Fundo de investimento em ouro.

#PAS
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/16 9:29

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 30/08/2016 09:31
para q se expor a ouro? ouro no LP tem péssimo rendimento so serve como reserva de valor e como reserva de valor vc tem de ter ouro e não fundo
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Fundo de investimento em ouro. - #1 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 09:32
olhe o ouro no LP seu objetivo qual eh? terminar com menos patrimônio?
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Fundo de investimento em ouro. - #2 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/2016 09:42
Medo das políticas monetárias malucas de juros zero mundo afora, seria uma proteção contra crises. Comprar ouro físico mesmo acho perigoso e complicado, comprar contratos na BM&F que me parece ser o que esse fundo faz eu também não sei operacionalizar.
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Fundo de investimento em ouro. - #3 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 09:49
"Medo das políticas monetárias malucas de juros zero mundo afora" solução = comprar um fundo num banco vc so pode estar doido :-) é tipo o pessoal q estava com medo do governo dilma dar calote e para se proteger comprava títulos do governo dilma
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Fundo de investimento em ouro. - #4 de 88
O.Escolhido  
em 30/08/2016 09:50
Apocalipse zumbi. :)
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Fundo de investimento em ouro. - #5 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 09:50
proteção contra crises = ativos reais ouro ate pode ser mas físico fundo de banco não é ativo real
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Fundo de investimento em ouro. - #6 de 88
Bolleta  
em 30/08/2016 10:08
Compra ouro físico, guarda em um cofre e enterra.
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Fundo de investimento em ouro. - #7 de 88
Old  
em 30/08/2016 10:27
Uma vez fui numa marcenaria e o proprietário estava fabricando um guarda roupa de alto padrão. O móvel era cheio de esconderijos secretos.
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Fundo de investimento em ouro. - #8 de 88
eduardo.cavalcanti  
em 30/08/2016 10:40
Esquece fundo para reserva de valor. Já expliquei em alguns chats que podem até ser opções, mas seriam as minhas últimas. Ouro e dólar como reserva de valor na verdade mesmo é só o papel moeda e o ouro físico. Se quebrar tudo e você resolver resgatar de um fundo tá ferrado...
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Fundo de investimento em ouro. - #9 de 88
capivarao  
em 30/08/2016 10:46
Esse gráfico que o Bastter colocou é chocante, vejam que o dólar vale 5% do que já valeu imagina nossa moeda terceira mundice
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Fundo de investimento em ouro. - #10 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 10:49
sim, foi o q eu falei acima esta com medo das loucuras q os bancos estão fazendo e vai se proteger colocando dinheiro em banco
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Fundo de investimento em ouro. - #11 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/2016 11:21
Eduardo, tava pensando mais em uma situação como a de 2008 novamente.
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Fundo de investimento em ouro. - #12 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 11:27
allejo a coisa é bem simples - ouro so eh reserva de valor como ouro físico
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Fundo de investimento em ouro. - #13 de 88
Murilo.Barquette  
em 30/08/2016 11:28
fundo em ouro não vai te salvar do que aconteceu em 2008. Se está com medo do que aconteceu em 2008, não tenha ações. Moedas estrangeiras (dólar, euro e libra) só física. Ouro só físico. Se algum banco quebrar você não resgata seu ouro ou seu fundo em ouro ou em dólar. O que vai te salvar do que aconteceu em 2008 é você trabalhar, poupar e diversificar investimentos. Em 2008, anunciaram o fim do capitalismo, o fim dos EUA, o fim do dólar como moeda de referência, etc... e todos sobrevivemos. Pare de ler jornais e publicações sensacionalistas e dedique-se ao seu trabalho. Apocalipse Zumbi interessa a poucos.
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Fundo de investimento em ouro. - #14 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/2016 11:48
Mas em 2008 algum desses fundos em ouro quebrou? eu já trabalho, poupo e diversifico em investimentos, agora estou procurando mais diversificação ainda e por isso pensei nessa alternativa. Durante todo esse ano meu aprendizado foi de que a minha diversificação não é suficiente, tenho ações, fiis e tesouro direto e todos eles se mostraram absolutamente correlatos, caíram juntos e subiram juntos, por isso estou procurando alternativas. No início do ano eu estava maluco com a onda de diversificação internacional, cheguei até a abrir conta em uma corretora americana, mas uma grana que eu iria receber pra isso acabou não chegando e também vi que ia ter muitos problemas e saco com imposto de renda que decidi postergar esse plano de investir internacionalmente daí enquanto isso pensei na alternativa de fundos por ser algo mais simples.
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Fundo de investimento em ouro. - #15 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 11:52
mas qual seu objetivo q ainda não entendi no LP ouro tem sido um péssimo investimento o q exatamente vc pretende aplicando em um fundo de ouro? vamos dizer q o fundo tenha um rendimento maior quando o resto ta caindo e daí? se vc não vai vender e se no LP o rendimento é muito pior de que adianta e se o objetivo é comer na crise, tem de ser ouro físico o fundo em ouro não entra em nenhuma categoria qual o seu objetivo exatamente?
