Bastter System e Imposto de Renda

Imposto de Renda
Bastter  
em 01/09/16 11:00

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 01/09/2016 11:16
sugestões do @mariopettinati Bastter.com - Grupos - Forum Suporte Técnico e Sugestões para o Site - API do Bastter System se puder copiar e colocar aqui agradeço
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Bastter System e Imposto de Renda - #1 de 63
mariopettinati  
em 01/09/2016 11:35
Colando o texto: Talvez a primeira necessidade seria uma consolidação para o preenchimento dos Bens no IRPF. Estou anexando duas imagens. Uma ilustra uma forma de preencher a descrição de uma ação (conforme sugestões de usuários do site) e a outra mostra como uma consolidação poderia ser feita no BS. Na tabela sugerida, vocês podem notar que os valores são anuais, ou seja, temos já um primeiro passo de calcular a quantidade total adquirida no ano, preço menos e total em valor. As duas colunas finais a direita são acumulados da quantidade adquirida e total em valor. No exemplo da descrição da ação vocês podem notar onde cada informações é utilizada, desde a descrição propriamente dita até os campos de Situação em xx/xx/xxxx. Tenho amigos que fazem compras agendadas mensais na rico para economizarem a taxa de custódia. As vezes compram 2 ações diferentes por mês. Na hora de fazer o IRPF, diversos cálculos e consolidações são necessárias. Acredito que uma funcionalidade assim seria um mega estímulo para utilizarmos ainda mais o site. Qualquer dúvida só falar.
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Bastter System e Imposto de Renda - #2 de 63
mariopettinati  
em 01/09/2016 11:36
Anexando a segunda imagem que representa a funcionalidade sugerida
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Bastter System e Imposto de Renda - #3 de 63
O.Escolhido  
em 01/09/2016 11:41
Lembrando que para IR na aba de bens o que interessa é sempre o custo de aquisição e não o preço médio.
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Bastter System e Imposto de Renda - #4 de 63
semPAS  
em 01/09/2016 12:03
A consolidação dos bens é uma ótima ideia. Eu deixei de usar o BS por isso. Criei uma planilha baseada no BS no excel e ela retorna tudo que é necessário para a declaração de IRPF: descrição das ações, proventos por CNPJ pagador e por aí vai. O único trabalho que tenho é fazer um crtl+c e ctrl+v e conferir com os informes que chegam.
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Bastter System e Imposto de Renda - #5 de 63
Sun135  
em 01/09/2016 12:04
eu ia falar isso. o preço médio não entra na declaração. CASO haja venda é que utiliza ele.
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Bastter System e Imposto de Renda - #6 de 63
O.Escolhido  
em 01/09/2016 12:07
Exatamente. É necessário definir qual será a abrangência dessa funcionalidade. Se for pra facilitar a declaração da aba "Bens e direitos" é isso aí, custo de aquisição (descontando a vendas) até o último dia útil do ano X. Se for para pegar também os dados para as operações em bolsa, apurando lucros abaixo e acima de 20 mil e etc, aí é outra questão bem mais complicada e seria algo como existe na calculadora de IR do site bussoladoinvestidor.
