Collor X Investimentos

Renda Fixa
BGP001  
em 15/10/16 8:21

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
naoeoxi  
em 15/10/2016 09:11
Foi confiscado e depois devolvido aos poucos. Fundos ao portador, sem vínculos com cpf, que era um absurdo e oásis de caixa dois foram resgatados só com comprovação de origem. Muita gente abandonou.
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Collor X Investimentos - #1 de 99
ironside  
em 15/10/2016 10:34
e quem tinha ações em custódia, o que aconteceu ?
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Collor X Investimentos - #2 de 99
leandrosc  
em 15/10/2016 11:10
Boa pergunta
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Collor X Investimentos - #3 de 99
Bastter  
em 15/10/2016 11:12
açoes nao aconteceu nada assim como imoveis mas o problema eh q secou o dinheiro da população ninguem tinha dinheiro e milhares de empresarios quebraram e nao se recuperaram ateh hoje serve de liçao aos q gostam de fazer dividas e investir achando q o governo nao pode mudar a regra bau bau imovel
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Collor X Investimentos - #4 de 99
deutinvestor  
em 15/10/2016 11:38
Aconteceu algo com os títulos do tesouro?
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Collor X Investimentos - #5 de 99
Bastter  
em 15/10/2016 11:40
nao tinha na epoca mas se tivesse acho q entrariam no confisco todo dinheiro q vc tinha no banco so ficou com 50 mil sei la o q o resto foi confiscado
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Collor X Investimentos - #6 de 99
naoeoxi  
em 15/10/2016 12:03
Mas devolveram.
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Collor X Investimentos - #7 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 15/10/2016 12:52
"O Plano Collor I determinou que os saques na caderneta ou conta corrente estavam limitados a NCZ$ 50 mil (~R$10 mil)." Pelo o que eu entendi, mesmo se tivesse ações e precisasse do dinheiro ele teria que passar da conta da corretora pra conta do banco o que limitaria o saque da mesma forma. Mesmo quando o governo não tungou as ações, o consumo foi travado como o Bastter disse, pois tinha que passar pelo banco com saque limitado. Só imóveis que talvez pudesse se salvar cobrando o aluguel em dinheiro, mas o inquilino provavelmente estaria na mesma situação que todos, então não tem muita salvação numa hora dessas. A única solução na minha visão é diversificar mesmo e esperar o governo desfazer a m...
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Collor X Investimentos - #8 de 99
morty  
em 15/10/2016 13:23
Imagina o fórum aqui da Bastter como estaria e a internet em geral se isso acontecesse nos tempos atuais
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Collor X Investimentos - #9 de 99
BGP001  
em 15/10/2016 13:42
Pelo que entendi, quem mantivesse o patrimônio invocado em ações e imóveis não ia se dar tão mal... E um investimento que era chamado overnight, era RF ou RV? E a devolução do que foi confiscado (sem ser investimentos ao portador) como ficou (vi boatos de quem nunca conseguiu recuperar a Poupança...)
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Collor X Investimentos - #10 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 15/10/2016 13:51
A população reagiu com perplexidade, especialmente às medidas de bloqueio do dinheiro. Ao fim do feriado bancário de três dias, longas filas se formaram nas agências, e os bancos não tinham dinheiro suficiente para cobrir saques dos clientes. O comércio também ficou paralisado. O Plano Collor I determinou que os saques na caderneta ou conta corrente estavam limitados a NCZ$ 50 mil. O restante ficaria retido por 18 meses, com correção e 6% de juros ao ano. No caso dos fundos de curto prazo e do overnight (refúgio de parte da classe média diante da “inflação galopante”), o resgate era ainda mais limitado. Só poderiam ser sacados 20% ou NCZ$ 25 mil, o que fosse maior, pagando ainda tributação de 8% sobre o valor retirado. Numa reforma monetária, o cruzado novo foi substituído pelo cruzeiro, sem corte de zeros. Ou seja, com conversão de um por um. Em 30 de julho de 1991, o presidente assinou uma portaria autorizando o início da devolução do dinheiro a partir de 15 de agosto, em13 parcelas mensais. Fonte: Plano Collor confiscou a poupança, e Brasil mergulhou na hiperinflação | Acervo
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Collor X Investimentos - #11 de 99
Cleber46  
em 15/10/2016 14:46
"Ao fim do feriado bancário de três dias, longas filas se formaram nas agências, e os bancos não tinham dinheiro suficiente para cobrir saques dos clientes." Continuam ñ tendo, se todo mundo for sacar banco ñ terá dinheiro pelas reservas fracionárias. Só que manter muito dinheiro inflacionário sob custódia em casa tb ñ faz sentido, moedas digitais surgem hoje como opção pra parte do patrimônio imune a confisco e inflação. Felizmente a perspectiva com o tempo é que população não seja mais tão dependente de monopólio da moeda pelo estado, tenha opções pra usar voluntariamente dinheiro que não seja baseada no uso da força e coerção.
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Collor X Investimentos - #12 de 99
BIGDOG  
em 15/10/2016 14:54
eu vivi esse caos. Foi o maior estelionato a que jamais me vi. Fui roubado, achacado, quase pisoteado, humilhado, sacaneado e caso isso não fosse o suficiente, deixei de conhecer a bela e fervilhante Fortaleza, cidade que ainda não conheço, graças a esse negro período da nossa vida. E o que mais me revoltou foi ter visto um autor de renome, vendido, nos tentar empurrar a nova, já velha paixão.
