Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações

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Gugz  
em 07/11/16 19:48

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Tidus_investidor  
em 07/11/2016 20:38
ROI (Retorno sobre o investimento) = Lucro Líquido÷Ativo total.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #1 de 38
UXX  
em 08/11/2016 10:12
Acho que o que já tem la é mais que o suficiente (DRE, Balanço, Fluxo de Caixa, e alguns indicadores). Principalmente pra quem está começando, já até parece ter coisa demais. Quem quer olhar outros indicadores, é só ler o release e montar os indicadores, igual você fez. Pra quem está começando, fica parecendo que tem que saber muita coisa pra fazer a análise da empresa, enquanto uma análise mais simples e superficial resolve o problema se tiver uma carteira bem diversificada. Mas é só a minha opinião :)
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #2 de 38
Bastter  
em 08/11/2016 10:34
olha eh marcador demais preciso q o pessoal debata vou ate linkar em outro grupo se colocar coisa demais nos quadros perde a funçao quanto ao ROI eh interessante sim mas pode mesmo ser calculado dessa forma simples?
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #3 de 38
celtiberian  
em 08/11/2016 10:44
Tem que tomar cuidado pra não colocar indicador demais no quadro. @Bastter Você está colocando todas principais linhas do balanço na base de dados? Uma possibilidade seria ter quadros configuráveis pelas pessoas, podendo ocultar ou adicionar mais indicadores de acordo com seus critérios de análise. Não sei se é fácil mas seria uma coisa legal de ter para o Bastter Blue.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #4 de 38
Bastter  
em 08/11/2016 11:02
nao tenho todas linhas nao mas tudo q ele propos ai em cima da para fazer to em duvida se o ROI pode ser calculado assim ROI eh interessante sim colocar se puder ser calculado da forma acima estes dados nos temos agora vc deu uma ideia boa incluir todos os dados acima mas so para quem quiser ver vou pensar
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #5 de 38
jahrthur  
em 08/11/2016 11:27
@celtiberian boa ideia!!!
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #6 de 38
Gugz  
em 08/11/2016 11:29
Outra ideia interessante seria inserir esses novos indicadores, e outros que por ventura os foristas acharem interessante, nao no quadros atuais, mais em uma nova "Aba" ao lado da Aba "Evolução Anual". Esta nova Aba poderia se chamar "Raio-X da Empresa", "Indicadores Avançados", "Indicadores de Fluxo de Caixa", ou algo do tipo... Dai não poluiria demais os quadros atuais, nao confundiria a cabeça dos iniciantes. Quem quiser ver indicadores mais avançados, eh so clicar nessa nova aba...
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #7 de 38
UXX  
em 08/11/2016 11:40
Essa formula do ROI ta errada. E você não consegue tirar dos dados padrões do balanço: ROI (Return on Investment) = (Ganho no investimento - Custo do Investimento)/Custo do Investimento ROI é indicador gerencial, então tem que cascavilhar o balanço e DRE pra pegar os dados e calcular. Ainda acho que o ideal é deixar o mais simples possível.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #8 de 38
ftavares  
em 08/11/2016 11:50
Acho que o que já tem la é mais que o suficiente (2)
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #9 de 38
fernando  
em 08/11/2016 12:16
O 4 já tem o Capex/FCO ter o FCO/capex não vai agregar mto. O 1 acho dispensável, pois ao colocar o 2, já que temos o CE (composição de endividamento) já nos quadros resolve. O 2 e o 3 são interessantes. O 6 - acho o mais interessante dentre os sugeridos. Minha recomendação: coloca o FCO, como está ao lado põe o + (mais) e inclui esses indicadores abrindo e fechando. Pode até por tb o: Fluxo sobre lucro = FCO / LL Esse índice demonstra a parcela do lucro que foi realizada financeiramente.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #10 de 38
BHF  
em 08/11/2016 12:26
A ideia pode ser legal na sugestão do celti... mas batendo o olho fica muita matemática, e são numeros comparativos por ser sempre relações. No exemplo, 0,4 no item 1 é para todas as empresas em todas as áreas? Melhor alguém que domina bem esses dados opinar, porque para a grande maioria talvez não sirva para muita coisa, além de deixar meleca no "celebro".