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Bastter System e Imposto de Renda - #7 de 63
Bastter  
em 01/09/2016 12:15
1 - @gibuja coloca ai por favor a ideia para vermos se eh viável incluir @WLNC a ideia eh fazer tudo q for possível Uma coisa importante o legal seria ja sair com os locais no IR q tem de incluir os dados
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Bastter System e Imposto de Renda - #8 de 63
luqteixeira  
em 01/09/2016 13:05
O BS teria uma aba IR, e dentro desta aba algumas divisões. Uma seria para bens e direitos. Poderia ter um botão "gerar relatório de ação" que retornaria a posição acionaria do ultimo 31/12. poderia vir um modelo de como e onde declarar (o @Buy_and_hold64 poderia fazer isso ?) e vir uma tabela com: Código da ação / CNPJ / numero de ações / custo de aquisão / PM (opcional, não precisa mas muitos gostam) Poderia ter um botão chamado banco de prejuízo/lucro para nos ajudar mes a mes a apurar se tivemos lucro e se tem prejuízo passado para abater. poderia ter um botação para gerar um relatorio chamado posição em FII em 31/12 poderia ter um botação para gerar um relatorio posição em TD em 31/12 etc mas de todos, o gerar um relatório com a posicão acionario no ultimo dia 31/12 e ter uma sub aba para controlar o banco de prejuizo para ir compensando os lucros sao, a meu ver as mais funcionais
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Bastter System e Imposto de Renda - #9 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 13:49
@mariopettinati Grato pela sugestão mas tem muita informação desnecessária no seu exemplo. No caso, ele seria uma declaração de IR 2017, ano calendário 2016. No exemplo, foram feitas as seguintes compras: 2013 10 ações CIEL3 por R$ 80,00 2014 20 ações CIEL3 por R$ 180,00 2015 50 ações CIEL3 por R$ 560,00 2016 100 ações por R$ 1.300,00 Seu saldo de ações em 31/12/2015 é de 80 ações CIEL3 adquiridas por R$ 820,00 e em 31/12/2016 o saldo é de 180 ações adquiridas por R$ 2.120,00. Vou quebrar o post
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Bastter System e Imposto de Renda - #10 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 13:54
@mariopettinati Na declaração de IR você preencheria assim a descrição: 80 ações ordinárias da Cielo SA CNPJ 01.027.058/0001-01. Em 2016 adquiri mais 100 ações por R$ 1.300,00 totalizando 200 ações. 31/12/2015 R$ 820,00 31/12/2016 R$ 2.120,00. Simples. As compras dos anos anteriores já foram informadas nas declarações anteriores. Basta dar a sequencia. E só colocar o que é necessário. Dá um trabalhinho preencher ? Dá. Então vamos facilitar a nossa vida.
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Bastter System e Imposto de Renda - #11 de 63
mariopettinati  
em 01/09/2016 14:02
Oi @Buy_and_hold64 EU lancei as informações dessa forma mais completa apenas por ter visto uma sugestão assim aqui no site um dia. Mas vocês são os especialistas e deixo para vocês essa questões de quais informações são pertinentes e quais podem ser omitidas para tornar a declaração mais simples. De qualquer forma, acredito que essa sugestão de integrar e consolidar estas informações de IRPF no BS poderia ser de grande valia e praticidade para todos. Como comentei, essas informações já existem no BS. Precisaríamos então da sua consolidação ano a ano. @Bastter A ideia de inclusive indicar onde cada coisa deveria ser lançado no IRPF também é ótima. Vai no mesmo caminho de simplicidade que o site prega.
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Bastter System e Imposto de Renda - #12 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 14:04
@mariopettinati Sobre a segunda tabela, eu ainda sou favorável ao mínimo necessário. Se atualmente você possui 200 ações adquiridas por R$ 2.120,00 o PM é R$ 10,60. Ele não é necessário para a declaração de IR mas no BS ele pode ficar indicado para o caso de uma eventual venda de parte da posição. Então minha sugestão para o BS é que em uma única linha, sejam lançadas apenas as seguintes informações: quantidade de ações, código, PM e custo de aquisição. 200 CIEL3 PM R$ 10,60 CA R$ 2.120,00 CA é a sigla para custo de aquisição. A partir daí, é só atualizar caso ocorram novas compras, lembrando de salvar os dados de 31/12 para informar na declaração em abril pois, entre dezembro e abril, podem ser feitas novas compras que só entram na declaração no seguinte.
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Bastter System e Imposto de Renda - #13 de 63
mariopettinati  
em 01/09/2016 14:16
@Buy_and_hold64 Com relação ao PM, acredito que ficou claro ele é desnecessário. Apenas para justificar, com relação as outras informações de data, qtd acumulada e total acumulado, eu pensei o seguinte: O usuário poderia entrar a qualquer momento e reaver as informações de um determinado ano. Por exemplo, ele não precisaria anotar os valores em 31/12 antes de fazer novos lançamento, ou poderia até usar o BS para fazer uma declaração retificadora de algum ano anterior. Foi por este motivo que sugeri estas 3 colunas na tabela consolidada por ano (data, qtd acumulada e total acumulado). São apenas sugestões pensando nesses 2 pontos que levantei
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Bastter System e Imposto de Renda - #14 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 14:18
Sobre cálculos de lucros e perdas eu ainda continuo achando que elas devem ser feitas pelo próprio investidor e "no braço". Sempre vai ter um trabalhinho. Quando ocorrerem vandas parciais das ações, o investidor tem de ir lá no BS e atualizar sua posição. E depois de calcular lucros e perdas, um campo no BS onde armazenar os resultados ajudaria. E sempre com atenção do investidor para separar os lucros em vendas menores que R$ 20 mil (isentos) dos lucros tributáveis em vendas maiores que R$ 20 mil que deverão ser informados em Renda variável/operações comuns na declaração.