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Collor X Investimentos - #13 de 99
Bycaveira  
em 15/10/2016 15:01
@BIGDOG, quem era esse autor?
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Collor X Investimentos - #14 de 99
Giovanni  
em 15/10/2016 15:12
Pensar nisso nos dias de hoje é muito distante, eu não correria para sacar nada. Primeiramente continuaria usando cartão de débito e crédito e viveria a vida normalmente sem precisar de grandes montantes. O problema seria numa eventual emergência ter que resgatar grandes quantidades, ai seria ruim sim.
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Collor X Investimentos - #15 de 99
Cleber46  
em 15/10/2016 15:20
@A4Tech entra aí teoria dos jogos, assimetria de informações, pq tu confiaria que outras pessoas fariam o mesmo, seriam comedidas nos gastos se oferta de dinheiro do banco é limitada ? Vai rolar correria bancária querendo ou ñ. :)
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Collor X Investimentos - #16 de 99
BIGDOG  
em 15/10/2016 15:25
@Bycaveira me dói aqui declinar seu nome, o grande Fernando Sabino, do encontro marcado, tendo se prestado a isso, ao escrever Zélia uma paixão
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Collor X Investimentos - #17 de 99
Giovanni  
em 15/10/2016 15:40
@Cleber46 ah sim, eu quis dizer mais no sentido de não teremos tantas filas presenciais mas provavelmente teria site de banco caindo, TEDs e DOCs indisponíveis, sistema de cartões falhando, etc
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Collor X Investimentos - #18 de 99
deutinvestor  
em 15/10/2016 16:38
Os saques estavam limitados a 50 mil cruzeiros/cruzados por mês ou no total do saldo? O dinheiro confiscado foi o que estava no saldo naquela data especifica ou também o dinheiro novo que caia na conta durante todo o período do confisco? ( Então quem recebia, por exemplo 100 mil cruzeiros/cruzados de salário, só poderiam usar 50 mil e tinham que deixa o resto na "poupança confiscada?){ Perdoem-me pelo excesso de perguntas, mas foi um período muito instrutivo (porém, infelizmente muito desgastante e humilhante) para análise de risco, foi um cisne negro monstruoso e eu gostaria de aprender com a experiência de quem sofreu/viveu este período.} Então sofreu menos quem não tinha dívida, quem não gastava muito por mês e quem tinha dólar em espécie ou dinheiro no exterior? Quem vivenciou este período negro como virou-se? A bolsa e o ouro como comportaram-se?
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Collor X Investimentos - #19 de 99
everaldojau95  
em 15/10/2016 16:39
O collor foi um aloprado, para ser educado com ele. Me lembro que na semana que antecedeu o confisco, um Tio meu de idade avançada, tinha vendido um imóvel e depositou o dinheiro na poupança. Ele não entendia como era possível impedi-lo de usar o dinheiro depositado? Queria bater no gerente do banco e ficou 1 semana sem tomar banho, tamanha a revolta e depressão. De uma hora para outra , quem tinha mais dinheiro, tinha 50,00 collors. Só no Brasil, com um povo pacífico e tranquilo como o nosso, um cabra desses continua vivo e eleito.
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Collor X Investimentos - #20 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 15/10/2016 16:42
Ibov dolarizado caiu 75% em março/1992.
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Collor X Investimentos - #21 de 99
Bastter  
em 15/10/2016 17:42
50 mil sei la o q para sempre nao por mes
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Collor X Investimentos - #22 de 99
Rcrd  
em 15/10/2016 17:43
O bloqueio foi feito baseado com os NCZ$ 50.000 daquela data específica. O dinheiro que entrasse depois, você podia mexer normal. E, justiça seja feita, a partir de 1991, o dinheiro foi todo devolvido corrigido.
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Collor X Investimentos - #23 de 99
deutinvestor  
em 15/10/2016 17:47
Corrigindo " tinham que deixar o resto..."
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Collor X Investimentos - #24 de 99
deutinvestor  
em 15/10/2016 18:00
Em 1991, quase todos os brasileiros estavam endividados ou falidos, muitos perderam casa, empresa, saúde, sensatez,etc...Que desastre. Incrível o nível de submissão e acomodação do povo brasileiro na época, por muito menos surgiram muitas guerras civis e assassinatos de chefes de estado. Este infeliz acontecimento de 1990 "cobre vários tratados de controle de risco e balanceamento de portfólio."
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Collor X Investimentos - #25 de 99
Mr Ax  
em 15/10/2016 18:57
@dutinvestor !! Na época passaram a existir duas moedas no Brasil.Os cruzados novos, simbolo NCz$, que ficaram bloqueados e a nova moeda, o cruzeiro, simbolo Cr$, os quais foram liberados 50.000 para cada titular. Os salários passaram a ser pagos em cruzeiros e tinham livre curso.Todo o meio circulante em cruzados passou a valer como cruzeiros e pagava contas tanto em cruzados novos como em cruzeiros. Os cruzados novos, retidos, podiam ser usados para pagar contas antigas, expressas em cruzados novos também livremente, porém tinha de ser um cheque para cada conta. O problema maior eram os investimentos em poupança, aplicações em fundos e cdbs que ficaram bloqueados sem chance de movimentação. Era um tempo para quem gostava de emoções fortes.
