A analise de empresas é mais dificil do que eu pensava há 9 meses atrás.

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Bobpai  
em 21/08/16 9:36

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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
andrejc  
em 21/08/2016 10:04
Olá. Vocês está correto. Análise de empresas é mais arte do que matemática. Como disse o Bastter em alguns vídeos, tem que entender os paranauês. Mas conhecimento é o mais importante e por isso também entrei no site. Realmente o mais importante nos investimentos é aporte, deixar o tempo fazer a mágica e sempre estar em investimentos que tenham valor. Avaliar o valor dos investimento é um dos passos mais importantes. Estou evoluindo muito aqui também. Mas o primeiro critério que avalio é governança. O segundo é geração de caixa. Outros critérios devem ser estabelecidos para que você tenha uma carteira "topo de pirâmide" só com empresas boas.
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MarkFord  
em 21/08/2016 10:18
Também me insiro entre os que sabem pouco ou nada sobre as empresas.
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xyz  
em 21/08/2016 10:34
@Nuncaganha, Eu comecei do simples, que é ver se a empresa tem lucros consistentes e dívida controlada. Sugiro focar em coisas simples, fáceis de você analisar. Com o tempo vai lendo, aprendendo e mudando. Aí reavalie a carteira a medida que for evoluindo e se achar que deve, vá trocando seus ativos. Invisto há 9 anos e só agora estou começando a me aprofundar um pouco mais. Não tenha pressa, senão vai te criar ansiedade, e isso é BEM PIOR do que não saber muito de análise de empresas. Pior porque vai te fazer operar pior, com menos frieza.
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Rotozzi  
em 21/08/2016 10:42
Olá @Nuncaganha Realmente a análise não é tão simples quanto imaginamos, com o tempo ganhamos experiencia, as vezes com consultas com o Dr. Ferro ou lendo relatos de outros colegas. Para estudos iniciais de uma empresa, faço um roteiro muito semelhante dos vídeos do @senesino , que resumidamente seria assim: 1ª Entro no quadro da Bastter e vejo se atende meus critérios. 2ª Leio o mural, FAQ e RI da ação, lá existem muitas informações valiosas fornecidas por colegas que acompanham a empresa a mais tempo. 3ª Vou no site do RI e aprendo mais sobre a empresa. Bons Estudos.
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celtiberian  
em 21/08/2016 10:49
Se você já pegou o jeito de olhar lucro e dívida, já é 80% do caminho. @Nuncaganha O primeiro objetivo e o MAIS IMPORTANTE DE TODOS em análise de empresas é você descartar as que são ruins. Aquelas que não tem lucros consistentes ou que estão estranguladas pela dívida e podem falir se os bancos cortarem suas linhas de crédito. Se você já consegue excluir as ruins, já andou um grande caminho! A manada nem olha fundamentos direito! Se você sabe analisar lucro e dívida, crie seus criterios em cima de lucro e dívida. A medida que for aumentando seu conhecimento, crie mais critérios sobre outros indicadores. Não fique se estressando muito sobre saber qual empresa é "melhor". Se ficou em dúvida entre duas de um setor, tenha as duas. Se elas tiverem lucros consistentes e dívida equilibrada, além de uma boa governança, não tem muito o que falar mais!
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Pedro95  
em 21/08/2016 10:50
Estou com o Rotozzi, se cadastrar no RI e acompanhar a empresa pelo site te faz entender mais sobre ela, procura a parte em que fala sobre Visão, Missão, Valores da empresa, que é um bom começo.
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Eric61  
em 21/08/2016 10:52
Sugestão : Anualmente, faça um "relatório" sobre os seus investimentos escrevendo porque você investiu em cada empresa, qual foi a análise que você fez, pontos negativos e positivos, etc. ( Se pegou alguma dica, escreva também ). No ano seguinte você vai poder avaliar se a sua análise foi boa ou deficiente e vai ter mais confiança no que anda fazendo.
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Bastter  
em 21/08/2016 11:01
1 - Também me insiro entre os que sabem pouco ou nada sobre as empresas. por isso eu uso os quadros e pronto se aprender a olhar governança e condições p ser socio, lucros e geração de caixa e caixa e dividas ja ta muito bom assista os video opinião q vc vai ver a analise feita de forma bem simples siga as empresas q se interessa para participar das discussões va aprendendo aos poucos e criando o seu método 2 - Voce é medico? Foque no seu trabalho ele eh MIL vezes mais importante do q analisar empresas
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eduardo.cavalcanti  
em 21/08/2016 11:25
1 - Eu te entendo também, no início tinha mais empresas por entender menos. Hoje, depois de 5 anos de fórum, curso do mille, chats do senesino, vídeos de análise do bastter, já me sinto mais confortável de ter menos empresas. Isso provavelmente vai acontecer com você também. No início sentimos essa ansiedade mesmo, mas junto com o tempo de fórum vem a experiência, o conhecimento, e é isso que vai te deixar mais confortável com suas empresas. 2 - Outra coisa que você tem que entender é que fazer análises mais profundas como o mille e o senesino fazem é uma coisa, fazer análises mais generalistas como eu e o bastter fazemos é outra. Não adianta assistir aos chats deles e ficar nervoso depois por não saber analisar tão bem, não se cobre isso. Comece com uma análise mais tranquila e com o tempo, SE QUISER, vai se aprofundando mais como eles fazem. Querem se tornar um mille ou um senesino em 9 meses é impossível, pois nada substitui a experiência e o tempo de aprendizado, então comece com calma e se dê tempo de aprender, fique tranquilo. 3 - Foque no seu trabalho e nos seus aportes que é isso que vai te deixar rico e não ser um expert em análise de empresas. Abs!