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Bastter System e Imposto de Renda - #15 de 63
Sun135  
em 01/09/2016 14:24
na minha opinião uma coisa que ajudaria muito seria a totalização dos proventos, mas para isso, evidentemente, o valor dos mesmos teria de ser exato, não podendo ser da forma atual em que os foristas atualizam. até podem ajudar cadastrando, mas tem de haver uma supervisão final.
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Bastter System e Imposto de Renda - #16 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 14:24
@mariopettinati Entendi. Só que muita informação confunde o pessoal. Recuperar dados antigos é só para o caso de uma retificação de declarações anteriores. Eu aqui já vou instruindo os novatos a fazer certo desde cedo para que não precisem retificar nada. Mantendo os controles em sequencia, é só olhar para frente.
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Bastter System e Imposto de Renda - #17 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 14:28
@Sergio35 Controle de proventos fica por conta de cada investidor. Aqui os foristas atualizam apenas os valores pagos pelas empresas. E cada um faz seu controle baseado na quantidade de ações que possui. Final de mês, pega um extrato da corretora, anota os valores pagos, a classe (DIV/JCP) e nome da empresa que pagou. Depois é só conferir com os informes e lançar na declaração.
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Bastter System e Imposto de Renda - #18 de 63
LordVader  
em 01/09/2016 14:30
No PDF da rico ensinando como declarar ano passado eles diziam pra colocar o preço médio sim.
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Bastter System e Imposto de Renda - #19 de 63
O.Escolhido  
em 01/09/2016 14:35
Percebo certa resistência do @Buy_and_hold64 sobre ter essas automatizações para IR no BS. Mas se @Bastter está disposto a fazer e inclusive disse que quer fazer tudo o que é possível, não faz sentido você dizer coisas como: salvas as informações no dia 31/12. Se haverá a opção de gerar, não vamos continuar fazendo da mesma maneira que hoje pois do contrário será desnecessário esse desenvolvimento. E quando o Bastter diz tudo, entendo que vai entrar sim essa parte dos lucros e prejuízos.
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Bastter System e Imposto de Renda - #20 de 63
luqteixeira  
em 01/09/2016 14:38
Lendo as respostas parece que estamos chegando num consenso de criar uma tabela ou relatório com a posição acionária no dia 31/12 do ano anterior e um banco de lucros / prejuízos (esse tem de ser feito mês a mês) para facilitar a apuração do IR estas duas funcionalidades ja ajudaria bastante para a tabela ou relatório @Buy_and_hold64 vc concorda que poderia ser com os seguintes campos Código da ação / CNPJ / numero de ações / custo de aquisição / PM (opcional, não precisa mas muitos gostam) e a tabela poderia vir encimada com os dizeres: Declarar em bens e direitos: Ex de descrição: 80 ações ordinárias da Cielo SA CNPJ 01.027.058/0001-01. Em 2016 adquiri mais 100 ações por R$ 1.300,00 totalizando 200 ações. o que acham ?
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Bastter System e Imposto de Renda - #21 de 63
luqteixeira  
em 01/09/2016 14:43
@LordVader pois eh ano passado segui o ex da rico e coloquei o PM ... mas tem q ver como q está na receita federal se realmente pedem acho q devemos ir fazendo por partes: concordam com os campos da tabela e ou relatório ? Código da ação / CNPJ / numero de ações / custo de aquisição / PM na hora de gerar o relatório pode ter um campo para selecionar o ano 31/12/2015 31/12/2016 etc assim se quiser ver o de outros anos da a vantagem de ter um relatorio por ano eh q se pode imprimir a folha e ter alia a lista de todas as ações o q facilita
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Bastter System e Imposto de Renda - #22 de 63
luqteixeira  
em 01/09/2016 14:51
os proventos ja tem a aba para isso, basta consolidar em um botao "gerar relatório" e ele geraria uma tabela com açao div jcp
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Bastter System e Imposto de Renda - #23 de 63
alexdd  
em 01/09/2016 14:59
Pessoal, como assim não interessa preço médio e sim de aquisição? Se você adquire uma mesma ação em datas e valores diferentes, o certo é colocar o preço médio da aquisição não é? Qual o valor que vocês colocam então para digamos 1000 ações da cielo compradas em 4 datas com valores diferentes? o campo: valor em 31/12/2015 não deve ser número de ações X preço médio?