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Collor X Investimentos - #26 de 99
Bycaveira  
em 15/10/2016 19:00
@BIGDOG, mas o Chico Anísio casou-se com ela, que tristesa! Por fim, a culpa foi dos economistas da Unicamp, com essas idéias acadêmicas bosta!
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Collor X Investimentos - #27 de 99
JohnnieBroker  
em 15/10/2016 20:24
até o Fidel Castro na época disse: "em Cuba, nunca fizemos nada de parecido" pra assustar o Fidel eh q o barato foi loco :))
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Collor X Investimentos - #28 de 99
bell212  
em 15/10/2016 20:28
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Collor X Investimentos - #29 de 99
LUZ  
em 15/10/2016 20:36
É o que poe acontece em circunstâncias extremas,como foi o do período hiperinflacionário da época Espero que nunca mais mergulhemos numa hiper de novo
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Collor X Investimentos - #30 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 15/10/2016 21:23
Vou assistir esse documentário aqui, parece legal: Laboratório Brasil - 15 anos do Real ( Documentário ) - YouTube
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Collor X Investimentos - #31 de 99
D@go  
em 15/10/2016 22:06
Testando
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Collor X Investimentos - #32 de 99
D@go  
em 15/10/2016 22:09
Lembro do desepero dos meus pais com dinheiro preso pra pagar contas.Todo tipo de experiência econômica já tentaram no Brasil.Tenho receio quando aparece um "Messias" salvador da pátria.Não redenção senão através do estudo,trabalho poupança ,investimento e mérito o resto é falácia
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Collor X Investimentos - #33 de 99
D@go  
em 15/10/2016 22:10
*Não há redenção
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Collor X Investimentos - #34 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 15/10/2016 22:29
O documentário é bom...recomendo. Pelo o que entendi de 1980 a 1995 foi a pior época do Brasil na história: 20 trilhões % de inflação acumulada. Todos os planos que foram feitos não tinham muita perspectiva de solução, mas o pior disparado foi o Collor. Até Fidel disse que nunca fez isso em Cuba. :) Resumindo, a equipe econômica do FHC fez milagre...rsrs
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Collor X Investimentos - #35 de 99
Bastter  
em 15/10/2016 22:49
ai eu rio quando o pessoal hoje em dia fala em crise hehehe
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Collor X Investimentos - #36 de 99
Bycaveira  
em 15/10/2016 22:59
O plano de congelar os investimentos overnight e toda aquela balela era da equipe do Lula, sorte dele que perdeu as eleições, então o Collor tomou para si. E si-fufu!
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Collor X Investimentos - #37 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 15/10/2016 23:19
Eles falaram no documentário que se o Lula tivesse entrado ao invés do Collor teria feito a mesma coisa.
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Collor X Investimentos - #38 de 99
Buy_and_hold64  
em 15/10/2016 23:23
A reação ao livro do Sabino me parece com algo relatado há tempos em uma reportagem do extinto Jornal do Brasil. Apresentaram uns quadros para uns críticos de arte que os elogiaram bastante exceto um, que manifestou certo desconforto em ter de avaliar aqueles quadros. Após as avaliações feitas, o autor dos quadros foi revelado: Adolf Hitler. Os críticos que elogiaram caíram de pau logo em seguida. Se Sabino escrevesse um livro falando mal da Zélia teria sido endeusado.
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Collor X Investimentos - #39 de 99
Evanio51  
em 15/10/2016 23:25
comentários com conteúdo político não combinam bem o site !
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Collor X Investimentos - #40 de 99
Bastter  
em 16/10/2016 01:03
nao esta havendo discussao politica aqui q eh o q nao toleramos estao falando de um periodo historico economico do pais
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Collor X Investimentos - #41 de 99
jaoj  
em 16/10/2016 05:41
@A4tech, viajou! Vc não iria usar cédula... mas todos corriam pra comprar o que podiam com o dinheiro que tinham... Lembrei-me do cara jogando os dólares na cara do esperto que queria comprar a vaga no bote com o Titanic afundando...
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Collor X Investimentos - #42 de 99
jaoj  
em 16/10/2016 05:43
Eu só vivi a inflação...meus pais nunca (até hoje) tiveram poupança!
