Robozinhos para operar na bolsa...

Pedro95  
em 26/10/16 10:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
h3D  
em 26/10/2016 10:53
Já existem há 10 anos no Brasil, uma hora funcionam e outra hora não! São apostas!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #1 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 10:57
se funcionasse a Bolsa ja tinha acabado leia este livro Quando Os Genios Falham. A Escensao E A Queda Da Long-Term Capital Management. LTCM - Livros na Amazon.com.br maior fundo de hedge da historia comandado por genios, inclusive um dos criadores do black & scholes ganharam bilhoes quebraram pq nao aceitaram a irracionalidade do mercado e acharam q poderiam domina-lo matematicamente assim vc para de se iludir com isso
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #2 de 67
md5  
em 26/10/2016 10:58
Não
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #3 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 11:04
em portugues nao tem p kindle tem em Ingles When Genius Failed: The Rise and Fall of Long Term Capital Management eBook: Roger Lowenstein: Amazon.com.br: Loja Kindle ou vc pode adquirir o livro fisico em portugues em outros lugares "Picking up where Liar’s Poker left off (literally, in the bond dealer’s desks of Salomon Brothers) the story of Long-Term Capital Management is of a group of elite investors who believed they could beat the market and, like alchemists, create limitless wealth for themselves and their partners."
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #4 de 67
tande_xxxx  
em 26/10/2016 11:08
Bolsa não tem nada a ver com ciência. Tem a ver com emoção, comportamento humano e o imponderável. O cara não deixa de ser sardinha por ser cientista, pois bolsa não tem a ver com ciência.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #5 de 67
drucker  
em 26/10/2016 11:20
O Jim Simons é um gênio da matemática O fundo Renaissence é um dos mais famosos fundos Quants do mundo. Mas qual a chance de replicar um modelo igual o dele?Acredito q seja próximo de zero, no fundo só trabalha PHDs em matemática, física, etc Alguns até acreditam que seja uma grande pirâmide, porém atualmente eles só investem grana própria dos sócios, que trabalham no fundo. Mas ele não vende curso, e devem ser só operações malucas, operadas por robôs(?), vai saber...
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #6 de 67
bborgo  
em 26/10/2016 11:22
Eu acho que a melhor coisa que define o que é a bolsa é a teoria do caos. Posso estar viajando mas vejo que encaixa perfeitamente
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #7 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 11:28
drucker vc ta descrevendo o LTCM e olha como terminou
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #8 de 67
Ramorim  
em 26/10/2016 11:30
O modelo perfeito tem sempre o risco enorme de esbarrar no problema de ser uma previsão auto-negável. Isso pra não falar na dificuldade quase impossível de se atingir o modelo perfeito.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #9 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 11:37
É que tenho um amigo que trabalha com isto, o cara é inteligente pra caramba, espero que ele não se dê mal, vou perguntar se ele conhece este livro!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #10 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 11:39
o problema de genios matematicos é aceitar a irracionalidade nisso eles sao uns idiotas e ja dizia keynes (foi ele mesmo?) Os mercados podem ficar irracionais por mais tempo que a sua margem aguenta normalmente ele fica irracional ate vc capitular hahaha
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #11 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 11:43
O que me deixa na dúvida é que até os anos 90 se achava impossível um computador vencer o campeão mundial de xadrez, hoje em dia um simples aplicativo de celular vence facilmente os melhores mestres do mundo, será que a inteligência artificial ainda não vai evoluir muito a ponto de no futuro os robôs se tornarem eficientes no mercado financeiro?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #12 de 67
drucker  
em 26/10/2016 11:46
uhauhauahuahau Não to descrevendo o LCTM, esse fundo do Simons já existe há uns 20 anos Estava uma grande moda de fundo Quant, até no Brasil, agora está diminuindo bem o alvoroço Até esses dias atrás saiu no Valor, q dos fundos quants no Brasil, apenas 1 estava batendo o CDI