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #11 de 38
Bastter  
em 08/11/2016 12:53
pessoal, continuem comentando o ROI u desconfiei tb q tava simples demais o outros gostei da sugestao do fernando conforme for evoluindo a discussao aqui eu mando para a lista
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #12 de 38
Gugz  
em 08/11/2016 13:03
Também gostei dos comentarios do Fernando. Pra quem quiser ver como ficou o quadro da MDIA3, disponibilizei no GoogleDrive: Quadro Indicadores FCO.jpg - Google Drive
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #13 de 38
fernando  
em 08/11/2016 15:38
Já que estamos pensando em como melhorar o quadro de FC, sugiro remover o FCI/LL, ou colocar uma boa explicação nele lá. Até hoje não consegui interpretá-lo ou utilizá-lo satisfatoriamente. Seria assim FCO -> valores (do jeito que está hoje) Embaixo: Indicadores do FCO (+) FCO/Passivo circulante FCO/passivo total FCO/Proventos Capex/FCO ou FCO/Capex FCO/(FCF+CAPEX) FCO/Receita liquida (salvo engano esse indicador usa receita bruta que são as vendas propriamente ditas) Do jeito que o @Gugz fez ficou legal. Só confirmar a fórmula do Retorno sobre as vendas.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #14 de 38
LUZ  
em 08/11/2016 16:08
Já tem indicadores demais O foco do site é Buy and Hold,não Valuation
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #15 de 38
Henrique59  
em 08/11/2016 16:14
Vai precisar de dois quadros a versão clean que abre automaticamente. E aperta um botão mágico para trocar a versão master plus plus com todos os indicadores fundamentalistas :)
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #16 de 38
Tidus_investidor  
em 08/11/2016 16:47
ROI: ROI = Margem liquida X Giro do ativo total ROI = LL/Receita liquida x Receita liquida/ativo total ROI = LL/Ativo total. Mas realmente não sei se será importante, já temos indicadores suficiente nos quadros. Para o ROI eu já considero o ROA, então não vejo muita importância, foi só uma sugestão. Mas não é tão difícil incluir. Tem que ver com os profissionais se vale a pena, para que saber quanto a empresa está tendo de retorno em centavos para cada real investido no ativo. Não sei se faço errado mas considero o ROA para isto no quadro.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #17 de 38
celtiberian  
em 08/11/2016 18:21
LL sobre ATIVO TOTAL é ROA, Return on Assets, retorno sobre ativos. ROI é um nome genérico para qualquer coisa no qual você coloca quando ganhou dividido por quanto investiu. Não tem formula bem definita em análise de empresas. O mais importante seria ROIC, Return On Invested Capital. ROIC = NOPAT / CAPITAL onde CAPITAL = Ativos - caixa - investimentos CP - investimentos LP - passivo circulante não-bancário. E NOPAT = EBIT - Impostos. É um pouco mais complicado e está relacionado com a árvore do EVA, enquanto ROA está relacionado com a árvore do ROE. ROE = geração de lucro pro acionista EVA = geração de valor
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #18 de 38
celtiberian  
em 08/11/2016 18:23
Se é para ter mais dados no site seria fantástico ter a do EVA e do ROE. Muito mais importantes que essas sugestões com FCO no numerador, na minha humilde opinião. Outra coisa @Bastter Se for possível fazer esse sistema de "aparecer o que cada um selecionar", poderia também fazer um módulo de calcular um indicador para uso próprio, selecionando coisas que já tem na base de dados. Seria excelente. E a galera pode ir trocando as configurações, indicadores que usam, etc.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #19 de 38
MarkFord  
em 08/11/2016 18:57
Bom mesmo se pudesse fazer um quadro sucinto, na vertical, somente com os indicadores mais relevantes, como era anteriormente, e outro completo, com muitos dados, pra quem quiser se aprofundar.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #20 de 38
Cmontecristo  
em 08/11/2016 20:08
Achei bem válido os indicadores, principalmente porque as explicações a respeito dos mesmos foi simples e satisfatória. Salvo nos favoritos!
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #21 de 38
Bastter  
em 08/11/2016 20:25
cara eu ja to perdido nesta discussao eh dado demais nao quero transformar os quadros numa panaceia nao acredito em ficar horas e horas estudando empresas e tem alguns q nao da para fazer pq nao temos os dados vou ver tudo com calma e tentar organizar
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #22 de 38
Atox  
em 08/11/2016 20:32
Acho que "aparecer o que cada um selecionar", não vai ser legal porque os iniciantes não vão saber quais indicadores deixar a mostra. Acho que deveria ter dois tipos de quadros: um simples (do jeito que esta hoje), e outro completo (com indicadores avançados pra quem manja mais de análise de empresas) Poderia ser um botao tipo aquele do descontado do nao-recorrente. Sei que não é do DFC, só tô usando como exemplo.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #23 de 38
ftavares  
em 09/11/2016 09:15
Acho que o que já tem la é mais que o suficiente (3)
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #24 de 38
Lio  
em 09/11/2016 12:27
Bastter, vc aprovou e ainda está na fila o indicador FCL CAPEX/RECEITA LÍQUIDA, mas ainda não entrou. Acho indicadores demais também os outros.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #25 de 38
Erionaldo81  
em 10/11/2016 00:13
Todos os indicadores da Bastter são sensacionais e extremamente úteis. Todos estão de parabens. Sugiro, como forma de aprimoramento, que seja colocado um topico nas empresas de varejo que vendem roupas etc (tipo grazziotin) pra que possamos monitorar o estoque delas. Tendo em visto que quanto menor o estoque, mas caixa a empresa tem e maior o ROE etc.. Alem disso, um estoque alto demais pode não ser vendido e gerar um grande prejuizo pra empresa,ja q uma roupa fora da moda nao vale quase nada. Então, fica minha sugestão. Abracos
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #26 de 38
Bastter  
em 10/11/2016 15:05
@Thiago veja se vc consegue organizar estas ideias e colocar na lista com um adendo para o gustavo falar comigo antes de incluir
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #27 de 38
Thiago  
em 10/11/2016 15:19
Ok!
