BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu)

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deniro  
em 06/01/17 16:07

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 06/01/2017 16:25
o dia q vcs conseguirem postar em tres linhas eu to dentro :-))
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #1 de 30
deniro  
em 06/01/2017 16:54
bitcoin = email que envia dinheiro chave publica = endereço chave privada = senha wallet = programa' pra enviar e receber 4 linhas!
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #2 de 30
Bolleta  
em 06/01/2017 16:57
Bastante didático...gostei. E o que é a block chain?
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #3 de 30
deniro  
em 06/01/2017 17:13
@gpaiva blockchain é um livro de contabilidade que registra todas as transações feitas e verifica se são válidas. Ele é publico, aberto, e descentralizado, portanto impossivel ser bulado ou hackeado quem faz essa validação é um voluntário (minerador) que 'ganha' um pequeno valor pra fazer o serviço.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #4 de 30
Sun135  
em 06/01/2017 17:27
e lembrando sempre que se entra DEVAGAR em qualquer investimento, como falado o tempo todo no fórum. QUALQUER INVESTIMENTO. ;-)
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #5 de 30
deniro  
em 06/01/2017 17:29
Aproveitando: o único jeito de CRIAR' bitcoin é doando o poder de processamento do seu computador para validar as transações dos outros usuarios, é o que chamam de MINEIRAR Bitcoin. existe um NUMERO LIMITADO de bitcoins, a cada ano o mineirador vai receber menos bitcoins pela mineração até ACABAR.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #6 de 30
deniro  
em 06/01/2017 17:32
@Sergio35 Eu não enxergo bitcoin como investimento. talvez como reserva de valor, tipo ouro.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #7 de 30
Sun135  
em 06/01/2017 20:48
investimento, reserva, aplicação, o que eu quis endossar é que o perigo não está na opção de alocar um valor em determinado ativo, mas sim em alocar sem conhecimento e em grandes movimentos. primeiro tem de se entender a mecânica da coisa, e investir aos poucos, aos moldes das operações com opções: Operando sempre PEQUENO.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #8 de 30
Bastter  
em 06/01/2017 23:08
nisso o sergio tem toda razao e para aprender tem de começar entao o cara pega uma merreca coloca la e ve o q quer fazer vai aprendendo e coloca mais ou desiste
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #9 de 30
Heitor09  
em 16/03/2017 17:49
Acabei de colocar R$4,00 conto que virou 0,001 bitcoin! Agora vai!
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #10 de 30
Cleber46  
em 16/03/2017 18:34
@Heitor09 Bah, bem agora q a moda é Dash. :P Brincadeiras a parte altcoins (alternativas do bitcoin) tem crescido em popularidade e preço com bitcoin ñ conseguindo resolver problemas de escalabilidade, na realidade já há soluções mas a governança do bitcoin ñ é muito boa, da dash é melhor, e mineradores estão propondo um fork (atualização do software bitcoin) pra permitir mais transações, comunidade no geral ñ concorda com isso pq dará muito poder aos mineradores, e isso pode gerar duas versões do bitcoin, igual ocorreu com o ethereum. Enfim, mais um risco associado.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #11 de 30
LUZ  
em 16/03/2017 18:42
E logo vai surgir uma altcoin melhor que o Dash Enfim...
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #12 de 30
LUZ  
em 16/03/2017 19:02