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Bastter System e Imposto de Renda - #24 de 63
O.Escolhido  
em 01/09/2016 15:20
@alexdd Cara, na verdade é muito simples. Quando é questão é bens e tributos, o que interessa é variação, a receita quer saber quanto aquilo te custou, nunca quanto vale. Você pode passar a vida inteira comprando, sempre vão interessar os reais e centavos que você pagou por aquilo, esse lance de preço médio não existe para eles.
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Bastter System e Imposto de Renda - #25 de 63
Sun135  
em 01/09/2016 15:20
vc coloca o custo total. o preço médio vc guarda pra vc usar caso faça alguma venda. só pra facilitar seus cálculos.
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Bastter System e Imposto de Renda - #26 de 63
alexdd  
em 01/09/2016 15:41
@WLNC @Sergio35 entendi a venda mas para fins de I.R declaração de bens e direitos, o custo total não é o custo de cada operação somada, o que seria o preço médio? Falando em termos práticos, na declaração do i.R, 1. 1/OUT Compra de 200 CIEL A 30 = 6.000 2. 1/NOV Compra de 100 cIEL A 35 = 3.500 Preço MÉDIO: R$31,67 para vendas Declaração de i.R ,b bens e direitos : Ações CIEL XXX Valor total de CIEL3 3 em 31/12/2016 = total ações X Preço médio = R$9500 Não seria isso? vALOR
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Bastter System e Imposto de Renda - #27 de 63
O.Escolhido  
em 01/09/2016 15:46
@alexdd O seu próprio exemplo já mostra o porquê de não se utilizar preço médio. Você gastou 9500 nas ações (não esqueça que entra todo o custo de aquisição, incluindo corretagem e emolumentos), comprando no total 300 ações e chegando no preço médio de 31,67. Mas se você multiplicar 300 x 31,97 vai chegar em 9501.
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Bastter System e Imposto de Renda - #28 de 63
Iniciante123  
em 01/09/2016 16:26
acredito que como será feito melhorias seria bem interessante incluir um campo eventos DIV/JCP, pois facilitaria nossa vida, como falou outro investidor estes valores deveriam ser atualizados e corrigidos por alguém como é feito nos quadros das empresas. podemos ter opção para exportar os dados para uma planilha de excel, sendo assim já ficaria tudo mastigadinho para dar um CRT C e CRTV e jogar no IR.
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Bastter System e Imposto de Renda - #29 de 63
Sun135  
em 01/09/2016 16:32
exato, a funcionalidade já existe, afinal o sistema separa por empresas, bastaria separar tambem por DIV e JCP e com mais fidedignidade, aliás essa ferramenta poderia ser vinculada à assinatura da bastter, o que impulsionaria mais ainda o site, creio eu.
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Bastter System e Imposto de Renda - #30 de 63
LordVader  
em 01/09/2016 16:34
@luqteixeira obrigado pela ajuda e sugestões. Se o pdf da rico orienta colocar o PM eu coloquei. Se a gente já tem o número na mão por quê não colocá-lo? Acho que deixa a declaração mais clara e é bem melhor do que receber ligação ou email da receita pra ir lá um dia explicar pq não tem o PM. É minha humilde sugestão nesse excelente tópico. Outra sugestão minha é todo mundo ir 31/12 ver a sua posição e anotar tudo.
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Bastter System e Imposto de Renda - #31 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 19:07
Quando eu não sei algo sobre tributação, eu digo que não sei. Jamais ensinaria algo aqui para vocês se eu próprio não fizesse como eu ensino. Li muito as instruções dos programas de IR e nas instruções só falam em custo de aquisição não há qualquer menção ao PM. Fiquem livres para fazer como as corretoras ensinarem. Eu mesmo aprendi muito em uma palestra gratuita feita por uma delas. Só que se algo sair errado, por favor, procurem reler os materiais já apresentados aqui para corrigir. Lendo os posts fico com a impressão de que todos querem comodidade. Se as automações fizerem tudo corretamente, ok! Eu particularmente, não uso nada disso. Apenas faço uma operação de adição (quantidade de ações compradas e valor pago) à minha posição anterior. Ou de subtração quando for o caso. Uma vez por mês, vou no extrato da conta e anoto os proventos recebidos. Não consigo entender para que automação para uma tarefa tão simples. E aí quando eu explico como fazer colocando as instruções necessárias e suficientes vem alguém querendo informar algo que em vários posts eu já mostrei ser desnecessário. Fiquem à vontade.