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #13 de 67
marcelomedre  
em 26/10/2016 11:48
Esse livro é espetacular para ter uma ideia de como gênios matemáticos/físicos, nao sao capazes de prever os movimentos irracionais e sao pegos de surpresa repetidas vezes ao longo de decadas. The Quants: How a New Breed of Math Whizzes Conquered Wall Street and Nearly Destroyed It: Scott Patterson: 9780307453389: Amazon.com: Books
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #14 de 67
tande_xxxx  
em 26/10/2016 11:48
Pedro, pára cara. Xadrez não tem imponderável. Apesar de imenso, é um conjunto finito de movimentos. Sai desse caminho.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #15 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 11:49
Pedro xadrez é um jogo puramente matematico bolsa nao sao coisas totalmente diferentes e se vc nao enxerga isso recomendo sair da Bolsa
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #16 de 67
BIGDOG  
em 26/10/2016 11:55
os robos existe e estão no dia a dia de qualquer book. Agora me utilizando da intertextualidade dos quadrinhos para mostrar o meu ponto de vista: Capitão Marvel - precisava do Dr Nirvana para sobreviver. O super Homem da Kryptonita, O turma do Bolinha da turma da zona norte. Então o dia que existir o super robo de um lado existirá também o super robo do outro:)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #17 de 67
estoico  
em 26/10/2016 12:03
Se os robôs ou a ciência não triunfarem na bolsa, então esse é o melhor argumento contra análise técnica. Porque aí fica claro que sua validade passa a ser questão de fé. @Ramorim, eu gostaria de entender melhor o que quis dizer com previsão auto-negável, tem algum link?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #18 de 67
drucker  
em 26/10/2016 12:09
Robôs não funcionam só para análise técnica Robô serve tbém para operar spread, entrada em múltiplos ativos, desmontar/montar operações grandes, etc
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #19 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 12:09
Eu sei que é bem diferente mas li muito Isaac Asimov, e acho que robótica ainda vai evoluir muito, não duvido que em breve estarão fazendo coisas incríveis. No mais, não pretendo utilizar robô na bolsa, só fico preocupado do meu camarada quebrar e quero entender melhor o assunto pra poder discutir com ele, justamente alerta-lo de que no mercado o buraco é mais em baixo...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #20 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 12:13
este negocio de seu camarada vai terminar em mesbla vc vai perder o amigo se no terminar pior Pedro vc tem bem poucas concdiçoes de cuidar dos seus investimentos e ja quer se meter no dos outros vai terminar muito mal isso
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #21 de 67
G.A.B.  
em 26/10/2016 12:34
Pensando que os robôs ficassem somente nos "treidis" "se funcionasse a Bolsa ja tinha acabado" [2] O trade é soma zero, pra um ganhar o outro tem de perder, chegaria uma hora que os robôs ficariam com todo o dinheiro. Fora que o sobe e desce das cotações são ilógicos e irracionais, difícil criar alguma variável pra os robôs utilizarem de parâmetros.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #22 de 67
julin22  
em 26/10/2016 12:40
Se fosse puramente matemático o modelo dos robôs funcionaria (desconsiderando bugs). Pra ser puramente matemático tinha que tirar os serumanos do meio. Se tirar os serumanos e ficar só os robôs só ia ter modelos vencedores logo não teríamos perdedores, ou seja, não funcionaria.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #23 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 12:40
mas de boa, não me meto nos investimentos dele, são apenas discussões teóricas mesmo
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #24 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 12:47
cara nao discute nada vou te dar so um exemplo o cara diz q vai vender sei la o q e colocar na Bolsa ai vc convence ele a nao fazer isso ai a Bolsa vai a 110K e ele nunca mais fala com vc cara aprende uma coisa simples se quer vencer nos investimentos nao fala nada nao convence ninguem de nada cuida so dos seus investimentos quando perguntarem alguma coisa responde - huuuuummm
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #25 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 12:47