Estou muito entusiasmado com essas criptomoedas É uma oportunidade única de se observar que a História tem o péssimo hábito de se repetir Se não,vejamos: 1)Bolhas sempre surgem de uma novidade,e modernamente essas novidades são tecnológicas...mas antigamente não era assim,a Febre das Tulipas não foi uma inovação tecnológica,mas sim um embaixador do Império Otomano levou as tulipas para a Holanda,e como era desconhecida por lá,se tornou febre Na década de vinte do século passado,houve os automóveis e a aviação,e ações da Boeing e da GM alcançaram múltiplos inimagináveis,e depois veio o crash de 1929 Sempre uma novidade gera frenesi e inflam bolhas 2)A arrogancia e excesso de autoconfiança dos co-partícipes da bolha...eles são os visionários que enxergam o futuro tal como eles acham que vai ser..quem não comunga da opinião deles são considerados idiotas que são incapazes de vislumbrar o futuro 3)Frases como "dessa vez é diferente" "nunca antes",etc e tal,também fazem parte do script e repertório de bolhas...essas frases são danosas,causaram muitos suicídios na História 4)A dinamica de preços,as bolhas costumam forjar altas alucinantes de preços que depois não se sustentam...os especuladores da bolha tentam captar no curtíssimo prazo as mudanças que eles anteveem Até hj há automóveis,aviões,e a Holanda se tornou a principal produtora de tulipas no mundo E as criptomoedas muito possivelmente vão continuar existindo no futuro,ocorre que estão precificando isso de forma irracional,como fizeram outras vezes Vai ser bonito ver estourar essa bolha Quando? Não sei,se não ficaria rico É humanamente impossível surfar bolhas Melhor assistir de camarote
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #13 de 30
Cleber46  
em 16/03/2017 19:34
@LUZ concordo, mas como tu defini uma bolha ? No bitcoin pelo menos ñ tem nada de bolha, preço tem crescido com aumento das transações e da segurança da rede (hash-rate), ocasionado pela característica deflacionária da emissão, maior demanda com oferta decrescente naturalmente tende a aumentar preço. Sobre as demais criptomoedas ñ analisei direito essa relação. Hash Rate - Blockchain Confirmed Transactions Per Day - Blockchain
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #14 de 30
Giants  
em 16/03/2017 22:19
@LUZ Tambem concordo com o que vc escreveu, e isso esta em todas as areas e nao so investimentos. Mas como ja falei aqui antes, esquecam a palavra investimento quando se fala sobre as criptos, isso que e o perigo, a grande massa entra achando que vai ficar rico. Veja as empresas que estao investindo na tecnologia, veja as palestras e pronto, nao precisa colocar dinheiro. Tem muita coisa saindo diariamente nesse area sem precisar investir diretamente na moeda. Log In - New York Times Olha o Itau fazendo estudos com outros bancos do Brasil usando a ethereum.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #15 de 30
celtiberian  
em 16/03/2017 23:07
@LUZ Você está afirmando que BTC está sendo precificado de forma irracional, mas não é necessariamente o caso. O BTC está precificado ACIMA do que seu uso ATUAL justificaria, mas dezenas ou centenas de vezes ABAIXO do potencial CASO atinja mesmo pequenos market shares no segmento de transferências internacionais, reserva de valor e outros usos - sem nem falar em coisas muito maiores como substituir moeda em si. Tudo isso é calculável (velocidade de giro da moeda, percentual de share de transações que vai capturar e total da base monetária que circula, não entesourada) e as estimativas vão de $40k a $1M por BTC, dependendo do cenário. É como uma growth stock: precificado acima do que os números atuais justificam, por expectativa futura. Eu entendo que uma bolha ocorre quando a atratividade do ativo é apenas esperar que suba mais, sem fundamentos sólidos. Mesmo que alguns idiotas sardinhas operem assim (os mesmos que ficam entrando em pirâmide de BTC, mineração em nuvem, etc) o Bitcoin é bem diferente disso, as criptomoedas tem fundamentos para inclusive substituir completamente moeda estatal, separando finalmente dinheiro e o estado, igual era na época do padrão ouro, só que agora superior e descentralizado. Dito tudo isso, NINGUÉM deve fazer all-in em nenhuma criptomoeda, pois ela pode não ser a vencedora da competição e acabar não valendo nada. Quem quiser ter alguma exposição, faça pequeno. Recomendo a todos o canal do Fernando Ulrich no youtube. Um entendimento do que é moeda é fundamental para entender as criptos. Um exemplo de vídeo do canal:
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #16 de 30
celtiberian  
em 16/03/2017 23:11