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Fundo de investimento em ouro. - #16 de 88
LUZ  
em 30/08/2016 11:58
Ouro não serve pra nada É um fetiche
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Fundo de investimento em ouro. - #17 de 88
LUZ  
em 30/08/2016 12:01
Vendo esse gráfico aí postado pelo Bastter é claramente observável o descrédito do ouro Isso não serve pra nada,as pessoas já estão se dando conta disso Ouro como investimento não passa de uma convenção,um costume,não vejo valor em ouro
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Fundo de investimento em ouro. - #18 de 88
Murilo.Barquette  
em 30/08/2016 12:17
Alejo, tudo vai depender da instituição custodiante e da instituição que administra o fundo. Se alguma (ou as duas) instituição quebrar, já era o fundo. Eu comprei LCI do BBVA e o banco foi liquidado. Fiquei apavorado porque o FGC demorou 6 meses pra devolver o dinheiro. Numa crise sistêmica séria, não vai ter FGC pra todo mundo. "...todos eles se mostraram absolutamente correlatos, caíram juntos e subiram juntos, por isso estou procurando alternativas..." Então você olhou cotação. Se não tivesse olhado, não saberia. Aonde quero chegar? Se um dia o mercado fechar pra sempre, se o capitalismo acabar, se os EUA forem invadidos pelo ISIS, Coréia do Norte e Cuba, ouro já era também. Tudo já era! Não vai ter salvação pra ninguém. E aí, o que você vai fazer? Não há nada que possa ser feito. Esquece isso tudo! Esquece esse negócio de "proteger". Se você não está seguro, pega uma parte da grana e faz uma viagem. Relaxa e tira essas ideias de crise da cabeça. Entenda que muita gente se aproveita do pânico gerado por falsas crises pra ganhar muito dinheiro. Eu tô com 51 anos e sobrevivi a inflação de 80% ao mês. Sobrevivi às diversas crises como Crise do Petróleo, Crise dos Tigres Asiáticos, Crise da Rússia, Crise das Ponto Com, Crise do SubPrime... e estou aqui, investindo em boas empresas e em ativos de valor.
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Fundo de investimento em ouro. - #19 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 12:26
o mais importante alejjo eh vc definir porque vc vai investir neste fundo ate agora não deu para entender sempre q vc investe em algo tem de ter uma razao
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Fundo de investimento em ouro. - #20 de 88
Henrique59  
em 30/08/2016 13:02
Da uma olhada na goldmoney . (Companhia canadense) Você compra ouro por e eles estocam para você (eles tem vários estoques Canada, GB, Australia), e registram o pedaço da barra que você comprar no seu nome. Se precisar gastar, eles tem um cartão de debito da MasterCard, que passa no mundo todo e vende um pedaço de ouro na hora que você usa, pra pagar a compra. (No caso o vendedor nem sabe que você tá pagando em ouro). Alem de ser tipo um paypal, pode fazer/receber pagamento em ouro p/ qualquer lugar do mundo. A taxa é 1% quando compra ouro e 1% quando vende. (Até 1kg a custódia é gratuita ~130.000 reais). Achei muito interessante a ideia, do cartão, você pode ter ouro com 100% de liquidez, quando tiver um patrimônio maior penso em diversificar uma pequena parte em ouro também. Nunca usei o serviço, se alguem tiver usando e quiser passar um feedback ficaria feliz :)
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Fundo de investimento em ouro. - #21 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 13:09
tb não serve ouro como investimento = péssimo ouro como reserva de valor tem de ser ouro físico não entendo esta tara por ouro
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Fundo de investimento em ouro. - #22 de 88
O.Escolhido  
em 30/08/2016 13:34
O pessoal ainda não entendeu que ouro como reserva de valor para catástrofes só faz diferença se for físico. É como ter um fundo de investimento em feijão, o mundo acabou e você precisa comer, aí você vai lá na internet e vê o seu saldo em feijões e tenta comer aqueles números.
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Fundo de investimento em ouro. - #23 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 13:38
putz bela explicação vamos ver se com estas o povo entende
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Fundo de investimento em ouro. - #24 de 88
mdfiszer  
em 30/08/2016 14:47
Acho melhor ele comprar um sítio com fonte d'água, cultivar alguma coisa e criar galinhas e porcos, pronto acso venha o apocalipse financeiro vai ter o que comer a onde morar.
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Fundo de investimento em ouro. - #25 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/2016 14:52
Obrigado pessoal, pelo visto o que eu to querendo fazer é um feicetraid. Comprar o fundo pra qdo os outros ativos desvalorizarem ele se valorizar e eu o vender pra comprar o que tá desvalorizado, resumindo: rolo, vou deixar essa ideia pra lá.
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Fundo de investimento em ouro. - #26 de 88
LordVader  
em 30/08/2016 15:23
na bovespa vende ouro físico e tem que ir lá buscar se quiser, ou entao vc vai pagar uma taxa pro seu ouro ficar lá. Internacionalmente eu vi o Perth Minth sei lah o que que vende os titulos de ouro físico que fica com eles lá guardado no cofre, e vc pode buscar se quiser. É garantido pelo governo da Australia. Nos EUA tem ETF de ouro, prata, petroleo... Pelo que eu entendi vc "está imaginando que o ouro vai disparar" e quer comprar pra ter lucro, não é? Bem se for isso, faça com seu capital alocado a risco, isso é puramente especulativo. Tem umas teorias aí tipo a do portfolio eficiente que fala pra ter ouro e commoditites pra ter uma maior diversificação do portfolio, e diminuir a volatilidade global dele, mas eu nao sei pra que isso serve, eu nunca li livros dessa coisa de portfolio eficiente. Finalizando: na rico vende esse fundo de ouro ORAMA, tá lá na seção de FUNDOS que a rico oferece.
