor dividia com seus companheiros? Companheiro: Não Jornalista: Como assim não??? Por que??? Companheiro: Porque as 10 vacas eu tenho
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Kripteu  
em 31/07/2016 22:55
"Eu acredito no livre comércio. Totalmente. Mas o problema com o livre comércio é que você precisa de pessoas inteligentes do seu lado, ok? E quando você não tem pessoas inteligentes, o livre comércio não é uma coisa boa, porque ele está nos matando." Donald Trump
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Who cares about? - #45 de 57
CapitaoGay24  
em 31/07/2016 22:56
VitorSC, Sugiro estudar a história dos países nórdicos antes de usá-los como exemplos. Em poucos caracteres: ele se enriqueceram sob o capitalismo livre. Como sempre, o estado cresceu na sequência. Como regra, o socialismo vai bem até acabar o dinheiro e eles têm muita gordura pra queimar. Portanto o socialismo vai bem lá, pelo menos,até acabar o dinheiro.
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Who cares about? - #46 de 57
CapitaoGay24  
em 31/07/2016 22:59
Marciograt, Que bom que é um cristão A moral cristã é incompatível com estado forte e muito menos com o socialismo. Sugiro o ler o roteiro no iniciante do católico, abaixo Catecismo da Igreja Católica - Primeira Página
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Who cares about? - #47 de 57
VitorSc  
em 31/07/2016 23:31
Capacitar mão de obra é socialismo? Ferrou
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Who cares about? - #48 de 57
marciograt  
em 31/07/2016 23:31
E eu te sugiro ler a Bíblia...pra saber que Cristo é amor e nao ódio
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Who cares about? - #49 de 57
Pradatec  
em 01/08/2016 06:52
capitãogay é daqueles que te queimam vivo numa fogueira e dizem ser pro bem de sua alma kkkkkk
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Who cares about? - #50 de 57
CapitaoGay24  
em 01/08/2016 08:00
Primeiro o catecismo, né Márcio, senão não tem a chave de leitura. Aí vão surgir 5200 interpretações diferentes, que é o que aconteceu depois de Lutero. Não se esqueça que foi uma religião que fez a Bíblia e não o contrário. Estamos falando de socialismo. Não existe nada mais anti cristão q socialismo. Devemos odiar o pecado e amar o pecador, como fez Cristo. Não existe nada pessoal contra ninguém aqui, apenas argumentos e contra argumentos. Misturar isso serve pra relativizar
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Who cares about? - #51 de 57
marciograt  
em 01/08/2016 08:39
1. O catecismo é a chave da leitura segunfo a Igreja Católica.Existem outras 2. A Biblia começa pelo Pentateuco e diz a tradicao que foi ditada a Moises pelo Senhor 3. Quem me rotula socialista comunista bolivariano etc é você. Nao acredito em nada disso. 4. Quanto a nao ter nada pessoal....É apenas mentira sua e voce sabe.
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Who cares about? - #52 de 57
jaoj  
em 01/08/2016 08:42
Eu adoro esses exemplos dos países nórdicos!
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Who cares about? - #53 de 57
O.Escolhido  
em 01/08/2016 09:18
VitorSC Ao invés de ficar repetindo bravatas por aqui, você poderia estudar como sugeriu o CapitãoGay. Em TODOS esses exemplos que você citou, os países primeiro ficaram ricos para depois implantaram sistemas de bem estar social. E em todos os casos, a conta está ficando cara. Mesmo nesses lugares, a liberdade de empreendimento, a facilidade para abrir negócios e a carga tributária sobre empresas é MUITO maior do que aqui. Já nos paisecos que tentaram impor o socialismo na marra, a tragédia é certa como nos mostra a história. Não precisa de muito para imaginar o motivo. Veja o que acontece com um pobre que tenta viver como rico e compare com um rico que não tem mais o que fazer com dinheiro e decide viver na esbórnia. No final, o rico vai ficar menos rico, mas o pobre, ah, esse vai se dar muito mal ou vai virar bandido, que é afinal o que são líderes socialistas, bandidos graúdos. Fica a dica: IMB - Como a Suécia (ainda) se beneficia de seu passado de livre mercado
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Who cares about? - #54 de 57
VitorSc  
em 01/08/2016 09:51
Você está fugindo da discussão inicial. O que estava sendo discutido é se haver políticas assistencialistas e welfare state torna um país socialista, como afirmam que é o Brasil. Vocês dois não sabem discutir é querem empurrar essa ideologia pros outros sendo que nem estamos discutindo ideologia.
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Who cares about? - #55 de 57
VitorSc  
em 01/08/2016 09:54
De acordo com vocês, até eu sou socialista. Vou ali pular da ponte.
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Who cares about? - #56 de 57
VitorSc  
em 01/08/2016 09:56
Não estou defendendo socialismo, mas vocês ficaram tão cegos pra defender a ideologia de vocês que não viram isso. Welfare state e assistencialismo = socialismo? Capacitar mão de obra = socialismo? É isso que estou colocando em discussão.
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Who cares about? - #57 de 57

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Você está em Assuntos Gerais > Who cares about?
por samuraxx em 31/07/2016 13:05

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