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Collor X Investimentos - #43 de 99
D@go  
em 16/10/2016 07:56
Me lembrei da enxurrada de processos contra a União pois as aplicações financeiras em renda fixa, nos bancos, foram contratadas por uma taxa e a equipe econômica do Collor decidiu pagar menos que o pactuado (sem segurança jurídica nenhuma).acho que nessa época so não mexeram nas ações. Outra maluquice dessa época negra(época da hiperinflação) aconteceu na década de 80.O governo congelou os preços dos produtos e serviços e incentivou a população se transformar em "fiscais do Sarney",pensem nas cenas ridículas de comerciantes sendo presos pq estavam vendendo acima da tabela, consumidores batendo boca com feirantes todo dia saía nos jornais.Lembro que acompanhava meu pai(sempre preocupado em defender a família por isso hoje lhe sou muito grato por isso) no papel de fiscal mirim(HEHEHEHE).Nem sempre as coisas se resolvem com vontade política ou com decreto
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Collor X Investimentos - #44 de 99
D@go  
em 16/10/2016 08:05
No ano de 1987 o ministro da economia não lembro se era o Dilson Funaro ou Bresser Pereira "surrupiou "30% do patimônio da PREVI(fundo de pensão dos funcionários do Banco do Brasil)e aportou num tal Fundo Nacional para desenvolvimento (um saco sem fundo e que deve ter feito a festa dos burocratas) pq ,segundo ele,"Os bancários precisavam contribuir com o país".A irresponsabilidade era a marca maior ,como ainda hoje é,dos governos brasileiros
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Collor X Investimentos - #45 de 99
Henrique59  
em 16/10/2016 08:27
Por isso que o pessoal mais velho sempre tem medo, ao ver gente falando que tá na previdência privada que a empresa (geralmente estatal) dobra o aporte. O governo não cuidou de vc no passado, não cuida hoje. Por que vcs acham que vai cuidar amanhã ? Ps.: Acho que esse foi o fundo do poço , controle de preços, desabastecimento e a PF indo caçar BOI no Pasto (contra os golpistas sonegadores especuladores kekeke 30 anos atrás): Plano Cruzado: desabastecimento e caça ao boi no pasto, 1986 - YouTube
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Collor X Investimentos - #46 de 99
chespirito  
em 16/10/2016 08:30
Meus pais é que eram visionários! Não tinham um tostão na poupança, então nem conheceram confisco... Na verdade, eram paupérrimos mesmo... :)
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Collor X Investimentos - #47 de 99
Bycaveira  
em 16/10/2016 09:38
Um dos problemas era, e acho que ainda é, a cultura de pensar que rentistas são todos bandidos. Então, que sejam prejudicados. Pois, na troca de moeda os juros pactuados foram todos cancelados, na desculpa que a moeda não existia mais. Dai, inventaram alguma taxa para por no lugar. Que era muito ruim.
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Collor X Investimentos - #48 de 99
JohnnieBroker  
em 16/10/2016 10:17
conheci um senhor q vendeu a casa q morava para aplicar no overnight, era a modinha da época, conclusão; tempos depois ficou sem a grana e sem a casa, viveu os últimos dias em profunda depressão e ajuda de parentes. final triste mesmo.
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Collor X Investimentos - #49 de 99
Bycaveira  
em 16/10/2016 10:27
Isso é um bom exemplo para os taxa hunter. Correr atrás de taxa é a vaidade das vaidades...
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Collor X Investimentos - #50 de 99
Bycaveira  
em 16/10/2016 10:31
O indivíduo acredita que está bombando com o seu IPCA+X. Depois, o governo troca a moeda de Real para Imaginário e a taxa dele vira poera ao vento.
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Collor X Investimentos - #51 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 16/10/2016 11:30
Meu Pai disse que comprou um carro no final de 88 perto das eleições. No dia 15 foram as eleições e eles conseguiram elegem 22 congressistas do mesmo partido na época. No dia 16 descongelaram os preços. Ele disse que a prestação triplicou de preço de um mês pro outro, o que deveria ser um aumento de 200%. Veja o IPCA de 11/1988...deu 30%. Que mágica é essa? Pessoal se ilude muito com RF achando que 120% CDI é bom. rsrs Vai nessa... IPCA+% = menos pior e não o melhor Melhor = ativos reais de valor
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Collor X Investimentos - #52 de 99
LUZ  
em 16/10/2016 15:15
Recomendo assistir ao documentário que o Eduardo postou Relembrei muita coisa
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Collor X Investimentos - #53 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 16/10/2016 15:43
Vejam esse grafico que mostra os juros reais no Brasil de 1948 a 2011. Mostra claramente que a RF mesmo em períodos de hiperinflação ou perde ou empata com a inflação oficial, imagina com a inflação real. Não tem jeito, se quiser ter retornos reais de verdade no longo prazo tem que investir em ações de boas empresas. Talvez imóveis também, mas nos EUA já mostrei que no longo prazo também empatam com a inflação, então não tem muito pra onde correr no mundo capitalista além de empresas.
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Collor X Investimentos - #54 de 99
_Black  
em 16/10/2016 16:11
Acho Q não existe ganho real. Só com ações se tiver escolhido empresas boas. Qualquer outro investimento no máximo mantém o poder de compra. O que de qualquer forma é muito, muito bom.
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Collor X Investimentos - #55 de 99
everaldojau95  
em 16/10/2016 16:38
Eu vivi minha época de faculdade no plano Collor. Aliás foi o 1 presidente em quem votei. Me lembro do senador Lindbergh incendiando os estudantes para derrubar o Collor. O Collor era cheio de pagar de herói. Tirava fotos pilotando caças, Jet sky, correndo. Posava de moderno. O que eu avalio olhando para trás é que o Brasil se divide entre APR/DPR Antes do plano real e depois do plano real.