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Fundo de investimento em ouro. - #27 de 88
celtiberian  
em 30/08/2016 15:29
Olha, ouro via bolsa já é caro. Via fundo deve ser mais caro ainda. Pense bem no que você quer fazer. Se decidir comprar, limite MUITO a sua exposição. E não compre fundos. Compre diretamente papel na Bovespa ou ouro físico de uma fonte confiável que ofereça recompra. Bitcoin já passou o volume de negociações do ouro no Brasil, e muitos gold bugs migraram para o BTC, como o Fernando Ulrich, mestre em escola austríaca de economia. Sugiro estudar essa possibilidade - sempre limitando ao máximo a exposição a um pequeno % do patrimônio.
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Fundo de investimento em ouro. - #28 de 88
everaldojau95  
em 30/08/2016 16:01
E o que aconteceu em 2008? Não aconteceu nada em 2008. Eu e vc continuamos vivos após 2008. A DIRMA até já caiu e estamos em 2016. Esquece esse negócio de 2008 e vai comprando valor. Eu quero é que tenha todo ano uma queda como a de 2008 para eu continuar comprando cada vez mais valor. Ouro no longo prazo só ganha de ZEZETOLA
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Fundo de investimento em ouro. - #29 de 88
Henrique59  
em 30/08/2016 16:10
@Bastter , mas a ideia é justamente usar ouro como moeda. Pra substituir o dolár/euro/real que são continuamente inflacionado pelos BC. O proprio gráfico mostra que o ouro mantem o valor ao redor do tempo. @celtiberian BTC e criptomoedas são muito foda, como maneira de enviar dinheiro pra qualquer lugar do mundo, eu já usei bastante. Mas no final BTC é nada, apenas bits em pcs , se não tiver ninguém pra comprar seus bitcoins, você vai fazer o que com eles, só olhar pra tela. Para mim tem tanto valor como moeda do tibia ou na fazendinha feliz. Só usar para transação, compra em real aqui, troca pra euro/libra/dolár/yen lá, ou algo parecido ! Ouro é ouro, se ninguém quiser comprar faz joia pra esposa, alem de ser utilizado em diversos processos industriais, valor sempre vai ter.
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Fundo de investimento em ouro. - #30 de 88
v4nd3r  
em 30/08/2016 16:31
ouro ouro inxalá!!! Infelizmente minha esposa adora ouro :(
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Fundo de investimento em ouro. - #31 de 88
celtiberian  
em 30/08/2016 16:42
@Henrique59 Valor é subjetivo. Ouro também é nada, apenas moléculas agregadas, que hoje possuem MENOS liquidez que o BTC. Você pode comprar um pão de queijo na padaria da esquina com BTC, tem lugares que aceitam. Se não aceitar, pode fazer usando um cartão XAPO ou equivalente. Ouro ninguém vai aceitar - a única forma seria também por um cartão de débito de ouro, mas é mais incomum e caro que os de BTC. Você pode pensar o que quiser do BTC, mas se está comparando com moedinha de joguinho, sinto muito mas você está com uma opinião desinformada. O simples fato de ser informacional não quer dizer NADA. A maioria dos reais, dólares ou euros em circulação é apenas escritural. Apenas números nos balanços dos bancos, sem contrapartida em dinheiro físico, pelas reservas fracionárias. Com uma diferença crucial: está na mão dos bancos comerciais e centrais a manipulação da quantidade desse dinheiro escritural na economia, já BTC tira da mão deles isso, a quantidade é pré-determinada sem mudar (chegará a 21 milhões de BTCs e deu). Sugiro ler mais a respeito. Tem muitos vídeos, livros e artigos explicando a questão (e de quebra você aprende também bastante sobre teoria monetária). Recomendo: IMB - Bitcoin: o nascimento do dinheiro (Parte 1) IMB - Bitcoin: melhor que ouro e papel-moeda? (Parte 2) IMB - Bitcoin: objeções e mais objeções (Parte 3) IMB - Bitcoin: vale a pena comprar bitcoins? (Parte Final) IMB - Por que Satoshi Nakamoto merece o Prêmio Nobel de Economia IMB - Bitcoin supera o ouro no Brasil IMB - Bitcoin - a moeda na era digital
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Fundo de investimento em ouro. - #32 de 88
Toro  
em 30/08/2016 16:48
não caia nessa! só consegui ter lucro com fundo de ouro quando injetei uma grana apostando no brexit, mas aposta não é investimento. se não tivesse saído na hora, hoje estaria com um prejuízo enorme. como bastter disse, no longo prazo não rende nada.
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Fundo de investimento em ouro. - #33 de 88
LUZ  
em 30/08/2016 16:50
Pra quem é muito rico,e quer investir em coisas mais exóticas,compre jóias(ouro com valor artístico agregado) ou obras de artes O resto esquece
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Fundo de investimento em ouro. - #34 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 17:05
ouro como investimento = péssimo ouro como moeda de troca = invenção, tem coisa mais simples ouro como reserva de valor = so físico, complicado ter muito concord com o luz puro fetiche
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Fundo de investimento em ouro. - #35 de 88
celtiberian  
em 30/08/2016 17:10
ETF de ouro, fundo de ouro, ouro na bovespa ou qualquer coisa de papel são coisas que VÃO SER CONFISCADAS PELO GOVERNO em caso de problemas graves, quando o preço deles mais subir e você mais precisaria deles. Já aconteceu nos EUA, para acontecer aqui é muito fácil. Não adianta nada um ativo de emergência se na emergência ele se vai. Considero a melhor forma ter ouro e prata físicos. Só que, como já falaram, é algo que não dá para ter muito. Só alguma coisa em casa, pedaço bem pequeno do patrimônio. Além de alguma coisa de moedas em espécie (dólar e euro), também não muito, suficiente para subornar algum guarda na fronteira se ocorrer um golpe comunista no Brasil ou alguma outra bizarrice. O objetivo é apenas proteção e não valorização. Já foi muito falado aqui, as única "reservas de valor" que funcionam no PIOR CENÁRIO POSSÍVEL são terras férteis com fonte de água, armas e munições. É a única forma de alimentar a família nesses casos. Ouro e dólar físico são para problemas localizados no seu país, mas não vão servir para muita coisa em caso de problema mundial.