não é um modelo infalível, os robôs vão continuar errando... só que eles colocam as chances a favor utilizando ferramentas como: heurística, algoritmos genéticos, reconhecimento de padrões, estatística robusta e estatística bayesiana, etc + a análise das séries históricas da bolsa de valores...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #26 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 12:51
Então, mas ele não me pergunta nada e nem sei que operações ele faz, como disse, são discussões teóricas, eu apenas busco argumentos afim de demonstrar que pode ser muito mais difícil vencer no mercado usando robozinho do que ele supõe, vcs já me deram alguns argumentos interessantes, obrigado.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #27 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 13:03
e vou seguir o conselho do Bastter, nem vou discutir nada, vou só perguntar pra ele se conhece estes livros que vcs indicaram
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #28 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 13:04
robozinho serve para a galera perder mais rapido nisso eles sao bem uteis
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #29 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 13:08
Pedro faz o simples indica o site para ele e pronto
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #30 de 67
Thiago  
em 26/10/2016 13:27
Se robô funcionasse na Bolsa, bancos e corretoras não iriam vender para as PFs Ficariam bem quietos com eles A não ser que alguém acha que eles querem dar dinheiro para os outros
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #31 de 67
Pedro95  
em 26/10/2016 14:59
Bastter ele conhece e elogiou o seu trabalho até bem antes de mim, já o convidei pra participar aqui do fórum pois acho que ele poderia somar, mas na época ele disse que estava sem tempo
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #32 de 67
D@go  
em 26/10/2016 17:32
@Bastter O LTCM operava somente opções?Como eles quebraram,venderam descoberto? @Pedro95 Bolsa no curto prazo representa a irracionalidade ,na sua essência , da natureza humana.Todos nós temos um pouco de manada num cantinho do cérebro é um instinto de sobrevivência.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #33 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 20:58
@mariotauma nao sei te responder nunca li o livro le e conta para mim :-) so sei q tem a ver com nao aceitar a irracionalidade do mercado
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #34 de 67
richardsonhmm  
em 26/10/2016 23:21
Eu tenho que concordar com o Pedro novamente. Pergunta: qual a diferença entre um cérebro humano pensando e um robozinho "pensante"? Com o desenvolvimento da I.A. os robôs vão ser muito mais eficientes do que nós humanos. Agora... um outro assunto é fazer trades. Assim como os humanos são ineficientes, os robôs provavelmente também serão, pois "perder fazendo trade" é uma característica inerente do mercado, e não dos participantes. Mas tenho certeza que um robô treinado nas artes Jedis do @Bastter e do @Mille seria um grande investidor B&H.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #35 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 23:32
sim @richardsonhmm e ainda nao fizeram um nos EUA ou no Japao pq eles sao gente boa e nao gostam de ganhar dinheiro vcs pensam antes de escrever as coisas ou saem escrevendo e dane-se? ;-))
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #36 de 67
richardsonhmm  
em 26/10/2016 23:36
@Bastter, eu escrevi: "com o desenvolvimento da IA os robôs vão ser muito mais eficientes do que nós humanos". Olha a conjugação do verbo! :P
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #37 de 67
Giovanni  
em 26/10/2016 23:37
Alguém criou um robô ou espécie de AI que pode vencer o mercado sempre, usando:heurística, algoritmos genéticos, reconhecimento de padrões, estatística robusta e estatística bayesiana, etc + a análise das séries históricas da bolsa de valores. E esse mesmo alguém ao invés de ficar bilionário logo, resolveu fazer caridade e ser bonzinho, e por isso ele oferece a compra dessa tecnologia para você por apenas algumas centenas de reais, coisa que o robô vai ganhar em minutos ! Huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuum
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #38 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 23:39
parabens @richardsonhmm 1 - vc entrou para o mundo fantastico do Pedro 2 - Voce nao tem ideia do q seja renda variavel