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Bastter System e Imposto de Renda - #32 de 63
Buy_and_hold64  
em 01/09/2016 19:17
Vejam e entendam meu ponto de vista: "acredito que como será feito melhorias seria bem interessante incluir um campo eventos DIV/JCP, pois facilitaria nossa vida, como falou outro investidor estes valores deveriam ser atualizados e corrigidos por alguém como é feito nos quadros das empresas." Quem faria ? O Bastter ? O Nod ? O Thiago ? Poderia ser qualquer um de nós disposto a colaborar. O problema é um provento cheio de casas decimais informar um valor e na conta do investidor ser creditado outro. Na hora da declaração, vem pegar os dados no BS e uma pequena diferença de centavos pode,eu disse pode, jogar uma declaração na malha fina. Prefiro pegar no extrato da corretora. Todos os dados lá bateram com os informes das empresas e eu nunca tive problemas.
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Bastter System e Imposto de Renda - #33 de 63
alexdd  
em 01/09/2016 19:20
@WLNC agora entendi onde fica a diferença! valeu!
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Bastter System e Imposto de Renda - #34 de 63
acruzcosta  
em 02/09/2016 09:14
Concordo com o @Buy_and_hold64 Sempre é melhor seguir o que foi informado a Receita. Trabalho no RH e tem uns empregados que inventam de informar outra coisa, dá fumo depois.
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Bastter System e Imposto de Renda - #35 de 63
O.Escolhido  
em 02/09/2016 09:20
@Buy_and_hold64 JCP/Div com certeza eu vou usar dos extratos que recebo. Agora, um pouco de automatização não faz mal a ninguém. Aliás, se você é contra isso, é melhor você conversar com o @Bastter porque ele abriu um tópico para que fossem colocadas sugestões pra algo que ele já decidiu que será feito, então fica meio contraditório o especialista em IR do site ficar advogando contra isso. Ou o tópico serve para sugerir o que será feito ou ele é fechado e não perdemos nosso tempo.
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Bastter System e Imposto de Renda - #36 de 63
Sun135  
em 02/09/2016 09:29
vejam bem, qualquer automatização BEM FEITA trará beneficios, senão estariamos ainda fazendo a declaração em um calhamaço de formulários de IR de PAPEL! alguem aqui calcula o nr de horas que trabalhou, multiplica pelo valor da hora, debita as infindáveis contribuições/impostos/taxas pra informar no IR ou simplesmente pega o informativo da empresa e coloca no campo certo? pois é, fazemos iso porque os demonstrativos são confiáveis, tem fidedignidade. basta ter isso na ferramenta que economizaremos horas e horas de trabalho emburrecedor. e não ficará de "graça" esse trabalho, já que o site pode e deve cobrar por isso, seja na assinatura, seja por um extra.
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Bastter System e Imposto de Renda - #37 de 63
dbvasconcelos  
em 02/09/2016 10:01
Proventos se resolve fácil com o informe de rendimentos. O ganho seria na automação do Bens e Direitos (levando em conta também splits e bonificações) e vendas.
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Bastter System e Imposto de Renda - #38 de 63
Sun135  
em 02/09/2016 10:17
como assim? não recebo informe algum, exceto do ITUB. Não posso confiar no recebimento por uma empresa incompetente como a ECT. E por último, gosto de enviar a declaração na primeira semana, e mesmo quem recebe os informes corretamente não recebem antes disso. se estou equivocado me corrijam. a idéia do IR no Bastter system é ter TODAS as informações em uma fonte que todos confiamos e PAGAR por isso.