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Collor X Investimentos - #56 de 99
foxbizu  
em 17/10/2016 09:19
Também vivi essa época. Era bancária do extinto Banespa em uma agência dentro da USP, ao ladinho da FEA (Faculdade de Economia e Administração). Tínhamos, inclusive, muitos clientes que participavam de diversas Pastas do então governo federal. Lembro que foi decretado feriado bancário de 3 dias para os devidos ajustes. Era uma época em que não se utilizava tantos cartões (de crédito ou de débito), não havia muitos quiosques para transações e internet...essa, nem pensar... O dia que a agência abriu foi um caos, havia uma mar de clientes querendo saber informações, sacar, pagar contas, enfim, como disse, um caos. A devolução foi programada, então a partir de determinada data (18 meses de confisco) o dinheiro era devolvido mensalmente, corrigido pela TRD (Taxa Referencial Diária) que, diga-se de passagem, era substancialmente menor do que o índice de cálculo anterior, a BTN. Recordo, ainda, que consegui liberar alguns tostões com um plano de privatização das siderúrgicas, no caso, a Usiminas. Funcionava assim: você poderia comprar ações desta empresa com o dinheiro bloqueado, mas teria que ficar com as ações por algum tempo (não me recordo se era 6 meses ou 1 ano), só depois você poderia vendê-las no mercado e aí o dinheiro da venda iria direto para a sua conta corrente.
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Collor X Investimentos - #57 de 99
rbartar  
em 17/10/2016 11:22
Meu pai tinha acabado de pedir demissão para abrir a própria empresa de prestação de serviços de engenharia. Nenhuma empresa investia mais. Ninguém mais contratou. Perdemos a casa e fomos morar na casa dos meus avós. Meus pais entraram em depressão, mas não tinha dinheiro pra se tratarem. Foi um dos piores momentos da minha vida.
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Collor X Investimentos - #58 de 99
mterraza  
em 17/10/2016 11:47
Na época do congelamento de preços eu tinha comprado um consórsio de um carro simples q custava 1/3 do meu salário, morava com meus pais e era tranquilo, tanto ajudar em casa, quanto pagar a prestação, veio o descongelamente e a hiperinflação, pouco tempo depois quando abria os carnês do consórcio era sempre um infarte, e ninguem queria comprar {lógico}, um dos últimos carnês antes de conseguir vender o ágio em troca de um fusca para um maluco gente boa q me salvou a vida, o carnê da prestação era o dobro do meu salário, eu tinha que trabalhar 2 meses integrais para pagar uma única prestação. Santo Fusca, Batman! Ufa! Nunca mais na minha vida desde 1987 eu paguei qualquer coisa em prestação, never more! Ou tenho dinheiro e pago, ou não compro e segue o jogo.
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Collor X Investimentos - #59 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 17/10/2016 14:10
Muito bom pessoal! Depois vou fazer um chat com esse post pra discutirmos melhor o assunto. Quem quiser contribuir com suas histórias como o pessoal já fez aí é só escrever que vou comentar no chat.
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Collor X Investimentos - #60 de 99
sdevsnull  
em 17/10/2016 15:40
Vocês acham que hoje em dia, com mecanismos financeiros mais modernos e menor utilização de dinheiro em espécie ainda corremos o risco dessa loucura? Sei que por lei não é mais possível confiscar poupança, e em teoria o Governo sabe que não existe mais pílula mágica, mas fico me perguntando se a facilidade de comunicação hoje em dia não impediria esse cenário de voltar? Ao menos a briga mas ruas seria mais feia kkk
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Collor X Investimentos - #61 de 99
celtiberian  
em 17/10/2016 15:53
@gnagib Claro que tem risco. Sempre tem risco. Continua existindo o governo e nosso governo continua sendo estúpido, na média. O que tem de gente que defende "auditoria da dívida" que nada mais é que calote. O que você acha que aconteceria com os bancos e com o tesouro direto? Teria que congelar ou confiscar tudo. E alguns esquerdistas querem confiscar mesmo, para eles quem poupa e investe é "rentista" e não investidor que faz o país crescer.
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Collor X Investimentos - #62 de 99
everaldojau95  
em 17/10/2016 15:58
Acredito que hoje a sociedade brasileira está mais amadurecida e não acredito ser possível o que o Collor fez.
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Collor X Investimentos - #63 de 99
O.Escolhido  
em 17/10/2016 16:20
Exatamente @celtiberian Esse papo de rentista já encheu o saco. Ignoram o fato de que só há os ditos "rentistas" porque o governo é perdulário e gasta muito mais do que arrecada. Para esses gênios, sabe qual é a solução? Mais governo. É como se o banco fosse culpado pelo pai de família que utiliza todo o limite do cheque especial e fica no rotativo do cartão de crédito.
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Collor X Investimentos - #64 de 99
eduardo.cavalcanti  
em 17/10/2016 17:27
Outro Plano daquele é muito dificil de acontecer de novo pois superar aquele absurdo é complicado, mas tudo pode acontecer, por isso diversifique e invista em você.
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Collor X Investimentos - #65 de 99
everaldojau95  
em 17/10/2016 17:50
e Hoje pessoal fala em crise. Se compararmos o que aconteceu com o confisco da era collor com a crise de 2008, veremos que o subprime foi brincadeira de criança.
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Collor X Investimentos - #66 de 99
Allejo_dos_Investimentos  
em 17/10/2016 18:53
A bronca do rentismo é que você empresta o dinheiro para o governo que te promete pagar de volta lá na frente através da taxação de terceiros. Se algum dia esses terceiros cansarem de pagar a conta não vão estar errados não, eles n participaram em nada disso =P. Celtiberian, não só esquerdistas tem essa visão aí, pessoal da Mises tem, o Luiz Barsi também tem, o rentismo não ajuda em nada mesmo o país a crescer. Acho o rentismo algo abominável, mas dado o estado atual das coisas não sei se é possível algum tipo de renegociação dessa dívida que não acabe levando a um colapso do sistema financeiro e prejudicando ainda mais tudo.