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #28 de 38
Tidus_investidor  
em 10/11/2016 22:37
Sobre a liquidez, todos olham muito a corrente que na minha opinião é a mais importante. Mas poderíamos tb ter a Seca e a geral. A seca só para ver o que da imediata é estoque q ainda tem q ser vendido e a geral na minha opinião só se fosse fácil de incluir pq dependendo da empresa tem maior, menor importância ou importância zero. Sei q a Liquidez seca é complicado para algumas empresas tipo banco e tal. Bem seria uma sugestão. Na minha humilde opinião de usuário o que temos hoje no site atende. Não quero tb pensar em coisas que pode facilitar para uma minoria e complicar para a maioria. Mas só para colocar mais lenha na fogueira segue a sugestão.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #29 de 38
Flagas  
em 17/11/2016 00:22
"Uma vez que as exigibilidades (e dívidas) são pagas com caixa, acompanhar a liquidez da empresa por meio do seu caixa é mais significativo do que acompanhar por meio da relação Divida liquida/EBITDA, pois o EBITDA é regime de competência. É possível uma empresa apresentar forte lucro líquido e Ebitda, um bom ROE e, ainda assim vá à falência. Isto pode ocorrer devido a um fluxo de caixa não consistente." Na teoria pode fazer sentido, mas na prática não vejo o menor sentido nisso...Tanto q os Bancos quando emprestam, nos covenants eles controlam e monitoram o endividamento das empresas pelo Dív.Líq/Ebita... o resto dos indicadores financeiros é tudo administrável pelo setor financeiro da empresa. Nunca vi ou ouvi falar de uma empresa minimamente decente ter esse tipo de problema, até pq as empresas tem uma equipe financeira que só cuidam desses detalhes financeiros. Uma boa gestão não falha nisso, seria amadorismo demais... Certamente os indicadores mencionados nesse post e aqueles infinitos indicadores de endividamento que o Bastter colocou no quadro são importantes para o setor financeiro das empresas, mas para o "sócio" isso é totalmente desprezível... Eu acho pura perda de tempo e só serve pra "poluir" o quadro. Acho muito mais proveitoso o pessoal focar em entender o "core business" das empresa do que gastar tempo calculando/olhando indicadores financeiros. Se o sujeito entende o "core business"(causa) das empresas, todos os indicadores financeiros(consequência) passam a ser de uma obviedade enorme. Menos é mais...
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #30 de 38
stever  
em 18/11/2016 03:48
@Flagas perfeito como sempre. Concordo 100%.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #31 de 38
Tesla  
em 20/01/2017 06:11
Ninguém conhece o CFROI? FCO/Dívida+PL
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #32 de 38
eduardo.cavalcanti  
em 20/01/2017 09:50
Eu só uso FCO, Capex, FCF, FCL Capex e Capex/FCO. Acho que quanto mais simples melhor...
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #33 de 38
ftavares  
em 20/01/2017 10:15
Eu só uso FCO, Capex, FCF, FCL Capex e Capex/FCO. Acho que quanto mais simples melhor... (2) Menos é mais gente!! O ótimo é inimigo do bom!
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #34 de 38
senesino  
em 20/01/2017 11:12
Concordo plenamente com o que falou o @Flagas.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #35 de 38
Lio  
em 20/01/2017 12:24
Gosto também do FCL Capex/Receitas Líquidas. Tem de manter simples, muita fórmula complica tudo e vc só vai ver a árvore, e não a floresta toda.
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #36 de 38
Prince.of.Peace  
em 20/01/2017 18:26
Gostava de quando o quadro era mais simples! Já tá começando a ficar complexo para os iniciantes. Se optarem por colocar, sou a favor de ter uma opção que mude os quadros para Simples/Avançado, onde o simples mostre apenas os indicadores realmente necessários para uma análise mais simplista. E o Avançado coloca tudo que o bastterianos quiserem!
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #37 de 38
Tesla  
em 20/01/2017 21:14
@janesrcosta Já pedi isso antes, o layout anterior era muito melhor. Não podia ter tirado ele, se quisesse mudar tinha que ter deixado o antigo e o novo pra quem quisesse escolher. @Bastter
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Sugestão de novos indicadores de Fluxo de Caixa nos Quadros de Ações - #38 de 38

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