Já fizeram essa conta?

Renda Fixa
CapitaoGay24  
em 26/09/16 9:00

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Roloff  
em 26/09/2016 09:02
Já fiz sim, e cheguei a conclusão bem parecida. Por isso quando se lê em sites americanos que o grande vilão dos BONDS é a inflação, e isso eles falando da inflação deles. Transfere isso para cá e é de chorar.
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carlosbd  
em 26/09/2016 09:04
E a manada vive repetindo que o Brasil é o país do juros altos. Mas é o país da inflação alta. É por essas e por outras que não se conhece ninguém que tenha ficado rico com Renda Fixa, principalmente no Brasil.
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Roloff  
em 26/09/2016 09:22
Uma alternativa que estou estudando é comprar as bonds (não sei se o nome técnico é esse) de empresas brasileiras emitidos nos EUA. Se acha título do Itau, por exemplo, pagando perto de 6%, em dólar. Ainda estou na fase de ver como operacionalizar isso, mas que poder ser uma boa alternativa, isso pode.
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CapitaoGay24  
em 26/09/2016 09:24
É debênture não é? Tem sim, dá pra fazer. O risco é da empresa. Mas essa taxa em dólar ta boa
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CapitaoGay24  
em 26/09/2016 09:25
Se bem que comprar ação lá em cima é do cacete. Ainda se comprar fora dos EUA escapa do tunga de 30% dos dividendos
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ffabinhoo  
em 26/09/2016 09:27
Sei que nesse país tudo é possível, mas a inflação chegar nesse patamar DE NOVO...rapaaizzz....nem sei o que falar...acho que a última coisa que vai me preocupar vai ser Tesouro Direto + IPCA.
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Roloff  
em 26/09/2016 09:29
Sim, comprar ações mais ao norte não tem nem o que pensar. Mas estou atrás de alternativa de renda fixa e essas me pareceram interessantes até o momento, tem da Petrobrás também.
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ffabinhoo  
em 26/09/2016 09:30
Quase prenderam o Keynesiano Careca, acho que a turbinação da impressora deve parar um pouco, não é possível...
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CapitaoGay24  
em 26/09/2016 09:34
Tem um monte de debêntures la em cima, mas precisa estudar bem a empresa. Conheço gente que sentou no croquete
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Já fizeram essa conta? - #9 de 71
offshore  
em 26/09/2016 10:06
IPCA 34% tá tudo na m... mesmo, não vai ser o rendimento do TD que vai fazer dirença
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Roloff  
em 26/09/2016 10:08
@offshore concordo, IPCA de 34 a vaca já foi pro brejo. A questão é que, mesmo com IPCA a 10% a coisa não é nenhuma maravilha.
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Tobo_Bruk  
em 26/09/2016 10:11
Cade o @naoeoxi pra defender RF?
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Adri25  
em 26/09/2016 10:15
Rendimento: 16 ? - 15? de imposto= 13,6 menos inflação de 10, líquido 3,6% Essa conta está certa? Pra mim seria algo assim. IPCA = 10% aa. Rendimento 16 - 10 = 6%. Isso me parece óbvio, pois o líquido, descontado do IPCA é a taxa de rendimento dessa aplicação. Agora, desconta-se o imposto de 15% 6 * 0,85 = 5,1%. Não seria a mesma conta para qualquer taxa?