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Collor X Investimentos - #67 de 99
Mr Ax  
em 17/10/2016 19:50
@eduardo. !! Vai ai uma história da época da hiperinflação. Em 1989 eu era gerente financeiro de uma multinacional, que vendia para empresas estatais. Naquele tempo vigorava a ciranda do calote. Uma estatal devia para outra e não pagava. A outra por sua vez também não pagava e assim era aquela ciranda. Mas, lá pelas tantas a estatal pagava. Era sempre no fim do expediente, quando não mais se conseguia aplicar o valor e o recurso dormia na conta. Era uma perda de 3%. Era um jogo em que o banco pagador amorcegava o recurso até o último minuto do expediente. O ganho era dele, de 3% e as vezes ele ganhava. Quando conseguíamos localizar o crédito, nos últimos minutos do expediente, desenvolvi uma estratégia que funcionou durante vários meses. Acertei com o gerente do banco onde aplicávamos o recurso, que iriamos aplicar depois da hora, lá pelas 18:15/18:30hs. O porteiro era avisado e eu passava de carro na frente do banco e entregava ao mesmo um envelope com o cheque da aplicação. Eu apelidei esta operação de "over drive", pois era feita de dentro do carro. Quando isto acontecia, ganhávamos o dia. Era uma vitória.
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Collor X Investimentos - #68 de 99
Mr Ax  
em 17/10/2016 20:17
@Eduardo. !! Outra estratégia da época. As vezes, não conseguíamos localizar o crédito nem mesmo depois da hora. Somente no dia seguinte. Ai, tínhamos dinheiro dormido, que tinha um valor especial. ele já era reserva bancária. Na época, antes do SPB de 21.04.2002, haviam dois mercados, o mercado "adm" de cheques a compensar, cujo acerto entre os bancos era feito no dia seguinte. e o mercado de reservas bancárias. Para movimentar reservas bancárias existia uma espécie de cheque especial emitido pelos bancos contra o BC. Chamava-se DSB Documento de Saque Bancário e servia para liquidar operações interbancárias e para o banco sacar dinheiro no BB, por conta do BC. Então sacávamos o valor e recebíamos, ao inves de dinheiro, um DSB. Este DSB valia 80% da taxa do over e negóciavamos com outro banco, que ganhava 20% e nos creditava em conta como um depósito em cheque. Assim, só perdíamos 20% do over, que como já falamos era de 3% ao dia. Esta operação só se justificava para valores elevados, em torno do equivalente a US$ 1,000,000.00. Era outra vitória quando se conseguia completar uma operação destas.
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Collor X Investimentos - #69 de 99
D@go  
em 17/10/2016 20:33
@gnagib Quando eu gasto mais do que ganho só posso fazer duas coisas : 1)Cortar gastos e viver abaixo do padrão que eu vivia (mais sensato). 2)Pedir dinheiro emprestado (mais confortável mas os efeitos colaterais serão piores). O Governo tem as alternativas acimas e ainda pode : 3)Aumentar impostos (é só o que se ouve dos economistas "sociais") 4)Emitir papel moeda diluindo seu valor e gerando a inflação que nada mais é do que uma forma de confisco.
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Collor X Investimentos - #70 de 99
deutinvestor  
em 17/10/2016 20:44
Riscos que eu não conhecia para o TD, congelamento/confisco dos títulos e /ou troca de moeda com repactuação das taxas de juros por causa da hiperinflação...diminuirei meus aportes em NTNB 2035, infelizmente.
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Collor X Investimentos - #71 de 99
D@go  
em 17/10/2016 20:54
@Allejo_dos_Investimentos " o rentismo não ajuda em nada mesmo o país a crescer. Acho o rentismo algo abominável, mas dado o estado atual das coisas não sei se é possível algum tipo de renegociação dessa dívida que não acabe levando a um colapso do sistema financeiro e prejudicando ainda mais tudo". Então quer dizer que nós aqui do site somos os "malvados ,desalmados,sem coração" responsáveis pelas mazelas sociais do país?e estremos "no fogo do inferno"(citação de uma pessoa religiosa e de esquerda )pq emprestamos dinheiro (através dos títulos públicos)ao governo? Pq o estado não gasta com sabedoria?pq não diminui o bolsa empresário (um programa imoral que subsidia juros à empresas "amigas do governo" vias BNDES)? Pq não diminue a participação do estado em empresas(fonte inesgotável de corrupção)?A lista é enorme mas vou ficar aqui. Um dia já acreditei nessa idiotice do estado "cuidar das pessoas" bastava ter um líder "puro ,honesto " e com "vontade política"(fui filiado a um determinado partido de esquerda e participei ativamente no tempo de universitário coisa na qual me arrependo profundamente). No dia que passei a assumir minha vida financeira e pareide esperar por melhorias de governo (seja ele quem fosse) comecei a ter sorte:))) Vc tem dúvida de que se o governo parasse de pagar a dívida, mesmo com os bilhões que sobrariam, em poucos meses estaria sem dinheiro novamente?