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #39 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 23:39
agora o argumento de que no futuro qq coisa pode acontecer e daí? so podemos lidar com o q existe
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #40 de 67
Giovanni  
em 26/10/2016 23:42
A alternativa mais próxima do robô fantástico do Pedro existe e é um felino e tem nome Orlando, o gato trader ((:
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #41 de 67
richardsonhmm  
em 26/10/2016 23:50
Nada haver, @Bastter ! Eu quis mostrar que com o desenvolvimento da IA os robôs serão mais eficientes como "ser pensante" do que os seres humanos. Do mesmo jeito que um ser humano pode ler releases, balanços, notícias no RI, etc, um robô pode fazer pode, e aliás, até melhor. Agora lembrei de uma palestra onde o Buffett falou para o Bill Gates que este último levava vantagem sobre ele por ler mais rápido. Ou seja, nada impede de um robô ser mais eficiente do que um ser humano na estratégia do B&H, pois ele pode escutar, ler, aprender, calcular, tirar conclusões muito mais rapidamente. Nada impede que um robô e um Buffett tire as mesmas conclusões. E, pra concluir, COM O DESENVOLVENDO DA IA, o robô vai conseguir concluir o pensamento muito mais precisamente. E antes que falem que o tempo não importa, pois se tem tempo é trade e não B&H, eu digo: o tempo importa sim! Pois, você quer bem me dizer que os grandes investidores não estudam muito bem o negócio onde vão entrar?! E isso demora, senhores! Um robô tiraria essas conclusões muito mais rapidamente. Nada diferencia um cérebro humano de uma máquina. Nada. Nothing!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #42 de 67
Bastter  
em 26/10/2016 23:53
ou seja, no momento nao existe nada disso o futuro nao sabemos ou seja, post totalmente inutil, desculpe repito vc nao tem ideia infelizmente do q seja renda variavel mas fazer o que vc nao aceita isso vai aprender na marra
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #43 de 67
richardsonhmm  
em 27/10/2016 00:00
@Bastter, o que tem haver eu saber o que é renda variável e a discussão sobre as diferenças entre um cérebro humano e o de uma máquina? Nada. Você é que está equivocado! A Ciência da Computação é nova e veja as maravilhas que ela já realizou. Não é uma ciência antiga como a Medicina, o Direito, a Matemática, etc. Tudo tem seu tempo. E este tempo já é contado como certo por cientistas da computação. Já já as máquinas superarão os homens em matéria de processamento e armazenagem de informação. Então, eu acho que a sua conclusão sobre o assunto é que é inútil, e não o meu post. :P
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #44 de 67
Bastter  
em 27/10/2016 00:02
a forma como vc acha q um robo vai analisar empresas ou seja la o q for demonstra q vc nao sabe o q eh RV nao sabe o q eh analisar empresas desculpe vc nao conseguiu tirar da sua cabeça a bullshitada q o sistema coloca na gente sobre bolsa de valores espero q consiga no futuro
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #45 de 67
richardsonhmm  
em 27/10/2016 00:05
@Bastter, não existirá diferença entre você analisar uma empresa e um robô analisar a mesma empresa.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #46 de 67
Bastter  
em 27/10/2016 02:12
ok, desisto nao discuto com porta
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #47 de 67
richardsonhmm  
em 27/10/2016 07:12
Tem que ter bons argumentos para refutar os avanços tecnológicos na área cognitiva a fim de construir entidades autônomas de "pensamento". Não basta dizer que A ou B não entende de renda variável, pois isso não está em questão, e nem dizer que o argumento é inválido pelo simples fato da IA ainda está em desenvolvimento. Pesquise um pouco mais sobre o engajamento das grandes empresas no desenvolvimento desse ramo da tecnologia e o montante exponencialmente gasto ano após ano.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #48 de 67
bornal  
em 27/10/2016 10:57