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Bastter System e Imposto de Renda - #39 de 63
luqteixeira  
em 02/09/2016 11:22
penso que deveríamos ir dando ok onde há consenso há consenso sobre a automação do Bens e Direitos ? quais seriam os campos gerados no relatorio se todos estao de acordo ai passamos para outro ponto
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Bastter System e Imposto de Renda - #40 de 63
rtiosso  
em 02/09/2016 14:19
Sugestão. Usuário entra com os seguintes dados: 1. Tipo de Ativo (ação, call, put, FII, etf) 2. Ativo (ex.: PETR3; PETRI14; etc) 3. Mercado (à vista ou day trade) 3. Operação (compra, venda/lançamento, exercício, ou ajuste de posição e inclusões manuais) 3.1. A entrada de ajuste/inclusões manuais seria para bonificações, grupamentos, desdobramentos, mudança de ticker, inclusão da posição de uma ação já em carteira (aquela petro comprada em 1929 em cruzados...), exclusão de uma posição sem efeito de IR (desfazer alguma inclusão errada), inclusão manual de prejuízo (eu não quero ter que lançar todos os meus trades errados dos anos passados um a um para o sistema calcular o preju acumulado atual...), Inclusão manual de imposto retido na fonte (lembrando q o imposto retido na fonte não pode ser "levado" de um ano a outro). 4. Quantidade 5. Preço TOTAL da operação, incluindo custos rateados (corretagem, emolumentos, etc) 6. Imposto de renda retido na fonte. 7. Data (incluindo o dia exato) Acho que não esqueci de nada. Com essas informações o programador consegue calcular o IR devido de qualquer operação, e o saldo de "bens e direitos". Quanto a informações sobre dividendos e juros sobre capital próprio, acho que daria mais confusão incluir no programa do que deixar de fora. Exemplo: usuário compra hoje ações, depois de amanhã ela fica ex-dividendos, distribuição no mesmo dia, e no final do mês ele insere a operação no bastter system. O programa de IR vai enxergar esses dividendos distribuídos, mesmo com essa inclusão a posterior do evento? Outro exemplo: eu incluo hoje uma operação que fiz em 2014. Uma automatização da informação de proventos teria que me devolver tudo que foi distribuído desde então. E ainda levando em consideração os eventos (grupamentos, bonificações, desdobramentos, etc). E isso para TODAS as ações da bolsa. Não me parece ser algo viável. Mais fácil usar só o informe de rendimentos (aquele que a pessoa já VAI ser obrigada a usar na hora de fazer a declaração. É bom deixar isso bem claro no programa, que a responsabilidade pela declaração é de cada um, e que o programa não tem validade legal alguma).
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Bastter System e Imposto de Renda - #41 de 63
mariopettinati  
em 02/09/2016 16:18
Concordo com você @luqteixeira Talvez a melhor estratégia fosse separar algumas ferramentas que seriam interessantes serem adicionadas ao BS, como a que auxilia na parte de bens/direitos, ou a que auxilia na parte dos dividendos/juros. Em seguida, deveríamos pegar cada ferramenta e irmos entrando em consenso sobre todos os pontos que giram em torno dela, como informações a gerem geradas e o funcionamento em si. Por fim, quando cada ferramenta estivesse definida em consenso, faríamos a proposta para o @bastter bater o martelo sobre incluir ou não no BS.
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Bastter System e Imposto de Renda - #42 de 63
Bastter  
em 02/09/2016 16:20
o idea eh debaterem, depois elaborarem um post com resumo de tudo q querem, tudo numa postagem so ai vemos com o Gustavo o q da para fazer mas antes tem de vcs chegarem a uma consluao
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Bastter System e Imposto de Renda - #43 de 63
Bastter  
em 06/09/2016 12:15
Pessoal, coloquem por favor uma proposta organizada para q eu posso colocar para frente
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Bastter System e Imposto de Renda - #44 de 63
luqteixeira  
em 06/09/2016 18:43
acho q devemos ir fazendo por partes: Primeiro a parte de gerar o relatório para declarar as ações em bens e direitos. concordam que com os campos da tabela e ou relatório sejam? Código da ação / CNPJ / numero de ações / custo de aquisição / PM na hora de gerar o relatório pode ter um campo para selecionar o ano 31/12/2015 31/12/2016 etc assim geramos uma tabela com a posição acionária no dia 31/12 e escolhemos o ano vamos ver se todos concordam com essa parte seria uma aba dentro do IR so para posição acionária se todos tiver de acordo ja pode fechar isso e passar para a outra aba que seria o banco de prejuizo / lucro para apurar os lucros mensais mas essa parte ja poderia fazer
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Bastter System e Imposto de Renda - #45 de 63
Bastter  
em 06/09/2016 18:45