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Collor X Investimentos - #72 de 99
Giovanni  
em 17/10/2016 21:49
Achei muito interessante as histórias do @Mr Ax, e o pessoal hoje em dia fica na luta para ganhar 0,3% a mais no TD ((:
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Collor X Investimentos - #73 de 99
O.Escolhido  
em 18/10/2016 09:10
@Allejo_dos_Investimentos Já ouvi essa abobrinha dezenas de vezes. Sou leitor e divulgador assíduo do Mises, e o que eles são contra é o governo perdulário e não contra as pessoas físicas que emprestam a ele. A participação de PF na dívida pública é de um percentual ridículo, não faz praticamente nenhuma diferença. Os grandes credores são os bancos, os dealers primários. Não me venha com essa de rentismo, isso é papo de esquerdista sim, que nunca reconhece que o problema está não em quem empresta, mas no tamanho do estado. Em todo país civilizado, existem títulos do governo à venda. O problema não é isso, e sim, os juros altíssimos que tornam a trajetória dessa dívida algo muito preocupante. Agora, vá dizer que os juros são altos porque assim querem os "rentistas", e aí então meu amigo, melhor encerrar a conversa por aqui.
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Collor X Investimentos - #74 de 99
sniper  
em 18/10/2016 09:29
@mariotauma Se serve de consolo, não sei se já ouviu essa frase: "quem não foi comunista até os vinte anos não tem coração, quem é depois dos trinta não tem juízo" Com o nível de doutrina nas escolas e mídia brasileiras, acabou sendo verdade pra muita gente Hoje em dia ficou mais fácil pra um jovem ter acesso à informação e questionar o que despejam nele
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Collor X Investimentos - #75 de 99
D@go  
em 18/10/2016 10:09
@sniper "Quem não foi comunista até os vinte anos não tem coração, quem é depois dos trinta não tem juízo". KKKKKKKK ,não conhecia .Boa frase. Não tem como dar certo pq parte do pressuposto de tratar de forma igual coisas diferentes que são as personalidades das pessoas,perspectativas ,projetos .Vide aqui no site os exemplos ,uns investem só em renda fixa ,outros diversificam em vários outros ativos.. Outro fato é que os interesses no sistema Capitalista é bem claro :favorecer um sistema de troca na qual gera uma diferença de valor chamado LUCRO. Nos regimes ditos comunistas parte do pressuposto que o estado vai fornecer as coisas de forma justa mas na verdade o interesse por trás das intenções dos "líderes" é a perpetuação no poder garantindo uma elite financeira á cúpula do partido Dominante.
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Collor X Investimentos - #76 de 99
alexdd  
em 18/10/2016 10:38
Mais uma vez os extremistas da "religiao de misses estragando um bom post que era pra ser de relatos pessoais. Quando vão entender que ficar sempre citando Misses é tão chato quando citar Karl Marx etc? Quando vão entender que nem tudo é capitalista versus esquedopatas? Sinceramente, a moderação poderia começar a ser mais rígida com post de discussão ideológica.
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Collor X Investimentos - #77 de 99
eldermarco  
em 18/10/2016 10:39
O período hiperinflacionário foi onde conhecemos alguns exemplos práticos de como funciona algumas ideias inconsequentes e com viés socialista. A impressão de dinheiro, desvalorizando a moeda e gerando uma inflação absurda. A marcação de preços, com o governo Sarney. A população dando um tiro no próprio pé, acreditando que estava fazendo o certo, quando estava do lado errado. Enfim, olhando para trás parece até difícil acreditar que saímos disso. Não que tenhamos ido para muito longe, mas saímos. Só espero um dia não ter que voltar.
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Collor X Investimentos - #78 de 99
O.Escolhido  
em 18/10/2016 10:48
@alexdd E mais uma vez o mimimi sempre para o lado do qual discorda. Se fosse para haver moderação, o post deveria ter sido moderado no momento em que a palavra "rentismo" surgiu. Aí sim não haveria discussão ideológica.
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Collor X Investimentos - #79 de 99
Allejo_dos_Investimentos  
em 18/10/2016 10:55
O.escolhido, concordo com tudo que vc botou.
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Collor X Investimentos - #80 de 99
D@go  
em 18/10/2016 11:18
@eldermarco Foi um período negro ,uma década perdida,milhares de famílias arruinadas e outras fazendo papéis ridículos como "fiscais do Sarney". Falei com meu pai hoje e comentando esse assunto(década de 80) ele disse que uma vez fomos passar férias numa casa de praia ,juntamente com outra família amiga ,e num sábado pela manhã foram fazer compras de víveres para nossa manutenção quando perceberam uma alta nos preços ,imediatamente procuraram um telefone público (que na época chamava-se orelhão )para ligar para SUNAB(um orgão governamental para controle de preços)engraçado que ele lembrou até do número que era 198.KKKKKKKK
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Collor X Investimentos - #81 de 99
Bycaveira  
em 18/10/2016 12:38
Eu não sei o que significa o substantivo rentismo pois existem interpretações nesta palavra e eu não sou letrado nisto! Mas, o adjetivo rentista é a pessoal que vive de renda e não há nenhuma questão ideológica nisso. Sobre os fiscais do Sarney. Isso me lembra em coisas do livro do George orwell, 1984, e isso foi muito bizarro!
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Collor X Investimentos - #82 de 99
Bastter  
em 18/10/2016 12:52
quando conta as pessoas acham q eh ficçao
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Collor X Investimentos - #83 de 99
Bastter  
em 18/10/2016 12:53
...