@richardsonhmm A questão é: se você entende de computação, Inteligência Artificial, redes neurais, etc... saberá que todo "robozinho" é um idiotinha treinado em dados passados. Dai você pega a série histórica de cotação de todos ativos da bolsa brasileira, treina ele, e o que você tem? Você terá um excelente robo trader do lado esquerdo do gráfico! Hora que o gráfico andar para a direita surgirão coisas (e elas vão surgir!) para as quais seu robo não foi treinado! E dai ele vai fazer mesbla! Para a análise de empresas, o raciocínio é o mesmo: sempre surgirá algo novo em uma empresa ou algo já existente deixa de ter valor, e seu robô fará bobagem! Talvez ele acerte a maior parte do tempo. Mas sabe aquela escolha crítica, que você precisará pensar, estudar e decidir com cuidado? Seu robo não vai fazer isso e fará bobagem com, na melhor das hipóteses, 50% de chance. Já existem técnicas mais avançadas, e talvez um dia... lá no futuro... os robôs sejam, de fato, tão espertos quanto os seres humanos (e daí eles vão eliminar os humanos, que se tornarão obsoletos!). Hoje não são!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #49 de 67
bornal  
em 27/10/2016 11:10
continuando.. se você faz algo extremamente e estritamente repetitivo em seus trades/análise, talvez seu robozinho seja uma boa idéia. Mas daí o que você deve se questionar é: usar um robo é uma boa idéia, mas as decisões que o robo vai tomar são, de fato, uma boa idéia??? Sim, por que seu robo vai tomar decisões com base em que? Em indicadores que usam o preço, e que, portanto, são por definição, atrasados no tempo? Ou vai tomar decisões com base no treinamento de dados passados? O futuro é sempre igual o passado? Independentemente de como seu robo tomará decisões, que pelo menos parta do pressuposto que VOCÊ fez seu robo. E não comprou o mesmo por uma merrequinha de alguém "altamente capacitado" (antenado na vanguarda das pesquisas acadêmicas das melhores universidades do mundo) que montou um escritório de investimentos e agora, dentre outras coisas, vende robôs de cruzamento de médias, de HiLo, .... Enfim, o livro que o @Bastter citou é o melhor contra-exemplo que isso ainda não é viável nos dias de hoje. Mas cada um na sua: se acha que vale a pena acreditar nisso, ou que as PF teremos algo a ganhar com isso algum dia, boa sorte!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #50 de 67
Pedro95  
em 27/10/2016 12:23
eu acho que os computadores cada vez mais serão capazes de fazer coisas fantásticas só que operar no mercado financeiro é tarefa mais complexa e muito mais difícil que uma engine de xadrez por exemplo, por isto vai levar tempo, e provavelmente não se chegará a um sistema perfeito e definitivo pra se vencer no mercado, até por que é dinâmico e precisa de ajustes constantes, enquanto isto vai tendo uma competição pra ver quem desenvolve os melhores programas.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #51 de 67
Bastter  
em 27/10/2016 12:41
o mais interessante eh acreditar q isso eh viavel ok eh viavel pq ainda nao foi feito?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #52 de 67
Allejo_dos_Investimentos  
em 27/10/2016 12:57
fpmart, mas nós também somos idiotinhas treinados em dados passados =P. Não é bem assim, tenho dois amigos que trabalham com isso e eles conseguiram me convencer de que um robô pode sim ter a mesma criatividade de um homem ou até maior, lógico que eles vão continuar errando, mas os humanos também erram. O robô vai aprender a pensar, estudar e decidir com cuidado. E é isso que você falou no último parágrafo, hoje ainda não, a discussão aqui é apenas por brincadeira, pode ter futuro pra quem trabalha na área e tem muito capital e olhe lá...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #53 de 67
bornal  
em 27/10/2016 13:26
sim @Allejo_dos_Investimentos, somos idiotinhas treinados pelo passado.. e as vezes, até mais mal treinados... Mas ainda acho que há algo que nos diferencia dos robos e que vale mais que o treinamento: a capacidade de retroalimentar informação, de aprender e decidir com infinitos critérios, e não apenas com os dados finitos que o robo foi treinado. Talvez um dia os robos cheguem ao nível humano... mas acho que, pelo bem da humanidade, seria melhor não chegar. Mas pensem por absurdo: talvez alguém já tenha decoberto esse super robo-trader e esteja ganhando muito, escondidinho, sem divulgar suas técnicas, esmagando sardinhas cpfs... e nós aqui discutindo se ele existe! O que eu acho que nunca se sustentaria é todo mundo ter esse super robo, logo, não adianta: nós, pesoas físicas, continuaremos tendo que ser mais espertas que os robos.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #54 de 67
Bastter  
em 27/10/2016 13:29
argumento bobo: - no futuro pode ter qq coisa obvio utilidade deste argumento? nenhuma
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #55 de 67
bornal  
em 27/10/2016 13:30