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luqteixeira  
em 26/09/2016 10:19
eh por isso q quando o IPCA sobe os titulos começam a pagar mais tb tipo se hj paga IPCA + 6 % e o IPCA sobe os novos vao pagar IPCA + 7 % por ex agora quem comprou o IPCA + 6 % ja era ... por isso, como tudo não eh bom colocar tudo de uma vez ... se vc investe aos poucos vai pegando as taxas de acordo com o que vai acontecendo isso vale para o balanço do tempo quanto maior o tempo para o vencimento, menos imposto paga, mas corre o risco de comprar um IPCA + 6 % para 20 anos e a inflação disparar nao tem caminho facil
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naoeoxi  
em 26/09/2016 10:19
rapaz, se o ipca der 34% e você ainda conseguir repor uns 95% dele, você tem que agradecer por estar numa renda fixa dessas. eu adoraria ter essa reposição sem trabalhar , pois simplesmente nenhum negócio jamais renderia isso. acho que nem a Microsoft tem essa margem. na alemanha e no japão os juros já são negativos sem nem contar a inflação
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luqteixeira  
em 26/09/2016 10:23
outro ponto eh a diversificação ... LTN selic vai proteger mais em subidas muita abrutas, creio eu proteger mais não significa proteger 100 % .... inflação alta é ruim para todos ... ------- Na crise de 2008 acho que os títulos chegou a pagar IPCA + 10 % se a inflação dispara a taxa muda por causa do efeito tributo ... enfim eh preciso ter aportes ao longo do tempo e diversificação pois tudo tem seus riscos
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Roloff  
em 26/09/2016 10:27
@Adri25 o imposto de renda é cobrado do rendimento TOTAL. Após o imposto se desconta a inflação, por isso fica mais baixo.
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2007  
em 26/09/2016 10:28
Essa conta eu nunca fiz, sou ruim de matemática. As únicas contas que faço são, tenho mais hoje ( $ ) do que tinha ano passado vs compro mais com o que tenho hoje do que com o que tinha ano passado.
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Mergel  
em 26/09/2016 10:36
@Adri25 aí é que mora o perigo. Os impostos (15%) são em cima do TODO. Quanto mais inflação, mais IPCA e rendimento, mas também maior será o desconto do imposto. O @CapitaoGay24 matou a charada lá em cima. Mais queijo é sempre mais buraco.
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beze  
em 26/09/2016 10:41
O Povo gosteixion de compliqueixion.
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eumermo  
em 26/09/2016 11:29
Falando em complication, eu entraria na justiça e diria que o governo me vendeu um título prometendo rendimento acima da inflação, mas com IPCA em 35% meu rendimento real estaria negativo. Depois era só esperar 20 anos até a justiça decidir :]
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mrcal  
em 26/09/2016 11:33
@CapitaoGay24, Não sei se entendi certo no site do Tesouro (http://www.tesouro.fazenda.gov.br/documents/10180/410323/NTN-B%20principal_novidades.pdf), mas eu acho que a conta correta com IPCA a 34% e juros de 6% seria: Rendimento = 1,34 * 1,06 = 42,04% Rendimento líquido = 35,7% (ou seja, ainda acima da inflação) No entanto, a principal falha ao analisar assim é não considerar que o dinheiro está sendo aplicado por vários anos e que o IR será pago só ao final, no resgate. Então, o valor correspondente ao IR continua rendendo enquanto não é feito o resgate. Isso faz toda a diferença para perceber que, mesmo com o IPCA nas alturas, ainda assim a NTN-B vai render acima da inflação (se for considerado um período de vários anos). Nas minhas simulações, resgatando depois de 4 anos o rendimento já é acima da inflação mesmo com IPCA a 200% e juros de 6%. E por volta de 10 anos o rendimento REAL líquido já passa a ser maior que 4%. Isso tudo considerando que a conta de rendimento é aquela que mostrei acima (IPCA * juros e não IPCA + juros).
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thomasmerton  
em 26/09/2016 11:43
A conta correta é: IPCA: 10% Juros: 6% Rendimento Bruto: ((1+ 10%) x (1 + 6%))- 1 = 16,6% Rendimento Bruto após o IR : 16,6% x 85% ( alíquota 15%) = 14,11% Rendimento Liquido: (( 1+ 14,11%) /( 1+ 10%)) - 1 = 3,73% IPCA: 34% Juros: 6% Rendimento Bruto: ((1+34%)x(1+6%))-1 = 42,04% Rendimento Bruto após IR: 42,04%* 85% (alíquota 15%) = 35,73% Rendimento Liquido: ((1+35,73%)/(1+34%))- 1 = 1,29% O rendimento liquido é baixo, porém ainda não há rendimento negativo com inflação a 34%.