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Murilo.Barquette  
em 21/08/2016 11:45
Acho que vocês esqueceram de um quesito importante na análise de empresas. A primeira pergunta que eu me faço, antes mesmo de olhar os números, é: "Se eu tivesse condições de abrir um negócio, seria como essa empresa?"
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Lio  
em 21/08/2016 11:57
Boa, @Murilo.Barquette ! Espelhar-se nas empresas das quais somos sócios é uma boa estratégia!
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Bastter  
em 21/08/2016 15:39
o grande problema eh querer achar empresas espetaculares comece apenas excluindo as porcarias q vai ver q eh bem fácil
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s1rohc  
em 21/08/2016 16:51
@Nuncaganha ; pra quem é da área da saúde é barra no começo mesmo (se bem que imagina algum leigo pegar para ler do nada um Harrison ou um FCCS da vida rsrs) duas leituras que me ajudaram muito para escolher as açoes: - Monte uma Carteira Vencedora -Charles Mizhari - O Jeito Peter Lynch de Investir -Peter Lynch Lógico que por não serem do Brasil tem muita coisa que não se aplica aqui, e também tem conceitos de trade de valor; mas por outro lado abordam questoes que pelo menos para mim ampliaram muito minha visão para escolher as empresas.
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Lio  
em 21/08/2016 21:53
@cyrohc, esses livros são ótimos mesmo! Recomendaria para o amigo também o livro "Warren Buffet e a Análise de Balanços". E tem o livro do mille também, "Invista e Viva Tranquilo".
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BHF  
em 22/08/2016 08:59
Ótimo desabafo! Eu não conheço nada também, mas como os colegas disseram, com o tempo vamos ficando mais confiantes, fruto da elevação do nosso conhecimento. Agora, mude seu nick, porque Nuncaganha não é um bom começo! Coloque Daquiparafrentesempreganha :-) Sucesso e o livro do Lynch é muito bom para ajudar na sua preocupação de não conhecer as empresas que é sócio!! A ideia foi bem resumida pelo Murilo.Barquete, mas vale muito a leitura.
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Huoya  
em 22/08/2016 11:52
Só lembrando de uma coisa que considero importante de se ter em mente.. Nós vamos errar!!!! Por mais minuciosa e detalhada a sua análise de empresa , o risco da empresa não ser boa ou se tornar ruim sempre vai existir. Contudo não há nenhum problema nisso e não podemos deixar esse medo influenciar nas análises. Assim como critérios de entrada, o investidor deve considerar seus parâmetros de saída também. Além de critérios de entrada e saída , tem a principal forma de proteção do seu patrimônio, a diversificação. Dessa forma você sempre estará posicionado em empresas de valor que atendem suas exigências, e o acertos prevalecerão os erros.
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Salama  
em 22/08/2016 12:52
A cada trimestre vai tentando estudar mais de cada empresa... lendo os murais...seguindo alguns grupos importantes... No início eu me sentia assim tb e os critérios vão aparecendo.. E comecei da mesma força que você...igualzinho... =) Com o tempo vai se ganhando mais confiança.
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UXX  
em 22/08/2016 15:24
Eu começaria por um cursinho básico de contabilidade. Se você tiver facilidade em aprender sozinho, tem várias apostilas gratuitas na internet. Não estou falando em nada de avançado não. Apenas o básico do básico da contabilidade, como o que é regime de caixa/competência, Balanço, DRE, Fluxo de Caixa e DMPL. Pra você interpretar um texto, tem que saber ler, e a língua dos resultados das empresas é a contabilidade. Aqui no site também tem muita coisa. Abs.