Curiosidade: hoje paguei meu almoço com BTC. Paguei $6 dólares no cartão ADVcash (Master Card) que foi carregado via BTC. Fiz só para testar, mas para viagens internacionais é a melhor opção de longe (só tem que comprar com antecedência pois o dólar BTC flutua as vezes acima e as vezes abaixo do comercial).
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #17 de 30
Cleber46  
em 16/03/2017 23:13
Belos pontos @celtiberian, mas no q tu se baseou pra afirmar isso: "O BTC está precificado ACIMA do que seu uso ATUAL justificaria" ? Como saber qual valor justo para o uso atual?
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #18 de 30
Cleber46  
em 16/03/2017 23:15
@celtiberian tem cartão da bitcointoyou com saldo em real pra compras aqui, daí ñ tem taxa de conversão de moeda.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #19 de 30
celtiberian  
em 16/03/2017 23:17
Outro vídeo interessante:
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #20 de 30
celtiberian  
em 16/03/2017 23:23
@Cleber46 Me baseei no fato de hoje o BTC ser mais um ativo financeiro especulativo do que qualquer coisa, mas o fundamento do BTC é seu uso como moeda + sistema de pagamentos, e não como ativo especulativo. O uso real ainda não é grande perto do movimento especulativo. Muitos estão comprando pois a demanda futura por BTC é potencialmente muito grande, e a quantidade de BTCs disponíveis é relativamente pequena, limitada, pré-determinada e imutável. A expectativa futura gera pressão no preço nas duas pontas: quem tem não quer vender (ou seja, usar, trocar por mercadorias) e quem não tem quer comprar. Pressão aumentando a demanda e diminuindo a oferta em relação a um cenário de uso puro como moeda e meios de pagamentos (no qual o preço por unidade depende apenas de share de cada mercado que o BTC abocanhar, alterado pela velocidade do dinheiro e pela quantidade em circulação).
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #21 de 30
celtiberian  
em 16/03/2017 23:30
@Cleber46 A recarga desse cartão bitcointoyou é quase 2% e na compra internacional é 5% + IOF. A emissão do cartão é R$20, a do meu ADVcash paguei $5 entregue em casa. Melhor gastar em cartões internacionais mesmo, até por que o melhor uso do BTC hoje não é gastar aqui mas lá fora. Já o ADVcash cobra 3% para transações em qualquer moeda (fee de câmbio) e 0% na moeda que você emitiu o cartão (o meu é USD). E está sediada na Rússia, sem IOF, sem mandar dados pra RFB. :D Resumo, ao menos do meu pensamento: bitcointoyou é pior que cartões nacionais nas compras aqui. E não oferece a mesma proteção de privacidade e patrimonial que as opções internacionais.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #22 de 30
xyz  
em 16/03/2017 23:33
vou escrever minha percepção recente de lidar com bitcoin, e acho q vai servir bem pra vc @Bastter Ela é muito simples de transacionar para qq usuário comum de internet. Copia uma chave da sua carteira, cola onde vc vai transferir e dá OK. Basicamente isso. O complexo é entender a tecnologia que existe por trás da moeda. Ou entender a teoria econômica que embasa a criação desse tipo de moeda. Mas aí pare pra pensar no quanto o cidadão comum entende da teoria econômica de uma moeda lastreada por um banco central!(não dá pra explicar isso em 3 linhas tb, rsrs) E ele deixa de usar essa moeda por isso? E quanto a validação das operações realizadas via sistema bancário tradicional, como são feitas? A regulação é feita de que forma? Estou falando tecnicamente, tipo baseado em qual programa,algoritmo ou sei lá o quê, são validadas todas essas transações? Nós não nos preocupamos com isso no dia a dia porque já estamos habituados com esse "modus operandi" do sistema. Não preciso saber como as coisas acontecem, mas só operá-las superficialmente. Bitcoin é algo novo, que rompe esse paradigma. A começar por passar um maior controle do que acontece a nós, os usuários do sistema, e isso gera receio, ansiedade e até uma certa aversão (algo que é comum no ser humano quando lida como novo). Mas operar a moeda a nível de mero usuário, como eu, é muito simples para quem já usou um computador. O ponto fraco que vejo na moeda (que sob outra óptica é um ponto