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rtiosso  
em 26/09/2016 11:50
@mrcal Teu raciocínio está correto, e o do @CapitaoGay24 errado. Acrescento q, se a taxa contratada até o vencimento for maior q 15% (exemplo, 5%a.a. por 3 anos, aproximadamente, ou 3%a.a. por quase 5 anos), vc receberá no vencimento, líquido, o valor aplicado atualizado pelo IPCA, ou mais, e isto independente do IPCA.
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capivarao  
em 26/09/2016 11:51
o rei das contas putz
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Já fizeram essa conta? - #25 de 71
Depiné  
em 26/09/2016 12:23
A conta do @thomasmerton está corretíssima. Mas o importante é o conceito. Quanto maior a inflação, menor o rendimento real. Um IPCA por volta de 40% zera o juros real.
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sdevsnull  
em 26/09/2016 12:24
Se você coloca no IPCA mais longo também diminiu esse risco, pois a inflação vai ter anos bons e ruins, mas na média a ideia é ficar baixa (pelo menos é o que acontece em países estáveis.). E se acontecer de em 20 anos termos uma média de 34% de inflação, você vai ser uma pessoa extremamente afortunada de conseguir manter 90% do seu patrimônio. A maioria das pessoas não vai ter nada.
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Já fizeram essa conta? - #27 de 71
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 12:31
Exatamente Depiné, o importante é pegar o conceito de que quanto mais inflação pior e de que tesouro IPCA na realidade não protege contra a inflação e sim perde mais quanto mais ela aumenta e que a continha simples de tirar o juros menos a inflação para chegar na inflação real não funciona. Esse nominalismo econômico é responsável enorme por muitas confusões não só nos investimentos, mas também na economia e por essa tara que alguns tem com a renda fixa.
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Já fizeram essa conta? - #28 de 71
Bastter  
em 26/09/2016 12:47
obvio do q diferente do q a mídia, os analistas e a sardinhada falam a RF esta pagando ultima mente MENOS e não MAIS não esta havendo oportunidade alguma na RF quanto maior a inflação mais rendimento nominal e menos rendimento real pq o IR eh em cima da inflação a RF defende muito menos da inflação do q ações por exemplo mas o q o allejo escreveu ta errado dentro dos títulos o q melhor defende eh o Tesouro IPCA
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Já fizeram essa conta? - #29 de 71
frankdukes  
em 26/09/2016 13:00
Por isso que governos com déficit fiscal necessitam de inflação para cobrar o imposto inflacionário para fechar as contas.
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Já fizeram essa conta? - #30 de 71
frankdukes  
em 26/09/2016 13:02
Quem perde é a economia como um todo e, sobretudo, os mais pobres cujo poder de compra não consegue acompanhar a inflação.
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Já fizeram essa conta? - #31 de 71
Henrique59  
em 26/09/2016 13:32
Bem vindo ao mundo do mágico governo. Onde todo mundo perde e o estado sempre ganha, Inflação é um imposto, como qualquer outro. Mas não precisa de aprovação do congresso e como ele é complicado ninguém entende direito então é fácin de entubar na galerinha :)
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Já fizeram essa conta? - #32 de 71
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 13:49
Sim, entre os títulos sim é o tesouro IPCA o que mais protege, mas talvez dê para se fazer uma defesa do tesouro selic nesse sentido, mas o que importa da filosofia da conta do @thomasmerton que o Depiné falou é a ideia de que x% + ipca não são x% de juros reais como se fala em todos os cantos.
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Já fizeram essa conta? - #33 de 71
Bastter  
em 26/09/2016 13:54
sim, em todos os cantos so se fala Mesbla normal
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Já fizeram essa conta? - #34 de 71
mrcal  
em 26/09/2016 13:56
Continuo entendendo que mesmo IPCA exorbitante permite ganho real, desde que o investidor mantenha o título por vários anos. Mesmo com IPCA de 500%, por exemplo.