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Fundo de investimento em ouro. - #36 de 88
Henrique59  
em 30/08/2016 17:30
Já li tudo isso. Eu tenho conta no mercado de BitCoin. Tenho cartão internacional que carrego BitCoin. @celtiberan mas só ai que está a sacada, se você mora no Brasil você é obrigado por força de lei a aceitar o real e pagar todos os impostos em real. Ou seja tem um valor, os Brasileiros são obrigados a pagar impostos em real ou são presos. O mesmo vale para o dólar/euro e todas as outras moedas. Por mais que seja todas as moedas sejam bem piores que o BTC, elas são impostas via força policial. E por mais que seu patrão/cliente te pague em BTC você compre as suas coisas em BTC uma hora você vai ter que vender os BTC pra comprar Real pra pagar os impostos. Você tá falando que todas as moedas são escritural. Não tem nada em contrapartida. Exatamente esse é o problema do BTC, apesar de ele ser limitado e descentralizado, ele continua com a falha primordial de todas as moedas fiduciárias. Não tem nada em contrapartida. É bits... Sempre foi e sempre será. Por isso que eu nunca deixaria capital alocado em BTC. Pra mim é o mesmo que deixar dinheiro parado na CC do banco. -- O problema do ouro não ser aceito é a liquidez, todo mundo aceitaria ouro. Mas com 1kg custando 130k , pra comprar um cafézinho você tem que dar uma partícula. Todos os papéis-moeda dólar libra todos foram inventados, para ajudar com a liquidez do ouro. Você depositava 1 libra de ouro no BC e ele te dava uma nota que "valia" uma libra de ouro. Ou seja até os BCs fod* tudo. A moeda era o ouro as notas de dolár/libras só eram usados para ajudar na liquidez
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Fundo de investimento em ouro. - #37 de 88
Bastter  
em 30/08/2016 18:12
apocalipse zumbi mode on
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Fundo de investimento em ouro. - #38 de 88
O.Escolhido  
em 30/08/2016 18:25
hahaha, se chegar nesse modo apocalipse zumbi, o que o nosso amigo aí disse, sobre comprar um cafézinho com uma partícula de ouro não será problema. Nesse cenário, não existe cafezinho.
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Fundo de investimento em ouro. - #39 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/2016 18:32
Vou confessar: só faltam as armas para estar preparado pro apocalipse zumbi =P. Esse fundo de ouro na verdade é como falei mesmo, seria mais pra fazer um feicetraid, como ele parece ter uma correlação negativa com a bolsa qdo esta caísse eu venderia o fundo de ouro para comprar mais bolsa. Esse Orama Ouro eu vi na Rico mesmo, já estou bem posicionado em bolsa, imoveis, fiis, renda fixa e inclusive com o tal sítio com fonte dagua, mas como falei percebi que todos esses ativos tem correlação muito alta entre eles, vou seguir estudando alternativas para uma diversificação melhor.
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Fundo de investimento em ouro. - #40 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 30/08/2016 18:35
O fundo ta cobrando 0,60 de administração, pra comprar em bolsa eu n faço ideia de como que é, minha clnta na bm&f não é nem ativa.
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Fundo de investimento em ouro. - #41 de 88
celtiberian  
em 01/09/2016 16:01
Olha aqui por que não comprar fundos! Deutsche Bank SE RECUSA a entregar ouro físico a quem comprou um ETF que pode ser liquidado em commodity física! Um fundo é pior ainda! Quando precisar não vai ter! Ouro é físico, galera. Não papel. Como reserva de valor tem que estar com você, senão vai estar em um banco e quando ele MAIS VALER e o você mais precisar o banco ou o governo vão tomar de você! Sério! Deutsche Bank Refuses Delivery Of Physical Gold Upon Demand | Zero Hedge
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Fundo de investimento em ouro. - #42 de 88
celtiberian  
em 01/09/2016 16:05
Se é para trade pode até servir, mas focando no curto prazo, em entrar e sair. Na Bovespa é 0,07% ao mês de custódia do ouro físico. Fica mais caro que esse fundo, mas acredito ser um pouco mais garantido. Tem que ver as regras de liquidez do fundo e analisar o spread e liquidez do ouro na Bovespa para analisar o melhor instrumento. Use o que for melhor alinhado com seus objetivos, não se atenha só na taxa de adm. Se é para diversificação de longo prazo ou reserva de valor, compre um pouco de ouro físico e guarde em casa (junto de dólar, euros e prata se quiser).
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Fundo de investimento em ouro. - #43 de 88
celtiberian  
em 01/09/2016 16:08
Em termos de TRADE o ouro pode servir como proteção nas crises, mas cuidem para nunca GIRAR PATRIMÔNIO, só colocar em trade de ouro o que for CAR. Trade em ouro pode ser feito a médio prazo, ele pode crescer 2-3x em poucos meses ou 1-2 anos, mas depois devolve boa parte disso. No longo prazo não ganha muito, como já falaram. Só mantém o valor. Quando estourar a bolha dos bonds o ouro talvez suba. Mas novamente repito: coloquem pouco, saibam que é trade, coloca objetivo, stop, igual qualquer trade.
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Fundo de investimento em ouro. - #44 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 02/09/2016 01:07
Sei lá, bitcoin acho um negócio muito modinha, mas vou analisar também, já vi algumas coisas do Ulrich e não consigo me convencer, embora eu acredite em criptomoedas não sei se será o bitcoin o modelo vencedor e os governos podem sempre proibir na base da porrada. Sobre o fundo: a) ADMINISTRADOR: BNY Mellon Serviços Financeiros Distribuidora de Títulos e Valores Mobiliários S.A., CNPJ: 02.201.501/0001-61; Ato Declaratório no 4.620, de 19/12/1997; b) GESTOR: ORAMA DISTRIBUIDORA DE TITULOS E VALORES MOBILIARIOS SA, CIDADE E ESTADO DO RIO DE JANEIRO, NA PRAÇA SANTOS DUMONT, No 70 (PARTE), GÁVEA, CNPJ:13.293.225/0001-25, Ato Declaratório no11666, de 10/05/2011 c) CUSTODIANTE (custódia e tesouraria): BANCO BRADESCO SA, CNPJ:60.746.948/0001-12 Não é garantido pelo fgc, daí o mais importante é o custodiante? Quais os riscos envolvidos? Eu só perco rudo se o Bradescão quebrar? Como fica em caso de quebra do administrador ou distribuidor?
