Estou com pensamento de sardinha?
comentada em 18/11/2016 22:33

É complicado definir estratégia quando se tem uma receita alta e no momento não vejo como aumentar a minha renda. Mas o foco principal sempre será a reserva pra empreender.

sim, totalmente sardinha pensamento mais sardinha q este impossivel um compedio de sardinhisse recomendo 1 - estudar com afinco a area de iniciantes Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com 2 - ir colocando suas duvidas neste grupo 3 - assistir esta playlist Desmanadize seu Cerebro! - YouTube depois disso se nao parar de pensar como sardinha desista fique na caderneta Bastter.com - Grupos - Espaço do Novato

talvez este video te salve

Acho que só me resta ir pra poupança então.

Cara vou te falar uma verdade... sempre tenho pensamentos sardinhescos, parei de tentar não tê-los, mas não deu. Agora eu os administro. Sei lá se um dia vou não tê-los mas só de conseguir já controlá-los e seguir o plano já está muito bom. Isso é igual homem que casa e não trai sua mulher/família... ele não deixa de achar outra mulher bonita e nem admirar, mas sabe que não deve pular a cerca. Tem que aprender a conviver com isso. Ps. Esse exemplo vale pra homem e pra mulher.

faça isso se nao esta disposto a evoluir

Cara tudo tem risco... Você pode colocar tudo no TD e o Governo tungar como já fez algumas vezes ou voltar a hiperinflação e a Selic não acompanhar e você perder muito. Mas você pode investir tudo lá e não acontecer nada também. Como ninguém aqui consegue prever o futuro, a gente diversifica, de preferência em ativos reais, é simples...

Eu já conheço bem esse material e concordo com muita coisa na "filosofia bastter de acumular patrimonio", quanto a isso não há o que se discutir O meu primeiro post se refere sobre manter foco em empreender antes de aportar (visto que empreendimentos são muito mais escaláveis, podendo gerar uma receita maior para aportes). As vezes penso que a melhor estratégia seria focar 100% em empreender, para após conseguir uma renda alta realizar aportes. Até porque se eu conseguir uma renda maior no curto médio, terei mais mobilidade para aumentar o patrimonio no longo. Como o próprio bastter diz, o foco está no "trabalho", no caso seria no empreendedorismo.

empreendedorismo, tipo 95% das vezes termina em ferro

Quando eu achei que já tinha visto de tudo neste site kkkkkkkk Compendio de sardinhisse kkkkkkkk Esta daí foi a primeira vez, certeza. Mas o @Taz78 foi honesto pelo menos. Teve humildade de reconhecer. Já é um grande mérito. Agora para tudo, pensa, estuda e evolui. Rindo até agora.

Empreendedorismo e aporte para renda são coisas distintas. Tmb tenho muita vontade de empreender e aprendi aqui que PAtrimõnio é patrimônio sempre, dinheiro não tem nome. Sigo meu plano fazendo meus aportes e quando achar que devo empreender escolho que ativo vender e o faço. Meu caso não tenho a menor ideia do que empreender e nem sei se o farei. Mas se tivesse uma ideia de negócio, um plano já elaborado e conhecimento do prazo e do valor necessário para tirar esse plano do papel iria para um título do TD com o prazo que melhor atendesse ao meu projeto.

@Taz78 Não desanime, voadora é pro seu bem. E se mesmo assim decidir que não é pra você investir em ações (o que seria totalmente aceitável), fique apenas na RF mesmo. Se você seguir apenas o que ele fala Foco em trabalho > viver com menos do que ganha > investir em algo que faça sentido pra você, já estará na frente de 99% dos brasileiros e conseguirá uma aposentadoria tranquila, sem depender de ninguém (nem do governo). Mas investir em RF não significa escolher um investimento ruim como poupança, vc pode colocar tudo no tesouro direto e boa. Isso nem sempre é seguro como citado acima, por isso diversificamos. Agora não topar investir em renda variável não significa tampar as vistas...

Perguntinha de iniciante: ações são ativos reais? Ou só imóvel ou ouro?

Esse é o pensamento de 100 a cada 100 sardinhas. Se voce tem empreendimento na cabeça uma LFT faz mais sentido pra começar um pequeno negocio mas tem que estar ciente do risco do empreendedorismo pois quem opta por isso geralmente coloca tudo que tem o que nao tem este é o perigo.

dani esta discussao nao termina nunca imovel, ouro, quadros, terras sao ativos totalmente reais açoes e FIis sao meio que reais RF nao eh ativo real

sim, o pensamento eh o mais sardinha possivel vou colocar tudo num empreendimento ai da creu o q eu faço? normalmente fica tentando salvar o empreendimento ai 10 anos depois ferrou com tudo e nao construiu nada nada contra empreender mas o emrpeendimento tem de estar no meio da diversificação, nao pode ser a unica coisa e tem de saber q a grande maioria dos empreendimentos da creu