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Já fizeram essa conta? - #35 de 71
Bastter  
em 26/09/2016 14:01
iss eu nãos ei te dizer o q posso te dizer eh q quanto maior a inflação menos o titulo paga e termos reais apesar de pagar mais em nominal diferente do q dizem por ai, obvio não esta havendo nenhuma oportunidade na RF com o aumento dos juros ela piorou na verdade agora se tem ganho real ou não sei la e na verdade tanto faz
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Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 14:06
mrcal com ipca de 500% de jeito nenhum você vai ter ganho real, vou fazer uma conta aqui simples que eu fiz de outra vez, fiz com 100% na realidade e nem contando imposto. suponha que você tem 100 mil reais e quer um carro de 110 mil reais. daí você ve lá o título de IPCA+10% e pensa ( legal, 10% de juros reais, vou ganhar 10% e posso comprar o carro no próximo ano. ) daí a inflação vem e bate em 100%, você vai ganhar 110% dos 100k ou seja 110k e portanto vai para 210k de patrimônio. o carro subiu de 110k para 220k e você continua sem conseguir comprar ele, não sei direito explicar a matemática por trás disso, mas é claro que você não teve um rendimento real de 10%, mas sim teve algum rendimento real pq a distancia pro carro agora é de 10k apenas sendo que 10k valem menos do que no ano anterior. botando os impostos a coisa ai piorar e muito pq aí você lucrou 110k e vai ter de pagar um imposto de sei la uns 16k em cima te deixando com 194k enquanto que o carro tá valendo 220, você agora tá com 26k a menos do que o necessário para o carro o que mesmo em termos reais dá mais do que o que você estava no ano anterior.
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Bastter  
em 26/09/2016 14:13
pessoal estas contas são todas inúteis com ou sem inflação so o q vc pode fazer eh investir em voce acumular patrimônio em valor com ou sem inflação o q vai determinar sua riqueza eh aporte, tempo, valor coloquem o foco no lugar certo seu desenvolvimento pessoal acumulo de patrimônio em valor diversificado a inflação vai subir e cair durante a sua vida diversas vezes quanto mais vc focar no q importa melhor vai ser sua vida com qq inflação quanto mais vc perder tempo com coisa inútil pior será sua vida com qq inflação
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Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 14:19
É, mrcal, talvez você esteja certo para prazos muito longos, se o IR não comer anualmente a coisa melhora, mas reitero que a conta exata não importa e sim a filosofia por trás da coisa. fiz a conta aqui numa calculadora de juros compostos com 110% ao ano ( referentes a 10% de rendimento +100% de ipca e cheguei no seguinte valor para um investimento de 100k: total acumulado de 165 milhões sem contar o ir. paga 25 milhões para o pagamento do ir. total que sobra 140 milhões valor do ipca - 102 milhões ( 100% ao ano )
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Já fizeram essa conta? - #39 de 71
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 14:24
#Basttertemrazão, a única coisa que importa é entender a filosofia e de que não está havendo oportunidade nenhuma em RF ou em qq coisa, na verdade oportunidade é uma palavra para ser esquecida. "isso eu não sei te dizer o q posso te dizer eh q quanto maior a inflação menos o titulo paga e termos reais apesar de pagar mais em nominal diferente do q dizem por ai, obvio não esta havendo nenhuma oportunidade na RF com o aumento dos juros ela piorou na verdade agora se tem ganho real ou não sei la e na verdade tanto faz"
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Depiné  
em 26/09/2016 14:29
@Allejo_dos_Investimentos se você aplicou e ganhou 110%, após IR de 20% você fica com 88%. Então seu 100k virou 188k enquanto o carro passou pra 220k. Você tinha 91% do carro e agora tem 85%.
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Já fizeram essa conta? - #41 de 71
Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 14:32
exatamente, houve uma perda real, mas aí ele falou para períodos mais longos do que um ano e parece que a coisa muda de figura mesmo, mas não importa. Eu chuto que isso se dá pq o efeito do imposto vai diminuindo mesmo conforme o tempo vá se aumentando.