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Fundo de investimento em ouro. - #45 de 88
celtiberian  
em 02/09/2016 11:17
O Deutsche Bank não quebrou e não entregou o ouro, e o governo não tá nem aí. Em uma crise severa o próprio governo vai confiscar o ouro como já fez nos EUA. Para longo prazo e reserva de valor esquece fundos, ETFs e assemelhados. Sério, esquece. Você está comprando papel apenas. Só use para trade, saindo quando atingir o alvo. Aliás, a maior fraude de todas do ouro foi o próprio fim do padrão-ouro. Você tinha um monte de papéis que prometiam trocar por metal precioso e da noite pro dia a promessa caiu, você ficou só com papel.
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Fundo de investimento em ouro. - #46 de 88
everaldojau95  
em 02/09/2016 11:59
Quando os zumbis chegarão? Eita povo pra gostar de sofrer. Enquanto isso o caipira vendeu uma pá de zezetola e está moendo nos Estados Unidos Vão pra praia vai :-))
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Fundo de investimento em ouro. - #47 de 88
Pedro95  
em 03/09/2016 10:02
enterra o ouro no sítio, mas põe longe da fonte de água, estoca saco de semente, enchada, foice, etc. :)
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Fundo de investimento em ouro. - #48 de 88
celtiberian  
em 03/09/2016 10:43
Façam o que quiser, só não comprem fundo de ouro para longo prazo achando que vão ter ouro. É sério.
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Fundo de investimento em ouro. - #49 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 03/09/2016 11:21
Obrigado pessoal =).
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Fundo de investimento em ouro. - #50 de 88
caua  
em 26/11/2016 03:51
mesmo se tiver o ouro físico , o que da pra ser feito ? chegar na padaria e comprar pão com um pedaço do ouro ? provavelmente o padeiro vai falar que é falso kkk
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Fundo de investimento em ouro. - #51 de 88
Henrique59  
em 26/11/2016 07:22
O loko bicho. Vai ver no Zimbabwe se o padeiro prefere uma nota de 300 trilhões de dólares ou 1 g de ouro. Geralmente o ouro vem com certificado das "Mints" e se antigamente todos os padeiros sabiam reconhecer ouro, pq os de hoje não podem aprender ... Mas realmente a liquidez é foda (1kg = 130 k reais de hoje). Essas barrinhas são bacanas, dá uma olhada 1g ~ 130 reais ~ 1 tanque de gasolina :) CombiBar - Gold and Silver Bullion CombiBars
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Fundo de investimento em ouro. - #52 de 88
Pedro95  
em 26/11/2016 08:04
galera, eu tenho as terras na montanha com fonte dágua, se der mesbla, entrem em contato comigo, e venham pra ca me ajudar a plantar :)
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Fundo de investimento em ouro. - #53 de 88
Rcrd  
em 26/11/2016 10:37
Tirando o ouro físico o que vcs sugerem como reserva de valor em caso de crise extrema? Terrenos, imóveis?
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Fundo de investimento em ouro. - #54 de 88
deutinvestor  
em 26/11/2016 11:07
@Allejo_dos_Investimentos, entendi o que você quer fazer. Você quer alocar uma parte do seu PAR e fazer um investimento que é um misto de reserva de valor/trade comprando este fundo para uma crise semelhante á moratória russa, ponto.com ou 2008; em que haverá pânico, queda na bolsa, subida acentuada do ouro e consequentemente das suas cotas no fundo,( aí você venderá e colocará na poupança ou poderá aproveitar as barganhas na bolsa ),com posterior normalização do cenário ( o mundo/capitalismo não vai acabar, se normalizará tudo após momentos de adrenalina ). O que você deve analisar a priori é a qualidade do banco/corretora ( não adianta nada se o banco quebrar ou não tiver liquidez nesta hipotética crise ) e taxas ( taxa administração, taxa carregamento, taxa de saída e etc ), se o ouro vai ser hedgeado na BVMF ( em Real ) ou na SP500 ( em Dólar ).( Isto é muito importante pois se o ouro subir 30% e o Real cair 30% não houve hedge nenhum ). Não obstante saiba que você pode perder uma parte deste dinheiro, pois esta crise pode não acontecer ou demorar muito e o ouro pode cair por muitos anos, então tem que ser alocada somente uma pequena parte do seu PAR (patrimônio alocado a risco ). Você quer aprender mais, se sofisticar mais nos seus investimentos, isso não é ruim, principalmente se você tiver um patrimônio elevado, deste que não atrapalhe sua vida familiar, saúde e trabalho. Ipso facto, outro conselho que lhe dou é quando for expor um assunto polêmico aqui no site, escolha bem as palavras, pois é um site voltado para iniciantes em que a maioria saiu ou está saindo da sardinice agora e faz bem o Bastter vir com tudo para sempre tentar desmanalizar e educar os iniciantes.
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Fundo de investimento em ouro. - #55 de 88
deutinvestor  
em 26/11/2016 11:11
Mil apologias onde lê-se PAR é CAR ( capital alocado a risco )
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Fundo de investimento em ouro. - #56 de 88
deutinvestor  
em 26/11/2016 11:17
@Rcrd , Reserva de valor em crise extrema: moedas fisicas : Dólar/Franco Suíço/ ( Euro? ), metais fisicos { ouro (1, 5, 10g e 1 Oz) e prata { moedas ou 1 Oz }, obras de arte, jóias, imóveis ( principalmente terrenos agrícolas ).
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Fundo de investimento em ouro. - #57 de 88
LordVader  
em 26/11/2016 11:29
