Misturando B&H e day trade

Imposto de Renda
leroi  
em 12/01/17 11:29

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 12/01/2017 11:38
O preço é por "papel" então altera sim e paga IR de acordo com o preço de compra de tudo não apenas do que fez trade. Por isso não se trade ações que tem como B&H, use outras.
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Misturando B&H e day trade - #1 de 37
leroi  
em 12/01/2017 11:40
Mesmo para day trade?
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Misturando B&H e day trade - #2 de 37
whommer  
em 12/01/2017 11:46
acredito que não @A4tech operação de day trade é faturada como day trade pela corretora inclusive em nota separada enta se der positivo para o IR se negativo pode usar prejuizo para abaterfuturos ganhos. Tbm acredito que não mexe no preço médio do "estoque"
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Misturando B&H e day trade - #3 de 37
Giovanni  
em 12/01/2017 11:49
Aí já não sei. Mas seria melhor não misturar as coisas.
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Misturando B&H e day trade - #4 de 37
aprosch  
em 12/01/2017 12:15
Rolo
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Misturando B&H e day trade - #5 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 12:26
cara tem tanto ação na Bolsa e tem On e PN de algumas para q vc quer fazer trade com a mesma q tem para B&H? tanto faz a lei a sua atitude é de perdedor q procura rolo q coisa tem gente q passa metade da vida enrolando a outra metade
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Misturando B&H e day trade - #6 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 12:27
e PM de compra para ações para IR eh PM de compra de todas as suas açoes eh tanta vontade de sustentar o sistema e um vicio q o cara nao se aguenta ele acorda de manha e pensa assim o q eu posso inventar para sustentar o sistema hoje
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Misturando B&H e day trade - #7 de 37
bornal  
em 12/01/2017 12:34
O que caracteriza day trade é fazer duas operações, de compra e venda, não necessariamente nessa ordem, no mesmo dia. Se você já tem a ação, é só ir calculando o PM na sequência das operações que você for realizando. A quantidade comprada & vendida no mesmo dia vira o day trade. A sequência me parece importante aqui, pois você pode fazer um "day trade" supostamente com lucro, vendendo no mesmo dia mais caro que comprou, quando, na verdade, apurou prejuizo. E vice versa. Exemplo: Você já tem 1000 XYZW3 a PM de R$20,00 (Custo de aquisição = R$20000,00) Abre o dia comprando mais 1000 a R$10,00 cada (total 2000, custo = R$30000, PM=R$15,00 Fecha o dia vendendo 200 a R$12,00 : Valor da venda = R$2400,00 (PM de aquisição da 2800 XYZW3 restantes continua R$15,00, mas como você vendeu 200 a R$12,00, você apurou prejuizo = (R$15 - R$12 )* 200 = R$600,00 reais de prejuizo que poderá ser usado para abater o IR de lucros futuros.
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Misturando B&H e day trade - #8 de 37
bornal  
em 12/01/2017 12:36
Só complementando, como o @Bastter disse acima, isso vira rolo, principalmente se o sujeito inventar de se alavancar, etc.. Mas como sempre tem alguém que vai fazer isso sem saber, e depois vai precisar descobrir como pagar o IR, dei o exemplo acima.
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Misturando B&H e day trade - #9 de 37
leroi  
em 12/01/2017 12:38
Relaxa, @Bastter Foi só uma dúvida que eu tive, raramente faço trades. Concordo que é rolo, disso eu já sei. Me perguntaram isso aqui e eu realmente não soube responder. Acho interessante saber destas coisas.
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Misturando B&H e day trade - #10 de 37
Rodrigo Silva  
em 12/01/2017 12:50
No mesmo dia não altera preço médio.
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Misturando B&H e day trade - #11 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 12:52
@leroi peço desculpas mas escreveu aqui milhares de iniciantes leem entao eu tenho de responder desta forma para eles
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Misturando B&H e day trade - #12 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 12:56
Rodrigo na eh q altere o PM ja esta estabelecido
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Misturando B&H e day trade - #13 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 13:02
Rapz, reveja isso aí. Você está equivocado.