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Já fizeram essa conta? - #42 de 71
Bastter  
em 26/09/2016 14:47
"na verdade oportunidade é uma palavra para ser esquecida." parabens allejo padawan vc deixou de ser
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Já fizeram essa conta? - #43 de 71
JohnWayne  
em 26/09/2016 16:04
se o IPCA chegar a 34% é provável que os títulos estejam com juros muito acima de 6%. Com inflação alta a tendência é que se tenham juros altos para se restringir o crédito e a liquidez da economia, fatores esses que se não atacados gerariam mais inflação ainda. Arriscaria dizer que com o IPCA a 34% teríamos títulos com juros em torno de 20% ou mais. Desnecessário dizer que isso não seria bom para economia nenhuma.
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Já fizeram essa conta? - #44 de 71
mrcal  
em 26/09/2016 16:39
@Allejo_dos_Investimentos, é isso aí. Acho que você entendeu a situação. Para prazos longos, não se deve esquecer que o valor que seria pago anualmente de IR na verdade continua rendendo juros. Em todas as minhas simulações com juros de ~6% acima do IPCA o título tinha rendimento real a partir de 4 anos com o título. Para prazos acima de 20 anos o IPCA era praticamente irrelevante. @Bastter, eu concordo que o importante é seguir a filosofia de acumular em valor e diversificar. Só acho que não é ruim a gente entender o funcionamento dos diversos tipos de aplicação.
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Já fizeram essa conta? - #45 de 71
Bastter  
em 26/09/2016 18:31
sim mrcal eu ando cada vez mais ranzinza e maluco pq tenho um site de educação e não quero q ninguém estude nada ;-))
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Já fizeram essa conta? - #46 de 71
celtiberian  
em 26/09/2016 19:13
Não chega no negativo, mas tende a zero com inflação alta.
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Já fizeram essa conta? - #47 de 71
sdevsnull  
em 26/09/2016 19:34
IPCA a 34% ao ano estarei mais preocupado em ter minha própria horta para garantir que minha família tenha o que comer todo dia :p
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Já fizeram essa conta? - #48 de 71
2007  
em 26/09/2016 19:43
IPCA, mensal, março 1990, 82,39%
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Já fizeram essa conta? - #49 de 71
SoftTouch  
em 26/09/2016 20:13
@CapitaoGay24, Permita-me uma correção no seu cálculo, no caso da inflação vc deve dividir e não diminuir. No 1 exemplo: inflação de 10%, se divide por 1,1, fica 1,136/1,1=1,0327 q dá 3,27% de lucro líquido. No 2 exemplo dá na mesma: 1,34/1,34= 1, q dá 0% de lucro.
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Já fizeram essa conta? - #50 de 71
SoftTouch  
em 26/09/2016 21:16
apaga tudo, fiz mesbla o colega acima apresentou os cálculos corretos
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Já fizeram essa conta? - #51 de 71
Bastter  
em 26/09/2016 21:19
interessante q esta geração acha q IPCA de 34% ao ano o mundo acaba e a minha viveu com 34% ao mês :-)
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CapitaoGay24  
em 26/09/2016 22:24
Obrigado pelas correções nos cálculos Mas serviu pra passar a mensagem.