Tem tb o ETF IAU da iShares. Mas pra comprar tem que ter conta em corretora gringa. A taxa de adm é barata mais do que a da bovespa.
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Fundo de investimento em ouro. - #58 de 88
Bastter  
em 26/11/2016 11:33
reserva de valor ouro fisico dollar isso é o usual sendo o mais simples dollar depois disso, terra, quadros, AP, sei la depois disso apocalypse zumbi nao da para se proteger de tudo vivam a vida
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Fundo de investimento em ouro. - #59 de 88
deutinvestor  
em 26/11/2016 12:35
Muito importante é ter certas habilidades necessárias para um quadro deste. Um militar ,um médico,um agricultor podem trocar seus serviços por comida,água,medicamentos, segurança, etc.
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Fundo de investimento em ouro. - #60 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/11/2016 12:51
Armas e munição.
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Fundo de investimento em ouro. - #61 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/11/2016 12:57
Deutinvestor, sim é por aí mesmo o que você falou e eu tava pensando não em proteções para apocalipse zumbi, mas sim algo mais fraquinho mesmo, por isso tenho estudado ativos que tendam a não acompanhar a trinca principal dos meus investimentos: bolsa / tesouro ipca / fiis porque esses normalmente sempre sobem ou caem juntos.
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Fundo de investimento em ouro. - #62 de 88
Adriano79  
em 27/11/2016 11:22
Caramba...quanto devaneio !!! O povo gosta de complicar!!
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Fundo de investimento em ouro. - #63 de 88
deutinvestor  
em 27/11/2016 16:17
@Allejo_dos_Investimentos , vou dizer o que faço para reserva de liquidez e para reserva de valor/trade para crises: compro todo mês tesouro selic ( tesouro Ipca varia muita na marcação á mercado ) + dólar/Euro/Franco Suíco em papel ( Deus me livre de porcaria de fundo cambial ). De 4 em 4 ou de 6 em 6 meses ouro lingote ( compra de 40 em 40 g ou de 50 em 50 g, para que a taxa de entrega não tenha muita importância { em lingotes de 5, 10, 25 g }, eu já comprei no ouro minas, mas a Parmetal também é de confiança e se não engano-me dá para comprar no BB. Também comecei a comprar lingotes e moedas de 1 Oz de prata. Todos eles sobem em uma situação de crise sistêmica. Você pode comprar ações de mineradoras na Austrália, Canadá e norte-americanas através de qualquer corretora internacionalna bolsa americana, isto ainda não fiz,mas farei no futuro. Sobre fundo de ouro eu não tenho nenhum, conheço este da Orama, que tem a vantagem de aceitarem estes aportezinhos pequenos de 1 em 1mil reais, mas ele é feito na BVMF em reais, não sei se serve como hedge, não obstante conheço um da XP que ele faz posição em NY, aí sim sei que serve de hedge, (desde que a XP não quebre ou tenha problemas de liquidez na época :) )e eles aceitam aportes satisfatórios (de 10 em 10mil), mas ainda não achei que valha a pena perder tempo estudando os detalhes do fundo e das corretoras/bancos, pois eu já tenho costume de fazer o hedge em TD SElic, moedas em papel e metais fisicos. A minha sugestão que é bem simples, bem fácil de fazer e com certeza servirá de hedge/trade em uma situação desta ou muito pior é TD selic, moedas fortes em papel e metais fisicos.
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Fundo de investimento em ouro. - #64 de 88
deutinvestor  
em 27/11/2016 16:49
@Allejo_dos_Investimentos, Além disso tanto meus FIIs, como minhas ações eu nem me importo com a cotação,( acho ótimo quando a cotação cai ),pois demorei muito escolhendo-as, eles são de muito valor e o que eles me dão mensalmente/ anualmente de dividendos está bom e eu pego tudo, não preciso gastar nada e reaplico em TD Selic/ações/FIIs. Além disso para aposentadoria não gosto de tesouro IPCA, prefiro ações e FIIs que tem lastro em ativos reais e nunca vou pagar IR. Além disso só tenho ações de duas empresas que são "puras" de crescimento, ( e que crescimento ) e a % delas na minha carteira é inferior a dez porcento ( mesmo elas sendo espetaculares ).E importantíssimo é ter uma reserva de emergência/liquidez ( poupança, moedas fortes em papéis e TD selic) bem gordinha, ou melhor com obesidade mórbida.
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Fundo de investimento em ouro. - #65 de 88
deutinvestor  
em 27/11/2016 16:52
@Allejo_dos_Investimentos, Quem não tiver hedge nos tempos de crises sistêmicas vai na época ficar chorando aqui no blog e ser triturado pela esposa, amigos, família e pelo mercado, pois a questão não é "se", pois grandes crises sistêmicas acontecem em quase toda década e sim "quando" será a próxima crise. Para piorar moramos no Brasil, país bem estável.
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Fundo de investimento em ouro. - #66 de 88
Bastter  
em 27/11/2016 17:19
investidor em valor nao eh para crise q nem estas q a gente tem visto para estas nao serve para nada eh para crise braba mesmo q quebra tudo
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Fundo de investimento em ouro. - #67 de 88
Sparks.FL  
em 27/11/2016 18:53
Bom, pra turma que pretende guardar ouro físico pro fim do mundo, eu só sugiro não esquecer de armazenar junto armamento de guerra, tais como fuzis, carros blindados, se der alguns tanques ou helicópteros seriam bem vindos (não esquecendo de armazenar também o combustível). Não existe proteção pro fim do mundo, salvo se for bilionário ou coisa do gênero (quando ainda é loucura). Ouro pra mim só serve pra especular, o que não é a minha. De resto, se o mundo for acabar, vai pra uma praia e morre junto com estilo. O resto é loucura.
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Fundo de investimento em ouro. - #68 de 88
deutinvestor  
em 27/11/2016 19:56