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Misturando B&H e day trade - #14 de 37
Careca®  
em 12/01/2017 13:03
É melhor evitar rolo como já dito acima, mas não influi no seu preço médio.
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Misturando B&H e day trade - #15 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 13:03
fpmart. Essa operação deu lucro de 400. O PM prévio não influi no daytrade.
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Misturando B&H e day trade - #16 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 13:13
O correto é: Tinha 1000 XPZW a 20 PM 20 Comprou 800 XPZW a 10 Ficou com 1800 XPZW PM 15,55 Daytrade Comprou 200 a 10 e vendeu a 12 Lucro de 400 reais ( IR de 80 reais) Uma mesma ordem ( 1000 ações) entra como day trade e operação normal
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Misturando B&H e day trade - #17 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 13:23
ainda q nao influencie e se nao conseguir fechar no mesmo dia ha inumeras razoes para isso acontecer corretora sair do ar bolsa sair do ar vc sair do ar parar negocios com a empresa ja vi todas acontecer quem procura rolo, acha ferro
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Misturando B&H e day trade - #18 de 37
bornal  
em 12/01/2017 13:30
@alanargolo, você está certo. Pela LEI No 9.959 DE 27 DE JANEIRO DE 2000. Art. 8º Os rendimentos auferidos em operações de day trade realizadas em bolsas de valores, de mercadorias, de futuros e assemelhadas, por qualquer beneficiário, inclusive pessoa jurídica isenta, sujeitam-se à incidência do imposto de renda na fonte à alíquota de um por cento. § 1º Para efeito do disposto neste artigo: I - considera-se: a) day trade: a operação ou a conjugação de operações iniciadas e encerradas em um mesmo dia, com o mesmo ativo, em uma mesma instituição intermediadora, em que a quantidade negociada tenha sido liquidada, total ou parcialmente; (Redação dada pela Lei nº 12.350, de 2010) b) rendimento: o resultado positivo apurado no encerramento das operações de day trade; II - não será considerado valor ou quantidade de estoque do ativo existente em data anterior.
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Misturando B&H e day trade - #19 de 37
bornal  
em 12/01/2017 13:32
Ou seja, quer fazer isso sem rolo: usa outro ativo ou outra corretora.
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Misturando B&H e day trade - #20 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 13:33
sim, ai nao consegue fechar no mesmo dia e o ferro entra tudo q eu relatei acima ja vi acontecer inclusive teve uma vez q o predador ficou trancado dentr do banheiro dentro da corretora, a bolsa fechou e ele nao conseguiu fechar nossa operaçao ja vi de tudo acontecer como eu disse, quem procura rolo, acha ferro
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Misturando B&H e day trade - #21 de 37
willscs  
em 12/01/2017 13:35
kkkkkkkkkk predador com diarréia
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Misturando B&H e day trade - #22 de 37
patirrica  
em 12/01/2017 13:43
A dúvida é se o preço médio se altera ou não. Se o individuo compra/vende ou vende/compra a ação no mesmo dia é day trade, independente da posição anterior e se tiver lucro tem que pagar 20% sobre esse. Agora, imagine que o individuo tenha a seguinte situação: Tinha em custódia 1000 ações com preço de compra de 30. Em determinado dia vende essas ações a 20 reais. Recompra as mesmas ações no mesmo dia também por 20 reais (ou 19, ou o que for mais baixo, mas sem ter lucro com a venda/compra). Para o fisco, houve day trade, mas não teve lucro, logo não pagaria imposto. Mas o seu preço médio para operação normal ficaria sendo 30 ou passaria a ser 20 com a nova compra?
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Misturando B&H e day trade - #23 de 37
bornal  
em 12/01/2017 13:51
Sim @bastter, mas daí é consequência do sujeito operar day trade ou operar mais do que aguenta. @patirrica "II - não será considerado valor ou quantidade de estoque do ativo existente em data anterior" Ou seja, comprando e vendendo no mesmo dia, ou vendendo e comprando, pela mesma quantidade é day trade, e daí pela lei ignora-se o estoque de ações que você já tem.