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Já fizeram essa conta? - #53 de 71
MrBurns  
em 26/09/2016 23:03
Concordo com tudo que o @Bastter disse: que quanto maior a inflação pior a renda fixa, que as contas são, até certo ponto, inúteis e que o foco deve ser em aporte, tempo e valor. Mas, como disse o @mrcal, é legal entender como funcionam os tipos de aplicação. Nesse sentido, e só nesse sentido educacional, acho legal entender como calcular a rentabilidade real de uma NTNB principal. Dito isso, fiz umas contas aqui (inúteis :) ) e cheguei na seguinte fórmula para a rentabilidade anual média real de uma NTNBP (Se alguém puder confirmar as contas, pra ver se não fiz nenhuma cagada, agradeço) i=[0,85*(1+tx)^n+0,15/(1+ipca)^n]^(1/n)-1 onde: i é a rentabilidade anual média real da NTNBP tx é a taxa que a NTNB paga ao ano n é o número de anos até o vencimento IPCA é a inflação média anual A fórmula parece complicada mas é fácil calcular os limites superior (Ipca=0) e inferior (Ipca tendendo a infinito, o que zera o segundo termo entre colchetes) da rentabilidade anual média real da NTNB (i). Alguns exemplos: n=20 anos tx=2% temos um i máximo de 1,7% e mínimo de 1,2% tx=6% i entre 5,4% e 5,1% tx=10% i entre 9,2% e 9,1% n=2 anos tx =2% i entre 1,7% e -6,0% tx=6% i entre 5,1%e -2,3% tx=10% i entre 8,6% e 1,4% Ou seja, dificilmente se terá um ganho real negativo, ainda que a inflação seja altíssima, se o prazo for longo. Nada ganha do tempo Logo, esqueça a taxa (você não controla a taxa), esqueça a inflação futura (você não tem bola de cristal). Se quer aportar em RF, foque em aportar periodicamente na NTNBP com vencimento mais distante possível. Foque no que você controla, foque em tempo, aporte e valor e deixe os juros compostos trabalharem a seu favor o máximo de tempo possível.
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Allejo_dos_Investimentos  
em 26/09/2016 23:04
Entender o funcionamento das coisas é para alguns de extrema importância para formar a convicção na filosofia Bastter e a convicção é importante para não ficar constantemente comprando no topo e vender no fundo. o outro lado da moeda é se empolgar demais com os estudos e achar que deixou de ser um burrão!
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MarkFord  
em 27/09/2016 00:27
O problema maior é que o IPCA não replica a inflação real (se não me engano, o Barsi alerta pra isso - e, por isso, diz que renda fixa é, na verdade, "perda fixa"). A inflação real, na minha opinião, é pelo menos 50% ao ano acima do IPCA (mas é apenas uma opinião).
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MarkFord  
em 27/09/2016 00:39
Se o descolamento entre inflação nominal (IPCA) e inflação real for muito grande, o ganho real tende a ser ínfimo ou, mesmo, inexistir, se a inflação estiver muito alta.
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Já fizeram essa conta? - #57 de 71
Bastter  
em 27/09/2016 00:58
a renda fixa não eh perda fixa perda fixa eh se achar esperto e colocar tudo em ações e vender no fundo em pânico nada contra o barsi ele eh um gênio de fazer dinheiro mas não entende nada, xongas e pequeno investidor amador
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SoftTouch  
em 27/09/2016 01:00
@sandroroda, O q eu já li eh q a inflação depende da classe q a pessoa está. Parece q esta inflação q o IPCA toma por base é da classe mais pobre. Sei q no meu caso, fazendo continhas rápidas, para mim a inflação de 2015 foi bem superior aos 10%.
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MarkFord  
em 27/09/2016 01:05
O IPCA seria a inflação média. O problema é essa média que, ainda assim, parece claramente descolada da inflação média real, por assim dizer. E, Bastter, VC tem razão. Estamos falando de uma hipótese de inflação galopante, o que pode perfeitamente não se verificar e os títulos públicos serem, nesse caso, uma boa forma de diversificação de ativos para o pequeno investidor. De qualquer forma, em épocas de hiperinflação o bom senso popular sempre recomendou que o investidor se refugie em ativos reais, como imoveis, por exemplo, provocando a "desmonetização" da economia.
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d.cedro  
em 27/09/2016 06:15
Em função disso nunca me senti confortável em investir em renda fixa para longo prazo, me incomoda saber q meu dinheiro não está investido em valor. Sem contar q a minha inflação com certeza é maior q essa divulgada pelo governo.