Existem famílias que mantêm e aumentam sua fortuna há mais de 500-600 anos, minha família não faz parte destas tão antigas, mas é engraçado como tem "piaba" que possivelmente nem investidor qualificado é, (imagino ser esta a realidade pela dificuldade de entender silogismos simples, pela ausência de perícia em um assunto elementar e pelos termos que usa ) e responde deselegantemente de assuntos que desconhece. Um individuo dizer que ouro só serve para especular não conhece nada de história geral ou história econômica ou de economia ou de riqueza, doí nos olhos ser obrigado a ler um despropósito deste. Minha sincera opinião é que quem posta em tópico só para falar lixo,e tentar ser troll ou sarcástico pensando que é o bixão nem era para ter entrado no tópico, visto que foi feita uma pergunta sobre fundo de ouro e proteção em crises sistêmicas e não sobre o apocalipse. Dito isto, o que está sendo discutido aqui é sobre investimentos que tem correlação negativa com a bolsa/ TD IPCA e reserva de valor em momento de pânico financeiro. Em um curto período de tempo, menos de 20 anos, tivemos várias crises sistêmicas mundiais* e quem tinha uma % confortável em boas ações/Fiis/Reits, renda fixa, moedas fortes em papel, reserva de tranquilidade/liquidez e ouro fisico ( claro que ser empreendedor, ter boas empresas entraria nesta lista e etc, mas não faz parte do escopo da questão )passou incólume, ou melhor aumentou suas riquezas. Além do período de hiperinflação dos anos 80 e 90 brasileiro e a quase "Bolivarianização" da America Latina que quebrou/levou a grave crises econômicas copiosos países inclusive o Brasil. Eu já expus dados sobre que eu achava que ajudaria na discussão e não esperava um nível tão parco de argumentação... vou estudar e fazer ajustes no planejamento final da semana/mês/ano que eu ganho mais, boa noite a todos. * post scriptum: por exemplo a moratória russa, crise asiática, ponto.com, crise dos créditos podres dos EUA em 2008.
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Fundo de investimento em ouro. - #69 de 88
Ron68  
em 27/11/2016 20:10
@Allejo_dos_Investimentos Mas o que aconteceu em 2008? Nada...Não houve calote de titulo publico, ninguem tomou a propriedade privada de ninguem e em termos de investimentos em ações, já voltou tudo e muito mais. Na verdade ações estão batendo topo histórico. Quem tinha ações e as manteve, está feliz da vida. Uma ou outra empresa faliu? Sim, mas se você estivesse diversificado, estaria tranquilo hoje. Quem tinha imovel sem divida nos EUA também está com ele até hoje e tudo bem. Agora quem fazia rolo como sempre se enrolou :)
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Fundo de investimento em ouro. - #70 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 27/11/2016 20:15
Não aconteceu nada pra quem não vendeu tudo no fundo em pânico =P, ter esse tipo de diversificação ajuda um pouco nisso.
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Fundo de investimento em ouro. - #71 de 88
Sparks.FL  
em 27/11/2016 20:59
Allejo, o problema é a composição e o montante requerido para isso fazer sentido. Se o % da carteira em ouro for muito baixo, ele não tem esse efeito de "segurar" uma queda geral. Se for alto, compromete a hipótese de crescimento do patrimônio. Começa a fazer sentido quando o patrimônio é astronômico, porque um percentual muito baixo ainda é muito dinheiro, e ainda que se opte por um percentual mais alto, está "tudo bem" porque o objetivo principal de uma carteira astronômica é mantê-la, não necessariamente aumentá-la. deutinvestor, hummmmm, entendo. Conte-nos mais sobre as suas credenciais e patrimônio. Particularmente estou impressionado.
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Fundo de investimento em ouro. - #72 de 88
LUZ  
em 27/11/2016 21:01
Pra esse apocalipse zumbi aí que falam de acabar tudo,o melhor é comprar uma corda e fazer uma forca
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Fundo de investimento em ouro. - #73 de 88
Allejo_dos_Investimentos  
em 27/11/2016 21:22
Warren Buffet é um dos que falam que ouro não serve pra nada.
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Fundo de investimento em ouro. - #74 de 88
Bastter  
em 27/11/2016 22:27
como investimento nao serve para nada mesmo eu acho q reserva de valor em dollar basta ouro seria para pika das galaxias apocalipse
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Fundo de investimento em ouro. - #75 de 88
Pedro95  
em 27/11/2016 22:47
Concordo com Sparks, colocar uma pequena % em fundo dourado não vai te deixar tranquilo na crise pois todos os teus outros investimentos vão estar desabando e este fundo não será suficiente para te devolver o sono, e se vc colocar uma % grande, vai estar jogando patrimônio no lixo tendo em vista que ouro no LP é um péssimo investimento
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Fundo de investimento em ouro. - #76 de 88
Bastter  
em 27/11/2016 22:59
reserva de valor em fundo eh maluquice total
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Fundo de investimento em ouro. - #77 de 88
joseluiz0105  
em 04/08/2019 14:07
Ouro tem valor como reserva, tanto que os bancos centrais estocam. Acho perigoso o cidadão no Brasil guardar ouro em casa. Considero viável comprar e custodiar na B3. Se chegar ao ponto de não conseguir ter acesso ao ouro custodiado, então, ações, títulos públicos e privados já foram pro espaço bem antes.
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Fundo de investimento em ouro. - #78 de 88
Bastter  
em 04/08/2019 14:11
@joseluiz0105 vc nao eh obrigado a ter ouro
ouro so serve como RV em crises brabas
se nao ta na sua mao nao serve para nada
entao ter ouro custodiado eh besteira total
como investimento uma porcaria
na hora do sufoco vc nao vai ter acesso
se for para ter assim nao tenha, simples
nao eh obrigado a ter
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Fundo de investimento em ouro. - #79 de 88
Hold3  
em 04/08/2019 19:04