coloca esta ideia ai bem organizada q ja vou mandar para a lista
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Bastter System e Imposto de Renda - #46 de 63
rtiosso  
em 06/09/2016 18:45
Minha opinião, ficar só na calculadora de IR e na descrição dos ativos. Esquecer proventos. Sugestão de abas. Aba 1 - entradas: Usuário entra com os seguintes dados: 1. Tipo de Ativo (ação, call, put, FII, etf) 2. Ativo (ex.: PETR3; PETRI14; etc) 3. Mercado (à vista ou day trade) 3. Operação (compra, venda/lançamento, exercício, ou ajuste de posição e inclusões manuais) 3.1. A entrada de ajuste/inclusões manuais seria para bonificações, grupamentos, desdobramentos, mudança de ticker, inclusão da posição de uma ação já em carteira (aquela petro comprada em 1929 em cruzados...), exclusão de uma posição sem efeito de IR (desfazer alguma inclusão errada), inclusão manual de prejuízo (eu não quero ter que lançar todos os meus trades errados dos anos passados um a um para o sistema calcular o preju acumulado atual...), Inclusão manual de resultado tributável (algum lucro em operação não incluída nas opções do BS), Inclusão manual de imposto retido na fonte (lembrando q o imposto retido na fonte não pode ser "levado" de um ano a outro), etc. 4. Quantidade 5. Preço TOTAL da operação, incluindo custos rateados (corretagem, emolumentos, etc) 6. Imposto de renda retido na fonte. 7. Data (incluindo o dia exato) Aba 2 - calculadora de IR: Usuário entra com o mês (ou pode deixar direto calculado e aberto todos os meses), e o BS te devolve o valor do rendimento tributável e do IR a pagar naquele mês solicitado, ou o rendimento isento, ou o prejuízo acumulado. Aba 3 - saldo de ativos na data Usuário entra com a data (31/12/2014, ou 31/12/2015, ou até mesmo com uma data quebrada), e o BS te devolve o saldo de ativos naquele dia (informando o ativo, quantidade, custo de aquisição, e talvez até a maneira q ele foi "formado" (ex. Compra de xxx petr3 na data yyy por um custo total de zzzz, mais uma compra de iiii petr3 na data hhh por um custo total de aaaa, menos uma vebda de zzz petr3 na data tal por um preço de dddd, resultando em ccc petr3 adquiridas por hhh no final do ano-calendário)).
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Bastter System e Imposto de Renda - #47 de 63
mariopettinati  
em 06/09/2016 22:03
Concordo com luqteixeira. Essa primeira parte de bens e direitos fica bem agradável dessa forma. Fica com a simplicidade sugerida pelo @Buy_and_hold64, mas com o poder de permitir que em qualquer momento seja possível consultar datas retroativas. Fica bem próximo do que havia sugerido, mas melhorado com as sugestões de todos. Entramos com o ano, e recebemos as informações das ações a serem lançadas em bens e direitos.
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Bastter System e Imposto de Renda - #48 de 63
Bastter  
em 06/09/2016 23:35
então coloquem da forma mais simples possível a ideia do LUQ para eu mandar paraa lista ai partimos paraa proxima
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Bastter System e Imposto de Renda - #49 de 63
Sun135  
em 07/09/2016 08:04
porque não fazer as duas coisas?? os bens e direitos concordo, ponto. os proventos JÁ SÃO FEITOS, só que de forma não confiável e entra tudo misturado. proponho apenas que separem div / jcp e que seja feita uma supervisão pelo site. como disse antes, muitos que não assinam, passariam a assinar com essa facilidade.
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Bastter System e Imposto de Renda - #50 de 63
Henrique59  
em 07/09/2016 09:07
Bens e direitos. O Gustavo tem que fazer um somador de todos os custos até o último dia do Ano. (por que hoje só tem um totalizador no final). Na aba movimentação com duas compras ficar assim: XPTO3 Data Preço Quantidade Custo Total 01/01/2015 1.00 10 1.0 11.00 BENS E DIREITO DIA 31/12/2015 : 11.00 05/02/2016 2.00 10 1.0 22.00 BENS E DIREITO DIA 31/12/2016 : 33.00. @Sergio35 Pessoal proventos esquece. Não tem como pegar de forma automática e o @Bastter , não vai ficar conferindo todos os proventos de 300 empresas manualmente. Alem de que se você tiver alguma ação da carteira alugada, quando recebe o provento não é recebido da empresa e sim o tomador que te reembolsa via Bovespa/CBLC, que altera a forma de declarar (Vai pro outros, muda o CNPJ). Pro provento é a coisa mais fácil do mundo, só pegar a cartinha do escriturador Itau/Bradesco/Banco do Brasil e copiar os valores, não tem que conferir nem anotar nada durante o ano. E se aluga ação vem a Bovespa manda o extrato, do aluguel e dos reembolsos, com o valor que tem que botar. Valeu.
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Bastter System e Imposto de Renda - #51 de 63
Bastter  
em 07/09/2016 12:05
@Henrique59 ta ótimo mas seria so para ações os outros itens do BS não?