@jrenanmd Concordo. Atualmente do total do meu salário eu disponibilizo 20% para a compra de ações, os outros 70% vão para a LFT destinados a empreendimentos. Eu estava planejando por 20% em ações, 20% em FIIs e o restante para a o LFT. Foi exatamente aí que essa questão começou a me perturbar. Apesar de ter a disponibilidade de aportar 100% de tudo que recebo no final do mês, me parece que a falta de foco pode desacelerar o acumulo de patrimônio que eu teria caso focasse 100% em empreender (isso se fosse bem sucedido.) Complementando, eu vejo o empreendedorismo como a única forma de ter uma vida acima do padrão para quem não recebe salários acima do padrão. Comprar ações te garantirá uma aposentadoria tranquila, mas apenas isso para quem não possui uma renda elevada (médicos, engenheiros, etc)dificilmente trará algo além disso. Bom, sou consideravelmente jovem, talvez a imaturidade seja culpada por tamanha ambição e a ambição a culpada por querer ir além da aposentadoria.

Bastter quer me enforcar agora, certeza. Porém, eu precisava desabafar e não encontro espaços para isso no meu meio social. As pessoas geralmente não sabem nem o que é guardar dinheiro. Desculpem por espalhar "sardinhisses", não sejam como eu.

Ativo real é aquele que você pode colocar no bolso. Nem que seja um pedaço dele :) Por exemplo, um imóvel. Você pode quebrar um tijolo e levar no bolso se quiser. Kkk :) Outro exemplo, ouro. Você pode levar no bolso, ou subdividir em pedaços e levá-los. Outros exemplos: água, oxigênio, biomassa, etc. Esses ativos são reais. Agora, as ações são meras escrituras eletrônicas, que em uma pane mundial de energia você perde tudo. Bitcoins, idem. Moedas em geral, idem. Se, enfim, os EUA quebrar, o dólar não valerá nada. Um exemplo de ativo real, o seu conhecimento, pois com ele você pode sobreviver.

pode ser mas ação nao eh tao irreal quanto fundos de Rf teoricamente ação é um pedaço de uma empresa nao eh bem como vc ta falando nao

@Taz78 Nesse ponto discordo de você hehe. Primeiramente, pense que aqui é pra aprender, que nem escola. Se você não perguntar, não aprende. Não tem nada de espalhar bobeira, é dúvida e é sempre válido. Mas você tem que pesar as coisas. Primeiramente, entenda que no Brasil as coisas são complicadas. Tem muita burocracia, muita irregularidade governamental e muita lambança jurídica/tributária. Isso que atrasa o país e é comum nessas republiquetas. Infelizmente não escolhemos onde nascemos. Dê uma passada no SEBRAE, que é um orgão governamental que ensina pessoas que buscam empreender (muita coisa boa de graça). Você vai ver que 90-95% das empresas que se iniciam falem em 5 anos. Em alguns casos, você não só perde o que investiu e ainda sai com dívidas. Posso dar exemplos: um amigo meu resolveu investir 600 mil reais num "motel". Depois de comprar o terreno, construir, reformar, mobiliar, etc, foi pedir (na prefeitura) os documentos para começar e o cara da prefeitura disse que se pagasse uma "taxa" de 200 mil sairia na hora, mas que senão ele teria de entrar na fila. Depois de 2 anos quase esperando ele conseguiu o que precisava para começar a trabalhar. Aí começa com aquela coisa, poucos clientes, gastos fixos com funcionários. Vem depreciação, etc etc. Em 5 anos ele se arrependeu, vendeu e ainda por cima não conseguiu recuperar o que investiu, pois o terreno não era tão bom e a construção foi feita voltada para isso. Se ele tivesse guardado esse valor, teria mais dinheiro. Com certeza. Se na época, ao invés de empreender, ele tivesse se tornado sócio (na definição da palavra) de empresas boas e já consolidadas no mercado (ponha aí por exemplo ITAU, CIELO, AMBEV, etc), ele teria o principal, com potencial valorização e ainda recebendo uma grana boa de dividendos. Na minha opinião, é o jeito mais simples de se acumular patrimônio com baixo riscos (desde que saiba o que faz). Veja o exemplo do Luis Barsi. Ele investiu em ações há 60 anos e tinha salário de empregado do ramo de economia (que eu duvido que chegasse perto do que ganhava um médico na época). Hoje ele é bilionário. E conheço muitos médicos que só investiram em renda fixa, inclusive alguns com 80 anos (historia real) que se mata de trabalhar para conseguir manter o custo de vida da esposa/filhos. Por outro lado, tenho um outro conhecido que há 20 anos atrás comprou uma van com o irmão, trabalharam arduamente, montaram uma empresa de ônibus e hoje são o monopólio da cidade, faturando na ordem de milhões ao ano e sem nem ter ensino médio. Tudo é uma questão de o quanto você quer investir e principalmente, no caso de um empreeendimento, de sorte e "know how". Como diria o Lirio Parisotto, poder se tornar sócio de empresas majestosas como temos na nossa bolsa, sem ter que saber nada e nem trabalhar nelas, é um privilégio antes de tudo.