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D@go  
em 22/08/2016 22:18
@Nuncaganha Veja a riqueza de respostas do site!!! Indico 2 livros : Invista e viva tranquilo.João Bosco Oliveira JR.(MILLE). Manual do pequeno investidor.Fábio Portela L. De Almeida. Recomendo que leia logo e daqui ha 1 ano leia de novo (Vc terá uma visão mais crítica ). No mais digo que "O conhecimento nos livra das empresas ruins e a diversificação nos protege da nossa ignorância"
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LordVader  
em 22/08/2016 23:41
@Nuncaganha Se ainda nao ta confortavel vai aportando na renda fixa enquanto estuda. Eu pessoalmente gosto de pegar o relatorio anual do ultimo ano da empresa e dar uma folheada no pdf pelo menos pra ver os gráficos e figuras. Gosto de olhar crescimento do lucro, dívida, margem, crescimento da receita e mais ou menos sentir o que se passou na empresa considerando o setor e as empresas do mesmo segmento (ex. uma seguradora deu prejuizo num ano onde as outras concorrentes tudo lucraram, isso pra mim é ruim). Apesar de vc ser médico dá pra ler um balanço ou os quadros daqui numa boa. Vai ter que aprender e interpretar alguns conceitos novos mas nada demais. Com o tempo fica tudo no automático. Baixa o pdf do bastter que tem em cima dos quadros explicando os conceitos e entenda um por um que já ajuda muito. Tambem comparo a empresa com outras do setor aqui olhando os quadros. No começo nao compre olhando o P/L, o yield, o payout etc... isso é um erro terrível. Abraço.
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Bobpai  
em 23/08/2016 07:36
Obrigado a todos, Em síntese : saber a análise de um empresa pode demorarar anos , mas os conceitos fundamentais são rápidos e suficientes para descartar as ruins . Continuar lendo e escutando os chats sem muita pressa , porque acabam por ser repetitivos e com isso você aprende ; foca sempre no mais simples para não fazer mesbla , já que não sabe o mais complexo .Se desejar continuar comprando aos poucos ,em cada aporte ,aprenda mais sobre os quadros , os murais e o RI . Foca na tua profissão mas leia alguns livros como sugestão . Diversifique. E aprenda com os erros , Tenham um bom dia , abraços .
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mfigueira1  
em 23/08/2016 09:22
@Nuncaganha! Tente elencar critérios por prioridade na análise das empresas. Vou te contar o meu caso (o que tem servido para mim até agora). A primeira coisa que faço e analisa é focar em empresas de setores que eu entenda o negócio de FORMA FÁCIL, só me apego a esse círculo de competências e não saio disso por nada. Feito isso selecionando essas empresas na área de pesquisas do site, a segunda coisa que EU OLHO é dívida (não invisto em empresas endividadas ou alavancadas), depois na sequência, vejam se são LUCRATIVAS e se tem FF para ser sócio! A partir daí eu entro no site da empresa, vejo o FAQ, leio as perguntas do RI e por aí vai. Não tenha pressa em montar a sua carteira. Senão encontrar empresas que se encaixam no seu círculo de competência, continua investindo nas que já tem e aos poucos comprando poucas ações de outras que entender o setor). Também sou da área de saúde e tenho dificuldades com isso. Eu procuro simplificar o estudo em cima dos vídeos do Bastter, (Lucro, caixa e dívida equilibrada) por aí você já elimina muita tranqueira. abraço e sucesso.
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Bastter  
em 23/08/2016 11:15
@Nuncaganha to terminando um livro exatamente para quem ta começando bem simples sobre analise de empresas
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BrunoRoger  
em 23/08/2016 11:39
@Bastter, muito bom, com crtz preciso desse Livro, no aguardo...
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Aposentadoria10  
em 23/08/2016 17:47
@ bastter, aguardo também este livro!! Abs
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s1rohc  
em 23/08/2016 18:32
@Nuncaganha , sou um idiota mas uam coisa que me facilitou é estudar o funcionamento de cada setor assim vc conseguirá determinar as melhores empresas de uma determinada atividade de negócio, por exemplo: Seguradoras: Premios, Sinistralidade, Indice Combinado e Indice Combinado Ampliado Varejo: SSS (Same Stores Sales) Eletricas: Regime de concessoes, MRE, PLD/Mercado Spot Bancoes: Margem, PDD e assim por diante... no começo vai apanhar um pouco pela linguagem contábil, mas depois que vc aprendeu o funcionamento de uma empresa , as demais do mesmo setor ficam fáceis e vc poderá determinar as melhores de cada setor, além de não ficar perdido em números vagos. O importante é paciencia, determinação e investir beeemmm pouco no começo pois todos fazemos mesbla nos primeiros investimentos. Bons estudos
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xyz  
em 23/08/2016 18:44
@cyrohc, e de onde vc compilou essas informações sobre particularidades de cada setor?
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A analise de empresas é mais dificil do que eu pensava há 9 meses atrás. - #27 de 29
s1rohc  
em 23/08/2016 19:08
@vfcosta , nao compilei de nenhum lugar, sao apenas exemplos de experiencia pessoal , nos chats do Mille e Senesino a gente pega bastante coisa, mas o mais importante é vc ir aos poucos estabelecendo sua própria coompreensão (que evolue constantemente, eu por exemplo por burrice mesmo não dava muita bola para o SSS há pouco tempo). Reiterando que sou bem burrao e posso estar falando mesbla.
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A analise de empresas é mais dificil do que eu pensava há 9 meses atrás. - #28 de 29
Maarek  
em 23/08/2016 23:29
analisar empresas com certeza nao é facil mas tb não é nada de outro mundo, o que no meu caso pegou foi que é mais demorado do que eu esperava... o ferro é o melhor professor por isso entrar devagar e sem pressa é a melhor estratégia
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