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Collor X Investimentos - #84 de 99
O.Escolhido  
em 18/10/2016 13:52
Sim, o Brasil nesse tempo aí lembra muito a Venezuela atual.
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Collor X Investimentos - #85 de 99
rossano_g  
em 18/10/2016 13:59
Eu era bem jovem na época, mas lembro que foi bem difícil. Lembro de ir no supermercado no primeiro dia do mês (folga de pagamento) para comprar tudo que pudesse... o resto tinha de ser aplicado imediatamente. Meus pais venderam o apartamento deles e fecharam negócio em outro. Exatamente nessa transição houve o confisco e eles ficaram sem o dinheiro par concluir o negócio... conseguiram manter o negócio, mas pagaram multa e tiveram de financiar a mais. Acho que lá pelas tantas conseguiram provar ter acesso ao recurso da venda do apartamento. Dai ficaram as voltas com um financiamento longo na tabela price... Até hoje se falo em corretora ou aplicação para meu pai, ele quase sobe no teto. Para fazer ele tirar metade do que estava na poupança para levar a uma LCI foram uns seis meses de discussão. Penso que isso deve ter deixado muitos da geração do meu pai/mãe e por consequência da minha geração meio que alienados para o mercado financeiro.
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Collor X Investimentos - #86 de 99
SoftTouch  
em 18/10/2016 15:41
Apesar de o governo Collor ter sido uma grande tragédia sem precedentes, graças a Deus Collor ganhou, pela sorte de toda uma Nação. Se o Lula ganha naquela época, quando ele estava bem longe de ser o "Lulinha paz e amor" que ganhou as eleições em 2002, o país estaria totalmente fudido e sem perspectivas. Inclusive a bandeira do Lula na época era dar o calote na dívida externa. Muito provavelmente vc que me lê neste momento não estaria vivendo no Brasil, ou se estivesse vivendo, já teria participado ou se preparando para participar de uma guerra civil. Portanto, comemoremos hoje aquela vitória do péssimo Presidente Fernando Collor.
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Collor X Investimentos - #87 de 99
LUZ  
em 18/10/2016 16:35
Eu já penso diferente,Lula iria fracassar e seria o fim da vida política dele,não se elegendo em 2002
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Collor X Investimentos - #88 de 99
Bastter  
em 18/10/2016 16:40
pessoal, tentar na transformar em discussao politica
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Collor X Investimentos - #89 de 99
LUZ  
em 18/10/2016 16:41
Mas,desenvolvendo o raciocínio,com Lula fora em 2002,iriam ganhar o Ciro Gomes ou o Garotinho,iria vencer outro esquerdista populista,o povo nessa época estava a fim de experimentar o esquerdismo Foi uma onda vermella
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Collor X Investimentos - #90 de 99
deutinvestor  
em 18/10/2016 21:31
Eu gostaria de saber se quando Argentina deu calote o que aconteceu com a bolsa, as boas ações, a renda fixa, os imóveis, alguém sabe?
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Collor X Investimentos - #91 de 99
Bycaveira  
em 18/10/2016 21:42
A bolsa deles pode começar a procura por aqui: Merval – Wikipédia, a enciclopédia livre
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Collor X Investimentos - #92 de 99
Bycaveira  
em 18/10/2016 21:46
Lembrando que o calote foi em 2001 na dívida externa!
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Collor X Investimentos - #93 de 99
maddude  
em 19/10/2016 00:35
Eu me lembro das filas do leite e da carne. Quando um supermercado anunciava que tinha determinado produto era uma correria. La vc so podia levar uma ou duas unidades do produto. Se quisesse mais tinha que pagar por fora. Lembro tb das contas corrente remuneradas. Minha mae deixava o $$ la e so pagava as cntas no dia do vencimento. Na maioria das vezes esse rendimento ja pagava a conta. Lembro tb da alegria de qnd compramos um freezer la prq casa para estocar comida. :)
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Collor X Investimentos - #94 de 99
Henrique59  
em 19/10/2016 06:03
Argentina deu calote nos credores externos, dívida em dólar emitida na bolsa de NY. Não confunda, com título público em moeda local. Nos internos não.. Nem a Venezuela caloteou os credores internos. Abraços.,
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Collor X Investimentos - #95 de 99
Pedro95  
em 19/10/2016 13:07
Na época do collor ainda tinha overnight?
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Collor X Investimentos - #96 de 99
foxbizu  
em 19/10/2016 13:45
Ainda tinha, @Pedro95. Para os reles mortais acabou em 1991, no meio do mandato do Collor. Parece-me que agora (corrijam-me se eu estiver equivocada) esse tipo de aplicação somente está disponível aos bancos.
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Collor X Investimentos - #97 de 99
Pedro95  
em 19/10/2016 14:11
Na época da eleição eu era criança minha mãe era socialista ela era professora de história, até escreveu livros didáticos pra crianças que eram utilizados em muitas escolas, por isto eu fazia campanha para o Lula, ficava nos comícios agitando bandeira do PT , achava aquilo a maior diversão...
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Collor X Investimentos - #98 de 99
LUZ  
em 19/10/2016 20:16
Na Argentina teve um confisco semelhante ao nosso Corralito – Wikipédia, a enciclopédia livre
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Collor X Investimentos - #99 de 99

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Collor X Investimentos
por BGP001 em 15/10/2016 08:21

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