Taz, vc respondeu a dúvida no seu próprio Post: "me parece que a falta de foco pode desacelerar o acumulo de patrimônio que eu teria caso focasse 100% em empreender (isso se fosse bem sucedido.)". Vc msm demonstrou que o sucesso em um empreendimento não é certo. E nem tem como ser. Então isto posto, pq não diversificar ? Vc estaria jogando na loteria apostando td seu dinheiro num empreendimento único. Sugiro dividir entre: RE, investimentos (RF e ações) e dinheiro para empreender.

@Taz78 Desculpe o longo texto. Para finalizar, lembre-se que você e só você é responsável por suas escolhas. Mas faça-as com consciência!!! Se você empreender e se tornar multi milionário o mérito é todo seu, pois a escolha foi sua. Se você falir, o mesmo se aplica. Se você comprar empresas ruins e perder tudo, culpa sua. Se você investir corretamente e isso te enriquecer, também é culpa sua. Só faça com consciência. Espero ter ajudado. ATT.

Os três últimos posts foram muito bons, acho que era de perspectivas assim que eu precisava, obrigado! Acho que eu ainda não defini a minhajavascript:; estratégia, terei que pensar nisso por um bom tempo. @monstraum , assim como eu NÃO vejo investimentos em ações ao Longo Prazo como loteria, eu não vejo o empreendedorismo. Na verdade o resultado de uma empresa privada depende muito mais do empreendedor (além de outros fatores) do que o resultado de uma empresa de capital aberto depende do acionista. Essa flexibilidade também me parece ser mais atrativa.

Uma coisa são seus investimentos, outras o trabalho. Se você precisa aportar 100% do seu capital em um dos dois, algo está errado. Qual o problema de empreender E investir tb em valor diversificado? Um dos dois pode dar totalmente errado e você tem o outro ainda. se APENAS empreender, a chance de erro afetará 100% do patrimônio. Ao empreender e diversificar uma porcentagem em investimentos diversificados em valor, você está diluindo seu risco em ~40 ativos.

Resumindo, empreenda e invista ! Não são excludentes. Boa sorte !

Empreendedorismo estando na diversificação tem mais chances de dar certo pois você entra com o jogo mental certo, separe um CAR - Capital Alocado a Risco pra isso caso dê errado vc não se ferra. As pessoas sao diferentes tem pessoas que se sentem confortável em colocar 100% do seu capital em sua própria empresa que ta começando mas nao tem coragem de colocar 10% em uma ótima empresa da bolsa.

Eu entendo o dilema. Se você é jovem e não tem muito capital para investir, não vejo nada de errado em tentar ser mais "ousado" e empreender. A grande questão é: não colocar mais do que se tem (criar dívidas impagáveis) e ter total ciência do risco e da escolha. Pra mim não é uma questão de sardinhice. Mas esteja ciente de que pode dar muito certo ou pode dar muito errado. Mas sendo jovem, se vc não criar dívidas e o negócio der errado, vc pode iniciar do zero, sem prejuízos.

@juliox compreendeu bem o ponto.

Cara, se seu sonho é empreender e você se acha capaz vai fundo! Faça um controle de risco e tente! Se for ficar com medo pq 95% das pessoas falham, vai todo mundo ser assalariado e escravo por muitos anos ou a vida toda. Vamos sair da corrida dos ratos galera! Pessimismo é algo que eu não gosto.

Sim, a questão é que esse fórum te ensina a se proteger e, portanto, é "conservador" (na acepção literal da palavra e sem qualquer viés pejorativo). Por essa razão, não sei se o pessoal tem muito como ajudar. Mas dentro da filosofia bastter, o q vc pode aproveitar pra sua empreitada é: 1) controle de riscos, sempre; 2) seja responsável pelas suas decisões e arque com as consequências; 3) faça o que acredita e não o que os outros falam; 4) estude o que for fazer e faça com excelência.

Belas postagens @juliox. Realmente o site ajuda a pessoa a se proteger. Foi importante avisar dos riscos do que ele quer fazer.

Assino embaixo de tudo que o @juliox falou acrescento somente vc manter ,ainda que pouco, os aportes mensais por uma questão de habito. @Taz78 se vc é solteiro e sem filhos vá em frente o custo do erro será menor

Ninguém disse para não empreender. O que está sendo condenado é utilizar 100% do patrimônio para empreender. Empreendedorismo tem riscos. Vc pode separar, por exemplo 30% a 40% do seu aporte numa renda fixa que vc vai chamar de empreendedorismo(seja poupança, LFT ou o que for). Quando tiver o dinheiro necessário nesta renda fixa vc monta sua empresa. Se for empreender com 100% tem grandes chances de se dar mal.

Opere pequeno, tb vale para empreender ! Faça que nem o Bastter começa com um programador e um servidor gasto baixos que ele podia pagar com o dinheiro do salário. Se tudo desse errado, perdia o dinheiro investido e só, 0% chance de falir. E vai crescendo. Juntar uma cacetada e jogar tudo numa franquia ou sei lá o que com qualquer sócio. Achando que vai ficar ricão, pode dar certo, mas tb pode perder tudo e mais um pouco e ficar com um monte de dívida trabalhista/tributária que nunca expira e é transferido da PJ direto pra PF. Abraços

Obrigado a todos. Me ajudaram muito mais do que possam imaginar.