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Bastter System e Imposto de Renda - #52 de 63
Henrique59  
em 07/09/2016 12:24
@Bastter é que eu to pensando nos dados que temos hoje no BS. Apenas a aba de ações (das que eu uso) tem a função: "movimentações", onde se lança a compra com os custos. Para fazer isso para os outros itens precisamos primeiro replicar a funcionalidade de movimentações para outras abas. Com os usuários lançando as compras de TD/Imóvel no dia certo, passando Preço+Custo (ITBI/Corretagem etc) de TD/FII/Moeda/Imóvel etc é possível fazer o valor a declarar em bens e direitos de todos os itens. Com o BS que temos hoje só é possível para ações.
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Bastter System e Imposto de Renda - #53 de 63
Bastter  
em 07/09/2016 12:36
mas RF vc não tem so q colocar quanto tem neles no dia 31? não tem PM
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Bastter System e Imposto de Renda - #54 de 63
Henrique59  
em 07/09/2016 12:47
É que nem ação. Coloca o somatório de quanto pagou somando as taxas, no bens e direito. Não o valor de mercado. Só não usa o PM. Por exemplo comprei X LFT, por 4000,00(incluindo taxas) 01/01/2014, comprei +Y por R$1000,00 01/07/2015 vendi tudo 01/01/2016 por R$5500,00. IRPF 2014: LFT: 4000,00 (Descrição, X LFT tesouro direto). Rendimentos 0,00 IRPF 2015: LFT: 5000,00 (Descrição, X+Y LFT tesouro direto). Rendimentos 0,00 IRPF 2016: R$ : 0,00 Rendimentos bota os R$500,00.
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Bastter System e Imposto de Renda - #55 de 63
rtiosso  
em 07/09/2016 13:02
@Henrique59 Isso para tesouro direto. Para fundos de renda fixa e poupança, por exemplo, já é diferente, vai lançar anualmente o saldo final e os rendimentos no ano. O BS não tem como fazer isso automaticamente, ou seja, pra RF seria uma funcionalidade "meia bomba".
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Bastter System e Imposto de Renda - #56 de 63
O.Escolhido  
em 08/09/2016 09:28
Sim, estou de acordo. Minha ideia inicial também foi só para ações, porque é o unico item em que as informações de bancos e corretoras é um lixo, criando a necessidade de fazermos controles pessoais. Já para renda fixa, eu pelo menos nunca tive nenhuma dificuldade pois sempre recebi os informes ou foi muito fácil consultá-los online.
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Bastter System e Imposto de Renda - #57 de 63
Henrique59  
em 08/09/2016 10:02
Isso o @WLNC tá certo melhor mesmo, fica então só para Ações @Bastter . Os outros são muito fáceis, é só copiar o que vem no extrato mesmo. Ação é o único que dá trabalho.
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Bastter System e Imposto de Renda - #58 de 63
Bastter  
em 08/09/2016 10:44
ok bens e direitos foi paraa lista próxima ideia?
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Bastter System e Imposto de Renda - #59 de 63
Sazón  
em 08/09/2016 22:36
Poderia fazer algo análogo para FIIs também. O único item que ficaria um pouco complicado é quando há amortização no FII.
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Bastter System e Imposto de Renda - #60 de 63
mariopettinati  
em 09/09/2016 08:47
Verdade @Sazón Eu sou meio leigo em FIIs, mas me parece que na hora de lançar no IRPF (em Bens e Direitos) eles possuem o mesmo princípio das ações. Seria sim interessante, caso possível, fazer com que tenhamos uma versão a ferramenta que consolida anualmente as ações disponível para FIIs.
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Bastter System e Imposto de Renda - #61 de 63
Buy_and_hold64  
em 12/09/2016 22:56
Quando eu questiono se vai funcionar direito, pensam que sou contra a automação destes controles. Será que alguém poderia ajudar o amigo aí neste tópico ? E espero que agora entendam meu questionamento. Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda e Contabilidade - Confusão com preço médio no TSDB
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Bastter System e Imposto de Renda - #62 de 63
rtiosso  
em 12/09/2016 23:09
Por isso a necessidade de uma entrada do tipo "ajuste", para inclusão manual dos eventos.
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Bastter System e Imposto de Renda - #63 de 63

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Você está em Imposto de Renda > Bastter System e Imposto de Renda
por Bastter em 01/09/2016 11:00

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