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Bastter  
em 27/09/2016 07:22
nada contra o pessoal q não gosta de RF mas tudo em RV = vender no fundo em pânico quase que sempre portanto fiquem espertos e tenham certeza do q estão fazendo Bolsa cai 80% e fica em queda 10 anos não eh qq um q aguenta
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Já fizeram essa conta? - #62 de 71
BraRunner  
em 04/10/2016 22:25
Supondo que o IPCA corresponda a inflação real. Em uma aplicação IPCA+6% (e desconto de IR de 15% no vencimento), no longo prazo tanto faz esta inflação (seja 6% ou 34% ao ano). Após 22 anos, por exemplo, você terá um valor correspondente na época a 3x o que tem hoje. Mais precisamente 3.10x para o caso de ICPA = 6% e 3.06x para o caso de IPCA = 34%. (Supondo que um objeto suba o valor seguindo o IPCA, o dinheiro que hoje compra 1, após 22 anos ao retirar o dinheiro dará pra comprar 3). Usando a mesma taxa de IPCA+6%, demorará 15 anos para dobrar, e 27 anos para quadruplicar. Então, se quer aportar uma parte do seu dinheiro em Renda Fixa, compre NTNB+IPCA para o mais longe possível e esqueça a taxa e a inflação.
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Bastter  
em 04/10/2016 23:15
principal sem cupom
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Já fizeram essa conta? - #64 de 71
_Black  
em 04/10/2016 23:39
Não li todos os posts mas em resposta ao post inicial: Por isso que o bastter sempre fala que a ideia central seria preservar o valor E não ter um rendimento. Sempre q buscarmos rendimentos estaremos sendo enganados (por nós mesmo) Se vc investir 100 em valor e retirar 100 em valor daqui 30 anos. Acho Q já é lucro (É só uma acho) E sim, 99% de nós não vamos viver de renda. É quase matematicamente impossível viver por um longo período com renda. Teríamos que ter centenas de vezes nosso gasto mensal como ativo. O que ocasionaria um aumento dos nossos gastos mensal. A não ser q fossemos muito humildes.
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_Black  
em 04/10/2016 23:44
Talvez uma forma de viver de renda seria esconder de nós mesmos nossos ativos Com aluguéis e negócio próprio. Pois é mais difícil de definir a cotação. Não sabendo a cotação dos ativos não da vontade de vender e gastar E assim a renda parece só a renda. E não uma montanha de dinheiro com "rentabilidade" de "só" 1%am
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SoftTouch  
em 05/10/2016 01:33
@_Black Achei formidável a ideia de "esconder de nós mesmos". Alguns ricos q eu conheço fazem exatamente isso, ou seja, não querem nem saber quanto ta valendo e muito menos quanto ta dando de retorno. Parece q esse negócio de ficar fazendo continha a todo instante é coisa de pobre ou melhor dizendo, coisa do remediado q sonha em ser rico e não aguenta esperar. Aproveito para ressaltar q este é o único site de educação financeira que encontrei uma proposta diferente do q simplesmente ficar comparando rentabilidades.
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Bastter  
em 05/10/2016 01:57
exato vc pergunta para um rico quanto ele tem, qual a rentabilidade dos investimentos dele, quanto ele ganhou, quanto ele perdeu ele não sabe responder nada disso
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O.Escolhido  
em 05/10/2016 09:18
Exato, e normalmente nessa situação, o pobretão vai achar que o rico é um idiota por não saber essas coisas e ele é que é o esperto.
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leroi  
em 05/10/2016 10:10
A minha visão de viver de renda no futuro é um pouco diferente. Digamos que, se por exemplo, um senhor de 65 anos tenha acumulado um bom patrimônio. Ele pode deixar isto render e tirar até um pouco mais do que rende, tendo em vista que ele irá viver até uns 85~90 anos, por exemplo. Não vejo muito sentido na obsessão de aumentar ou manter patrimônio na velhice, a não ser que a pessoa tenha interesse em deixar herança para os herdeiros gastarem.
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Bastter  
em 05/10/2016 11:17
de onde vc tirou esta ideia de q nossa visão eh acumular patrimônio pra sempre tem de gastar desde o primeiro dia q acumula para isso q ele estah la p vc viver melhor so falamos q tem de acompanhar valor e não rentabilidade
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Você está em Renda Fixa > Já fizeram essa conta?
por CapitaoGay24 em 26/09/2016 09:00

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