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Misturando B&H e day trade - #24 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 13:53
Não tem dúvida. Não muda o preço-médio. pode até mudar no home-broker. Mas o que importa, que é o preço contábil, não muda.
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Misturando B&H e day trade - #25 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 13:55
E aí, além de todo o rolo e provável prejuízo, ainda vai ter que ligar na corretora e pedir pra alguém corrigir o preço-médio no homebroker.
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Misturando B&H e day trade - #26 de 37
patirrica  
em 12/01/2017 13:57
@fpmart, sim entendi, que se ignora a custódia anterior. A dúvida é se o preço da posição que fica em aberto se altera. No exemplo que dei, vc tinha 1000 ações compradas a 30. Fez um day trade sem lucro e ficou no final também com 1000 ações, só que agora, compradas a 20. No dia seguinte, a posição em custódia será 1000 ações, mas o preço médio será 30 ou 20?
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Misturando B&H e day trade - #27 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 13:58
ok concordo com vcs q deve se esclarecer a lei corretamente mas com tanta ação na Bolsa o cara q faz DT com a ação q possui para B&H va sempre perder, nao importa como, ele vai achar uma forma alias so fazer DT por si so ja vai perder provavelmente mesmo q seja com outra açao com a mesma e certo
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Misturando B&H e day trade - #28 de 37
patirrica  
em 12/01/2017 13:59
@alanargolo, só agora vi sua resposta. Obrigada.
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Misturando B&H e day trade - #29 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 14:01
esse PM sem ser o ara IR nao serve para nada e quanto menos vc souber ele melhor
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Misturando B&H e day trade - #30 de 37
bornal  
em 12/01/2017 14:09
@patirrica nesse caso que você citou, se no day trade C = V, penso que não não muda o PM estoque. Agora, se a pessoa tem 100 ações no estoque, abre o dia vendendo 1000 , dá zebra e só consegue recomprar 900 (ou qualquer caso onde inicie vendendo e recompra menos que vendeu) - daí já não sei se o day-trade é sobre as 900 ou sobre as 1000. PS: este tópico está sendo muito produtivo em como criar novos rolos com IR :)
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Misturando B&H e day trade - #31 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 14:21
Não importa a ordem. Nesse caso o day trade é sobre 900 E o PM vai ser entre as 100 que já tinha e as 100 que adquiriu nesse dia
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Misturando B&H e day trade - #32 de 37
sardinhaanonima  
em 12/01/2017 14:23
Corrigindo: Day trade sobre 900, com lucro ou prejuizo. Venda normal sobre as 100 que já tinha , com lucro ou prejuizo.
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Misturando B&H e day trade - #33 de 37
Bastter  
em 12/01/2017 14:29
a ordem realmente nao importa comprou - vendeu vendeu - comprou se for no mesmo dia eh DT
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Misturando B&H e day trade - #34 de 37
Marcelo348  
em 12/01/2017 14:29
Desde já, venho, em nome de nosso excelentíssimo presidente, agradecer a todos aqueles que estão, diariamente, procurando uma maneira de pagar mais impostos e multas, desnecessariamente, a RF. Muito obrigado por ajudarem a diminuir o déficit fiscal! :-)
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Misturando B&H e day trade - #35 de 37
Buy_and_hold64  
em 12/01/2017 14:53
No grupo IR tem uma seção chamada FAQ Bastter.com - Grupos - FAQ de Imposto de Renda e Contabilidade Lá vocês encontrariam este tópico Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda e Contabilidade - Day trade: o básico E outro dia mesmo fizeram pergunta semelhante. Se bobear foram dois ou três tópico antes deste. Era fácil de encontrar no Fórum de IR. E não pode misturar. As alíquotas de IR sobre o lucro são diferentes, 20% DT e 15% operações comuns.
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Misturando B&H e day trade - #36 de 37
fator  
em 13/01/2017 09:15
É tão sem sentido isso que eu prefiro evitar gastar fosfato. O Bastter disse tudo, com tanta ação ON e PN, para que fazer esse rolo todo? A não ser que tenha como hobby fazer declaração de IR kkkk
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Misturando B&H e day trade - #37 de 37

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por leroi em 12/01/2017 11:29

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