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Fundo de investimento em ouro. - #80 de 88
erikson.silva  
em 26/12/2019 21:16
"OZ1D", "OZ2D" ou "OZ3D" da B3 não seria uma boa opção para ter Ouro como reserva de valor?
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Fundo de investimento em ouro. - #81 de 88
Dogoncio  
em 26/12/2019 21:22
@erikson.silva O que eu acho é que você não faz muita ideia do que reserva de valor é ou para que ela serviria
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Fundo de investimento em ouro. - #82 de 88
erikson.silva  
em 26/12/2019 21:57
@CdeC Você quis dizer Reserva de Valor ou Reserva de Emergência?
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Fundo de investimento em ouro. - #83 de 88
Charlito  
em 26/12/2019 22:06


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Fundo de investimento em ouro. - #84 de 88
Charlito  
em 26/12/2019 22:33
@erikson.silva

Reserva de emergência: algo inesperado e pontual acontece, vc saca a reserva e cobre o custo do problema, joga dinheiro no problema.

Reserva de valor: algo sistêmico acontece, saques de poupança são limitados a 50 reais ao mês, há fome, saques e violência nas ruas, vc junta suas reservas e foge para as colinas.

RE: poupança. Uns caraminguás em casa tb, penso eu.

RV: passaporte, dólar, euro, ouro físico, quanto menor o volume físico em valor, melhor. Quanto mais discreta a posse, melhor.

RV ultra super mega master: capacidade de gerar valor onde conseguir chegar, ser fluente no idioma de destino, ter habilidades desejáveis para ter renda ativa no destino, conhecer o ambiente e cultura do destino. Ter conhecidos no destino tb facilita o recomeço.

RV ultra super mega master hiper: ter cidadania no destino.
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Fundo de investimento em ouro. - #85 de 88
Bastter  
em 27/12/2019 00:30
@erikson.silva cara estuda

#PAS > FAQ > Reserva de Valor? O que é ?

RV eh para quando o bicho pega
quando o bicho pega tem de estar na sua mao
e nao na bovespa
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Fundo de investimento em ouro. - #86 de 88
Rhoads  
em 27/12/2019 08:27
@erikson.silva
Pense no seguinte. 
RE = Tranquilidade
RV = Sobrevivência 

São muitas as situações que podem necessitar de algo físico em mãos. Desde uma crise de país quebrando (ex. Venezuela) até uma invasão alienígena que mexe com toda a humanidade ().
Cada situação exige algo diferente. Se numa crise o ONREVOG proibir o acesso ao seu dinheiro em banco (já aconteceu no tempo do Collor) você vai precisar ter algo físico em casa para se virar.
Numa crise mais grave,  como passaram alguns povos durante a segunda guerra na Europa, você vai precisar ter algo que possa pegar e te ajudar a fugir.
Tem um post aqui contando como um parente de alguém fugiu da guerra com moedas de ouro escondidas na roupa. 
Pode parecer um exagero, mas é uma forma de se precaver. 
Abraço
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Fundo de investimento em ouro. - #87 de 88
Charlito  
em 27/12/2019 10:29
@Rhoads

Crise

De riso, no caso, com as intervenções automáticas no teu texto.

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Fundo de investimento em ouro. - #88 de 88

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