fortíssimo!) é justamente o controle que o usuário tem que ter sobre sua segurança. Sou muito cético em relação a humanidade para acreditar que a grande massa vai aceitar assumir esse controle para si. Mas aí já começo a entrar no campo da especulação, se ela vai dar ou não certo no futuro e etc, rsrs. Fato é que há cerca de 3 meses fiz minha primeira compra, e depois já fiz outras. Gostei da simplicidade para fazer tudo. Da minha cama, de pijama e à noite baixei as wallets, segui um passo-a-passo pra gerar as 12 palavras, fiz cadastro nas exchanges tirando foto junto com a identidade... enfim, mais fácil e rápido que ir ao banco abrir conta.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #23 de 30
celtiberian  
em 16/03/2017 23:49
Um exemplo de cálculo sobre o potencial do BTC: se 1% do dinheiro fiduciário mantido offshore no mundo migrar para BTC já dispara para 7 dígitos (esse é o cálculo do cara que entende da coisa e envolve N variáveis, já em cálculo de padeiro, se for assumir que todas transferências vão encontrar BTCs para comprar sem gerar pressão de demanda, ainda dá $17k por BTC somente somando esse valor ao mkt cap atual).
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #24 de 30
Cleber46  
em 17/03/2017 00:13
@celtiberian "Me baseei no fato de hoje o BTC ser mais um ativo financeiro especulativo do que qualquer coisa, mas o fundamento do BTC é seu uso como moeda + sistema de pagamentos, e não como ativo especulativo. O uso real ainda não é grande perto do movimento especulativo." Esse movimento especulativo aparentemente não tem poder de derrubar o valor da rede e o preço, vimos isso quando governo Chinês ofereceu restrições nas exchanges, preço continuou subindo apesar da queda no volume. Meu ponto central é que ñ há como afirmar que preço está cima ou abaixo de seu uso atual, o que dá pra fazer apenas é buscar verificar se aumento do preço tem sido acompanhado do aumento das transações confirmadas. Acarretaria bolha ao meu ver se transações ñ aumentassem na mesma proporção do preço, uso nas exchanges estaria inflando preço sem contrapartida da utilização da rede bitcoin. Isso tá ocorrendo agora no Dash, transações ñ tem aumentado tanto assim, mas acredito que isso está relacionado ao grande medo dos usuários de bitcoin de ocorrer fork, rede similar ao bitcoin que melhor pode substituí-lo.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #25 de 30
Heitor09  
em 17/03/2017 11:28
@Cleber46 @celtiberian sempre aprendendo por aqui! Obrigado pelas discussões sempre interessantes. O Itaú está trabalhando sim, num consorcio junto com outros bancos (r3), muito mais focado nos protocolos do que nas moedas subjacentes. Entrei no bitcoin para conhecer melhor como funciona, estava na hora que se cansa do teórico e parti para a prática, mas só com o $ de um café. Rsss
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #26 de 30
celtiberian  
em 17/03/2017 11:54
@Cleber46 Não falei que o movimento especulativo tem poder de "derrubar a rede ou o preço". Pelo contrário: o que ocorre hoje (entesouramento e novos entrantes) está ELEVANDO o preço em relação ao que seria seu preço natural se não houvesse tamanha expectativa de crescimento futuro. É a mesma coisa que uma empresa de crescimento: valuation acima do que os fundamentos atuais justificam devido à expectativa futura.
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #27 de 30
julin22  
em 17/03/2017 13:29
@celtiberian qual a validade desse cartão da ADVcash? 5 anos, 3 anos?
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #28 de 30
deniro  
em 11/05/2024 14:24
Achei esse post antigo. Na época 1 bitcoin custava R$ 3800
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #29 de 30
Bastter  
em 11/05/2024 21:55


postado por @deniro em 11/05/2024 14:24

Achei esse post antigo. Na época 1 bitcoin custava R$ 3800


si e eu combinei q ia comprar 200 reais por mes
comprei o primeiro e nao comprei mais

depois sempre é facil
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BITCOIN para quem não entende nada (que nem eu) - #30 de 30

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