apenas complementando, pra quem leu A lógica do Cisne Negro, penso que um robo poderá se tornar, um dia, o empregado-modelo exemplar excelente do Mediocristão. Já no Extremistão, não adianta, não acredito que haverão robos inteligentes para lidar com os fenomenos desse mundo, pois nem nós somos!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #56 de 67
Pedro95  
em 27/10/2016 13:46
acho que respondendo à pergunta inicial do tópico seria; por enquanto os robôs não funcionam satisfatoriamente e sim, eles têm boas perspectivas de evoluírem no futuro, se vai funcionar cada vez melhor, não sabemos, más é uma área promissora
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #57 de 67
LUZ  
em 27/10/2016 13:58
O futuro não é o passado repetido ad infinitum Se fosse assim,nada mudaria,tudo se repetiria infinitamente e de forma igual Há quebras de padrões e de expectativas,e isso é a beleza e a tragédia deste mundo,é o que faz o futuro diferenciar-se do passado Computadores são ótimos para identificar padrões,mas não são programados para quebras de padrões,rupturas da normalidade,cisnes negros
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #58 de 67
Bastter  
em 27/10/2016 14:42
garantia q vai levar ferro na Bolsa = procurar padroes o padrao funciona ate vc colocar dinheiro de verdade nele nao eh a toa q todo sardinha quando entra na Bolsa primeira coisa q ele busca eh um banco de dados de cotaçoes do passado quem nunca procurou q atire a primeira pedra :-))
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #59 de 67
rtiosso  
em 27/10/2016 17:43
1. Robôs e computadores já são utilizados há décadas no mercado financeiros. 2. Qto melhores eles forem em explorar as ineficiências do mercado, mais eles tornarão o mercado mais eficiente. 3. Qto mais eficiente o mercado, menos o investidor Zé precisa se preocupar com preço, devendo se preocupar apenas com risco. 4. Isto já é o que ele deve fazer hoje.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #60 de 67
Bastter  
em 27/10/2016 17:53
quanto mais eficiente o mercado for mais ele vai se aproximar da RF
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #61 de 67
rtiosso  
em 27/10/2016 18:38
Discordo, bastter Eficiência do mercado não é previsão de futuro, não é acertar oq vai cair ou oq vai subir. Eficiência do mercado = não conseguir retorno maior sem assumir um risco maior Ou seja, se quer retorno de trocentos % , assuma o risco de perder trocentos % (oq tá longe de ser RF, na minha visão)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #62 de 67
LUZ  
em 27/10/2016 18:53
Ué,não entendi Já não é hj assim? O que hj dá grande retorno no mercado sem correr maiores riscos?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #63 de 67
rtiosso  
em 27/10/2016 22:40
@LUZ Exemplo de nao eficiência na RF, q é mais fácil de entender: Fundo RF no BB pagando 90% do CDI, taxa de adm de 2%, IR semestral (come cotas) Tesouro selic pagando 100% do CDI, taxa de adm+ custódia de 0,8% (no BB), IR só no vencimento (5anos) Primeira opção: mais risco menos retorno Segunda opção: menos risco mais retorno Exemplo na RV: não sei. Se soubesse não estava aqui, tava milionário curtindo a vida :)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #64 de 67
Allejo_dos_Investimentos  
em 27/10/2016 22:55
rtiosso, desse tipo de ineficiência aí é fácil pegar, é só comparar fundos de ações com comprar a própria ação.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #65 de 67
rtiosso  
em 27/10/2016 23:10
Negativo, @Allejo_dos_Investimentos Exemplo hipotético, OGX: Nos tempos áureos, cotada a 20 reais, sei lá. Se tinha 1% de chance de no longo prazo ela ir pra 1 milhão de reais, e 99% de ela ir pra zero, então, apesar de ter acontecido o óbvio, esses 20 reais eram "baratos" na época, ou seja, o mercado estava sendo ineficiente por "cobrar pouco" pelo potencial ganho, e isso independente de qqr comparação com ibov. Obs.: Muito provavelmente estava acontecendo era o contrário, o mercado estava era cobrando muito pelo potencial ganho, mas acho q deu de entender.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #66 de 67
Allejo_dos_Investimentos  
em 27/10/2016 23:19
to falando do fundo de ação, compara o rendimento de um fundo de ações do BB e o rendimento da própria ação do BB por exemplo.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Robozinhos para operar na bolsa... - #67 de 67

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em > Robozinhos para operar na bolsa...
por Pedro95 em 26/10/2016 10:50

21 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap