Put e aportes mensais em carteira

Ações
bruxim  
em 17/01/17 20:24

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Heliton  
em 17/01/2017 20:38
Sim, mas também pode acontecer da ação subir e subir e subir e você não comprar a ação que você queria para o B&H. Tem também outras coisas que o Mille explicou muito bem no curso dele e no livro. Abs
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Put e aportes mensais em carteira - #1 de 52
Asvidzinski  
em 17/01/2017 21:56
As vantagens você enxergou bem. A principal desvantagem que eu vejo para o B&H é que quando a ação cair, o momento que normalmente é feito o aporte, você vai querer remunerar, e aí vai ganhar uns centavinhos e deixar de comprar a ação em um preço bom. Os outros pontos são que se cair muito você vai comprar mais caro que a mercado e se subir bem você nunca mais vai comprar a ação naqueles preços. Fora que se você for remunerar com a grana do aporte como garantia, geralmente vai ser um valor baixo que vai remunerar só um trocadinho. Mas quando feita com segurança e pé no chão é uma estratégia interessante para B&H.
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Put e aportes mensais em carteira - #2 de 52
bruxim  
em 17/01/2017 22:16
Obrigado, @Asvidzinski e @Heliton ! Estou iniciado os estudos em opções e achei interessante as PUT. Achei até menos arriscada que as "Calls". Pelas explicações de vocês, realmente há o lado perigoso. Mas já ajuda a entender melhor. Vou procurar saber do curso do Mille que vai ter em SP. Se for para iniciantes, vou fazê-lo. Abraços.
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Put e aportes mensais em carteira - #3 de 52
s1rohc  
em 17/01/2017 22:42
@Ayman75 ; td bem? Sou apenas um idiota; e para ser sincero ainda não movimento opçoes. Mas uma opinião pessoal minha é que "iniciante" e "opçoes" não é uma boa combinação. Talvez seja melhor por enquanto se aprofundar nas análises de empresas antes de partir para opçoes Veja os vídes gravados do @mille , ele fala bastante de opçoes nos chats e da analise das empresas. Desejo sucesso
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Put e aportes mensais em carteira - #4 de 52
Bastter  
em 18/01/2017 01:11
@Ayman75 eu se fosse vc focava na carteira de açoes e deixava opçoes mais para frente voce vai perder muito veja sua analise la em cima a tipica analise do perdedor so ve as vantagens e onde ganha nao analisa risco, nao ve onde perde, nao se prepara para as perdas eu se fosse vc ia montando sua carteira em paralelo ia estudando começava simulando aqui no grupo sem colocar dinheiro vcai sair bem mais barato aprender assim nao tem magica e nem ganha ganha e a tendencia no começou eh perder
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Put e aportes mensais em carteira - #5 de 52
eldermarco  
em 18/01/2017 19:51
O mille discute bastante esse assunto no livro dele, mas para ter acesso, é necessário fazer o curso. Pelo que entendi, o uso de PUTs faz mais sentido para aqueles que lidam com precificação, como é o caso do Mille. Sugiro começar pelos livros do Bastter, começando com Venda Coberta com calls e ir pegando experiência. Eu mesmo só estou começando agora, mais de dois anos depois de ter iniciado os meus investimentos em ações.
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Fred-[k1d0t4]  
em 19/01/2017 00:15
Concordo com o @eldermarco. Eu mesmo pensei em fazer o curso do Mille, aqui em Brasilia, mês que vem, mas eu percebi que iria colocar o carro na frente dos bois. Eu ainda estou só simulando venda coberta, nem comecei a operar de verdade ainda. Preferi esperar pra pegar mais experiência esse ano e, quem sabe, fazer o curso dele ano que vem...
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Put e aportes mensais em carteira - #7 de 52
bornal  
em 19/01/2017 08:34
Cara, naquele livro "Get rich with options" que o Bastter inclusive traduziu para o português, tem bem detalhada essa estratégia de venda de PUT para comprar ações. Andei estudando isso um tempo atrás, e minha conclusão foi essa (caso lhe seja útil): => vantagens: * aliada ao Bastter System, vender PUT para fazer os aportes NUNCA deixa você comprar em qualquer topo. * ajudar organizar a rotina de aportes. => desvantagens * exemplo: se a ação vale 10, e ao invés de comprar você lança uma PUT com strike 9,00 recebendo 0,20 de prêmio, não se engane: se cair para menos de 9 - 0,2 = 8,80 ou subir acima de 10,20, NÃO se engane: você teve um trabalho danado para fazer o lançamento e "perdeu" dinheiro, pois ainda assim pagou mais caro no papel. * no livro que citei, dá para perceber que a liquidez de opções no mercado americano é muito melhor do que no Brasil, logo: *** nem sempre vai ter uma PUT OTM com um belo VE para você lançar aqui na nossa bolsa. *** após aberta a operação, como a liquidez de PUT para a maioria dos papéis é ruim, as vezes você não conseguirá estopar uma operação que começa a dar errado como a que exemplifiquei acima. *** o operacional costuma ser mais chato, e poucas corretoras facilitam isso... (precisa ligar na mesa de operações, alocar garantias, se for exercido tem que colocar a grana na conta, etc..) *** em virtude do operacional mais chato, você precisa de mais tempo para cuidar disso (tempo esse, que as vezes você não tem ou poderia estar aproveitando de forma mais rentável). * como o lançamento da PUT é em cima do valor do seu aporte: *** se teu aporte não for razoável, o custo constante de lançar a PUT vai comer bela parte de um eventual "lucro". *** o retorno com o lançamento é constante com o passar do tempo ( a menos, é claro, que você aumente seu aporte com o tempo) *** o passar do tempo não te ajuda a lançar strikes mais conservadores. Em contrapartida, na venda coberta de CALL: * você não precisa lançar todo mês (aporte você faz todo mês) * operacional mais simples (tendo a ação, vende a CALL e só avisa que lançou para colocarem o ativo na carteira de garantia). * retorno vai aumentando a medida que sua carteira cresce, tornando os custos operacionais de cada lançamento desprezíveis com o passar do tempo. * a liquidez de CALL é menos ruim. * se for criterioso no lançamento, é uma operação que você não perde nunca, pois o fato de ser exercido não implica prejuizo. Exemplo: seu PM é 9, a ação está cotada a 10; se vender a CALL de strike 15, ainda que o papel vá a 16, você deixou de ganhar 1, mas ainda assim teve lucro na operação. (Já na PUT, se lançar um strike tão OTM como deste exemplo, a menos que o aporte seja muito grande, o valor do prêmio provavelmente sequer pagará o custo operacional). * com o passar do tempo, a medida que sua carteira cresce, mais conservador você poderá ser, aceitando um VE menor e lançando as CALL mais OTM (aumentando sua probabilidade de ganho na operação sem estopar). Resumindo: entre vender PUT e vender CALL, a venda coberta de CALL é mais simples e surte o mesmo efeito da venda de PUT. Óbvio que existem estratégias mais elaboradas como que a galera citou acima do Mille, mas daí cabe a cada um ver o que lhe serve melhor. Para mim, a pergunta decisiva foi: para que vou lançar uma PUT se posso, de imediato, já comprar a ação com o valor do aporte e, na sequência vender CALL não só com o valor do aporte, mas também com o estoque que já esta na carteira??
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bgsouto  
em 19/01/2017 11:02
@fpmart Não acho o operacional de VC mais simples que PUT não. VC tem que acompanhar todo dia. PUT vc lança e se já estiver coberto no dinheiro (o que deve acontecer SEMPRE) só vai olhar na quinta feira antes do vencimento pra saber se faz o TED pra corretora ou não. Inclusive, posso lançar uma PUT para daqui dois meses, viajar o mês inteiro e nem esquentar. Com call você tem que ter um HB por perto para poder sair da operação ou então rolar para não ser exercido. Pra mim VC só começa a valer a pena depois de um tamanho considerável da carteira, hoje mesmo ganho muito mais trabalhando do que lançando call. O que eu gosto de lançar put é que se eu acho pelos meus critérios que uma ação está cara, e eu compraria ela hoje por 10 reais, lanço uma put de 9. se desabar compro por 9 e ainda ganhei um prêmio por isso, teria pago 10 de qualquer maneira. Se subir, lanço mais put no mês seguinte e vou remunerando esse aporte.
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Bastter  
em 19/01/2017 11:16
se quiser estudar o basico de opçoes Bastter.com - Livros e DVDs tem um livro de opçoes q vc pode baixar @fpmart seu estudo é legal mas este negocio de nao perder nunca em VC ta errado se vc vendeu uma opção por 1 real e ela vai a 5 reais pode se enganar da forma q quiser q vc perdeu 4 reais a ação nao entra na conta pq vc nao ia vender mesmo e deixar exercer so faz aumentar o prejuizo os 4 reais vao ser pagos em algum lugar pq nao tem magica com dinheiro, opções é mercado de soma zero e os debitos tem de bater com os creditos alguem ganhou 4 reais e vai ter de ser pago e por vc deixar exercer é so uma forma cara de se enganar e de aumentar o prejuizo
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bornal  
em 19/01/2017 12:28
@bgsouto acho o operacional da PUT complicado porque, em geral, você não consegue fazer isso por HB - e ficar ligando na corretora para fazer a operação toma um belo tempo... Quanto a acompanhar a operação, depende do perfil e do objetivo. Se o sujeito fez a VC de CALL num strike que considera legal e não se importa em ser exercido, ele também pode sair dois meses de viagem sem se importar com o que tá rolando. No exercício da CALL, a venda é automática. No exercício da PUT você vai ter que conferir se foi exercido para daí fazer o TED antes que eles resolvam usar sua garantia. "VC só começa a valer a pena depois de um tamanho considerável da carteira" Com certeza, mas a coisa tende a ganhar volume, e a idéia não é substituir o trabalho pessoal de cada um pela operação. Já na Venda de PUT, o volume que você lança é sempre do tamanho do aporte disponível (que em algum momento da vida começa a ficar menor que a carteira). @Bastter concordo Bastter, mas como a liquidez de CALL deixa bastante a desejar, a idéia é lançar apenas num strike que seja tranquilo ser exercido (caso não dê para estopar). Tem uma palestra que você cita que a venda coberta ganha em quase todos cenários, só não na alta forte (inclusive você cita Tupi..). Daí meu pensamento deriva disso e é mais ou menos assim: se lanço uma CALL beeem OTM (com VDX alto, etc,..) e sou exercido, a chance de estar no topo é grande. Logo, pode ser uma hora interessante de pegar a grana do exercício e reajustar conforme o Bastter System manda (e nunca recomprar especificamente o que vendi). (Faz sentido isso?)
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Bastter  
em 19/01/2017 12:37
nao, zero de sentido,d esculpe alem do mais vai paar um baita IR na ação nao tem isenção de 20K no exercicio o objetivo da VC eh aumentar seu patrimonio deixando exercer vc ta diminuindo seu patrimonio se nao aceita e nao sabe perder se nao sabe stopar, nao faça VC vou repetir, mercado de opçoes e soma zero se vc vendeu uma opção por 1 real e ela fechou a 5 reais vc pode inventar o q vc quiser dar a volta q vc quiser se iludir como quiser q os 4 reais serao pagos por vc pq os debitos tem de bater com os creditos e alguem ganhou 4 reais e terá de ser pago quando vc deixa exercer vc paga os 4 reais da mesma forma e paga mais de impostos, taxas, etc para se enganar q teve lucro e se sentir melhor, vc aumenta seu prejuizo
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Put e aportes mensais em carteira - #12 de 52
bgsouto  
em 19/01/2017 12:48
@fpmart Eu gasto nem 10 minutos pra lançar uma PUT pela mesa da RICO. O fato de ligar me incomodava no início hoje nem tem stress, esse "belo" tempo aí pelo menos na RICO é negligenciável, eles inclusive agora já tem uma opção no telefone que é específica para lançamento de PUT... e existem corretoras que já fazem pelo HB. Na PUT se vc nao tiver conta margem e for exercido eles liquidam sua garantia no mesmo dia. Faça o TED sempre ANTES do exercício. Na quinta se a ação fechar abaixo do strike eu já faço o TED. Pelo método de operação de VC do bastter até onde eu sei não é para ser exercido nunca, por isso disse que tem q acompanhar. Mas nunca operei VC de fato por causa de liquidez e não tenho interesse em fazer VCSA. A PUT operada dentro do controle de risco, coberta sempre no dinheiro não tem problema de liquidez depois que você entrou na operação. Pois não exige rolagem nem saída, pois o plano É (E SEMPRE DEVE SER) SER EXERCIDO. Mas acho que as duas operações tem propósitos diferentes, para mim: PUT - Seguindo meus critérios de avaliação creio que a empresa esta cara, lanço put, remunero meu aporte em duas pontas (selic ou poupança + prêmio da put) e se for exercido compro mais barato que compraria no dia. Se não for exercido lanço mais put remunerando o mesmo aporte do mês anterior. No mes seguinte segue o jogo e compro ação normal. Aquele aporte do mês passado fica sendo remunerado. CALL - Remuneração de carteira, acho que vale a pena para mim só qnd eu ganhar mais lançando call que trabalhando 1 hora, se eu tenho uma carteira de 200 BBAS não acho vantajoso, agora se tenho uma carteira com 10000 BBAS aí muda de figura. Obviamente tambem pra mim conta o fator de ter tempo e disposição para acompanhar de perto, pois não quero ser exercido. Digamos que remunere uma posição de 10000 ações de BBAS com call. Não quero ser exercido nunca, então tem que ficar de olho para sair no menor prejuízo possível ou encerrar no lucro alvo. Deixando claro que esses são meus critérios, obviamente qualquer um é livre pra discordar.
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Put e aportes mensais em carteira - #13 de 52
bornal  
em 19/01/2017 13:19
Bacana @Bastter, @bgsouto o legal dessas discussões é que sempre enxergamos alguma coisinha a mais que estava passando batido. Só discordo quanto aos 10 min: se fosse por HB davam 10 segundos. Mas enfim, isso é contornável. Abraço!
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Put e aportes mensais em carteira - #14 de 52
bruxim  
em 19/01/2017 14:10
Obrigado, pessoal. Muito boa a discussão. Mas concordo com o @bgsouto, acho a "PUT" mais vantajosa. Não sei pelo operacional, porque ainda não fiz. Só acho que os custos, pelo mesmo na Clear, são altos, já que equivalentes ao custo de aquisição de ações, o que pode não compensar. A "call só teria sentido se você estivesse tranquilo com o exercício, o que não acontece quando o PM é mais alto do que o strike, o que pode acontecer, já que a cotação, no curso prazo, faz o que quiser. Estou programando de fazer o curso do Mille em sP. Na verdade, até tentei pagar hoje, mas, por duas vezes, deu erro.. Abços.
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Thiago  
em 19/01/2017 14:42
Não existe isso de mais vantajoso Se fosse isso o mercado cobraria mais caro pra vender Put Pode ser uma operação que você se adapta melhor, aí sim Mas vantagem em relação as Calls não tem Ambas são venda de VE Todo que se faz corretamente em Opções é Venda de VE Venda de Put que o Mille ensina, o Bastter fez a algum tempo aqui, se chama VPut Tem alguns exemplos lá nas operações reais Não é muito viável no mercado pois as Puts tem péssima liquidez, tem problema em zerar a operação A diferença é que o Mille coloca o exercício no plano, então não é necessário zerar a venda da PUT Muda o objetivo da operação Faz a operação em uma Ação e quantidade que deseja comprar pra carteira Isso tem que estar no plano, senão vira rolo Lembrando que pra vender PUT nesse método, tem que estar ciente dos riscos 1) A Ação subir muito e você ficar com o premio e sem a Ação 2) A Ação cair muito e você ir pra exercício pagando mais caro Não se engane achando que é operação ganha ganha, Mille sempre alerta sobre isso Se cair muito, vai pagar mais caro, gasta mais dinheiro pra comprar o mesmo lote Isso é matemática Abs
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Thiago  
em 19/01/2017 14:53
Veja um exemplo que o raciocínio da venda de Put poderia ser feita com Call Novamente, é apenas exemplo, explicando que o VE é o mesmo Na Operação de Taxa serve como comparação Não é objetivo da operação, mas dá pra adaptar o mesmo raciocínio A diferença é que a Taxa coloca o dinheiro antes, isso é até bom pra controle de risco Venda de Puts: Se subir fica com o prêmio Se cair compra a ação Operação de Taxa: Se subir fica com o prêmio (taxa) Se cair pode ficar com a ação Não é esse o plano da taxa, sempre reverte ela no prejuízo se cair Teria que fazer a Taxa em Ação que quer comprar Como eu disse é só para fins didáticos de interpretar VE Estou apenas mostrando que CALL e PUT são venda de VE iguais Não tem vantagem em uma ou outra
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Put e aportes mensais em carteira - #17 de 52
Bastter  
em 19/01/2017 15:44
se houvesse vantagem haveria alguma arbitragem pelo mercado q acabaria com a vantagem mercado nunca vai deixar nenhuma vantagem la dando sopa
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Put e aportes mensais em carteira - #18 de 52
bgsouto  
em 19/01/2017 17:53
Isso aí que o Thiago e o Bastter disseram. Não tem vantagem... E eu opero no método do Mille onde o exercicio FAZ PARTE DO PLANO. A call pra mim não faz sentido pelo tempo gasto, prefiro focar no trabalho, um dia acho que o tempo gasto pode valer a pena, hoje não é o caso.
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Put e aportes mensais em carteira - #19 de 52
Bastter  
em 19/01/2017 18:32
correto, vender PUT é vantagem PARA VOCE isso nao ha discussao cada um tem de achar a operação q ele mais se adapta
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Put e aportes mensais em carteira - #20 de 52
eldermarco  
em 20/01/2017 09:34
Lembrando que o mille lida com precificação. Ele vende a PUT e um strike em que ele está confortável em ser exercido - pagaria preço sem problemas - e acima de um determinado preço, ele poderia não comprar a ação, de maneira que isso não faz muita diferença para ele quando a ação sobe. Faz todo sentido na estratégia dele, mas pode não fazer na de alguns por aqui.
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Put e aportes mensais em carteira - #21 de 52
JotaG  
em 06/02/2017 22:29
@bgsouto Na sua estratégia de PUT vc disse que se for exercido compra o ativo mais barato que compraria no dia que lançou o ativo. OK para quando vc lançar com strike abaixo do vlr de mercado. E se vc lançar com strike acima do que estava no dia?? Vc faz isso ou sempre lança com strikes abaixo do vlr de mercado do dia??
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Put e aportes mensais em carteira - #22 de 52
Thiago  
em 06/02/2017 22:34
Rolo Acima do preço vai estar lançando strike ITM Aí é o contrario, ele vai se colocando na obrigação de comprar a Ação num preço acima do que está no mercado a vista
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Put e aportes mensais em carteira - #23 de 52
JotaG  
em 06/02/2017 23:22
@Thiago Critique meu raciocinio por favor: Vamos supor que hoje seja o dia do meu aporte mensal. Abro o BS vejo qual ação comprar e sigo para o HB da minha corretora. Ao invés de dar uma ordem de compra resolvo lançar uma put dessa ação. Preço da ação está R$ 43,82 Tenho as seguintes opções: BRFSO12 strike 42,58 cotação R$1,01 BRFSO13 strike 43,58 cotação R$1,37 BRFSO14 strike 44,58 cotação R$1,82 BRFSO25 strike 45,83 cotação R$2,13 Como decidir sobre qual put lançar?? Poderia escolher acima ou abaixo pois não sei para que lado a ação vai no futuro. Pensando que preço não importa, eu teria comprado a ação um pouco acima ou um pouco abaixo do valor que estava qnd abri o HB. Obrigado
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Put e aportes mensais em carteira - #24 de 52
Thiago  
em 06/02/2017 23:34
Antes de tudo no método do Mille nas Puts, você tem que ser honesto com você mesmo nas duas possibilidades: 1) Ser exercido pagando mais caro caso o mercado despenque 2) Não ser exercido (fica só com a remuneração) e não comprar a Ação caso o mercado suba Não vejo sentido nas vendas ITM O próprio método do Mille é apenas para vendas OTM No seu exemplo, apenas a O12 poderia ser avaliada Vendendo mais OTM, recebe menos remuneração Mas tem uma distancia maior, em caso de exercício compra por um valor mais baixo
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Put e aportes mensais em carteira - #25 de 52
rushmore  
em 08/02/2017 12:36
Aproveitando o tópico, é possível fazer o controle das vputs pelo metodo do mille no BS? Eu simulei com Cielo mas ignoro aqueles avisos de alvo e stop pq nao vou recomprar a put. Outra coisa, como no metodo do Mille só é valido para empresas que você quer ser sócio, tem algumas com FM mas que não aparecem no BS. Como atualizar o Banco de VE nesse caso? Queria usar o BS :(
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Put e aportes mensais em carteira - #26 de 52
Bastter  
em 08/02/2017 12:43
VPUT do mille para comprar açoes nao entra no BE esquece isso uma coisa nao tem nada a ver com a outra e se incluir ta se enganando o objetivo do VE sao operaçoes com opçoes q nao mexem com açoes cujo ganho eh na operação com opçoes a VPUT do mille tem como objetivo comprar açoes ir para o exercicio
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Put e aportes mensais em carteira - #27 de 52
Thiago  
em 08/02/2017 13:44
Em caso de exercício, o VE ganho na venda de Put, você desconta do preço de compra da Ação Então como o Bastter disse, não faz sentido incluir no Banco Mas não indo para exercício, se você quiser pode fazer a inclusão manual lá no Banco de VE
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Put e aportes mensais em carteira - #28 de 52
rushmore  
em 08/02/2017 13:47
@Bastter @Thiago Tão rápidos :) Obrigado!
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Put e aportes mensais em carteira - #29 de 52
Bastter  
em 08/02/2017 13:51
eu ja acho q esta operação nao deveria ir nunca para o banco de VE eh meio se enganar o objetivo eh outro
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Put e aportes mensais em carteira - #30 de 52
rushmore  
em 08/02/2017 13:56
@Bastter é mais pra controle de receitas e despesas, to concentrando no BS... exemplo: aluguel de ações eu uso a aba finanças e coloco os 13 reais lá como receita... talvez pudesse colocar lá tb quando não for exercido na vput e usar o banco de ve no conceito que vc reforçou, qndo manipular só opções. de qualquer forma tá entendido o recado, valeu!
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Put e aportes mensais em carteira - #31 de 52
Thiago  
em 08/02/2017 14:01
Exato, o objetivo é outro nessa operação
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Put e aportes mensais em carteira - #32 de 52
Bastter  
em 08/02/2017 14:01
mas veja bem eh decisao sua vc pode colocar o q quiser manualmente no banco de VE eu naocolocaria mas se vc quer colocar eh soh ir la e colocar
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Put e aportes mensais em carteira - #33 de 52
rushmore  
em 08/02/2017 14:09
Tranquilo, depois de tirar a dúvida com vcs tá mais claro que faz sentido eu usar a aba finanças mesmo e só usar o banco de VE quando tiver vendendo VE :) obrigado novamente!
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Put e aportes mensais em carteira - #34 de 52
Bastter  
em 08/02/2017 14:12
ta otimo entao resolvido ;-))
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Put e aportes mensais em carteira - #35 de 52
Sazón  
em 08/02/2017 14:38
"mas veja bem eh decisao sua vc pode colocar o q quiser manualmente no banco de VE eu naocolocaria mas se vc quer colocar eh soh ir la e colocar" @Bastter Posso estar enganado e creio que caso não seja exercido na PUT (comprar ações), percebo ser mais prudente inserir no Banco de VE, pois muitos podem utilizar para fins de pagar DARF no caso do IR. Ou o usuário terá que fazer uma planilha separada só para fins de pagar o IR (DARF). Sei que Banco de VE é para outra finalidade, só que não há como inserir a informação do pagamento do IR diretamente na aba IR do BS. Não sei se fui claro.
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Put e aportes mensais em carteira - #36 de 52
Thiago  
em 08/02/2017 15:03
Olhando por esse lado do Sazon é interessante sim O Banco de VE já facilita pois informa o valor da DARF
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Put e aportes mensais em carteira - #37 de 52
Bastter  
em 08/02/2017 15:22
entao por isso q pode incluir manual no Banco de VE
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Put e aportes mensais em carteira - #38 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 20:35
Suas considerações nesse tópico foram muito bacanas estou começando e tive impressões bem parecidas com as que vc colocou aqui, li o livro do mille (excelente por sinal) todo mas vc fez algumas ponderações da prática que me ajudaram bastante a entender vário aspectos do lançamento das puts
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Put e aportes mensais em carteira - #39 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 20:41
Thiago mas considerando que a estratégia é para ser aplicada justamente para as empresas para longo prazo que raramente tem essas oscilações abruptas (despencar ou explodir), ela não funcionaria como um "mini baster system" exercendo a compra na baixa e evitando (e até remunerando) na alta? Estou começando e preciso por em prática pra aprender (lançamento bem baixinho de 100 em 100) mas achei muito simples e interessante a estratégia.
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Put e aportes mensais em carteira - #40 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 20:59
Bastter essa estratégia não é muito condizente com toda filosofia do site? Posso estar completamente enganado mas as ações para buy and hold não são as que agente mais vê essas variações abruptas, certo? Na maioria das vezes não vão subir desenfreadamente (ou seja mais hora, menos hora vou acabar sendo exercido e comprando as ações, não vou ficar sem comprar a ação) nem vão despencar a vida toda, são empresas boas (não vou comprar na menor cotação nunca, mas pra quem carrega pro longo prazo isso não vai fazer grande diferença). E ao longo do caminho vou remunerando a carteira (bem pouco na verdade estou sendo bem cauteloso) mas deixando o juros composto agir. Longe de achar que é uma estratégia ganha ganha ou que não tenha riscos (eu li tudo que vc colocou nesse post) mas ela não é muito simples e alinhada com tudo que vocês pregam? Sinto falta de mais discussão sobre o tema e material sobre o assunto. Diga-se de passagem esse tópico tá muito bacana
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Put e aportes mensais em carteira - #41 de 52
Thiago  
em 04/04/2017 20:59
Não é raramente não O método do Mille se vende geralmente na primeira put OTM Então a chance de exercício é grande
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Put e aportes mensais em carteira - #42 de 52
Bastter  
em 04/04/2017 21:02
"para as empresas para longo prazo que raramente tem essas oscilações abruptas" 1 - isso nao é verdade 2 - analise de risco nao é baseada no provavel mas no possivel e se acontecer, qual vai ser o meu ferro se ficar achando que é ganha ganha e nao se preparar para as perdas ai as perdas serao enormes
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Put e aportes mensais em carteira - #43 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 21:05
@Thiago legal! Não tinha entendido assim que se vende na primeira put OTM. Obrigado por toda ajuda e orientação.
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Put e aportes mensais em carteira - #44 de 52
Bastter  
em 04/04/2017 21:10
ta cheio dessa discussao no grupo do mille q eh quem desenvolve a tecnica Bastter.com - Grupos - fundamentos, operacional, governança de cias so vc ir la a tecnica nao me agrada muito o q nao quer dizer q esteja errada ou q o mille nao possa ensinar aqui nao sou dono da verdade mas o local para discutir é no grupo do mille eu nao me interesso por PUTs e muito menos por opçoes sem liquidez entao para mim esta estrategia nao serve
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Put e aportes mensais em carteira - #45 de 52
rushmore  
em 04/04/2017 21:29
@diaidjou recomendo você fazer o curso do @mille... eu estudei e ainda estudo VC e VCSA, mas a operação de put do Mille achei que encaixa muito bem pra mim. Eu só fui entender bem depois de fazer o curso e simular um pouco. Quando você faz o curso você tb recebe um livro do mille exclusivo sobre este tema que simplifica muito o entendimento :)
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Put e aportes mensais em carteira - #46 de 52
Thiago  
em 04/04/2017 21:37
O método na verdade é bem simples O problema é que o pessoal inventa rolo no meio do caminho hehe Nos posts acima expliquei como é
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Put e aportes mensais em carteira - #47 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 22:42
@bastter Valeu demais!! bacana sua postura e resposta tb por isso que esse seu site é foda desse jeito!
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Put e aportes mensais em carteira - #48 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 22:53
Então @saidwafiq eu fiz o curso de BH mas sou muito cabaço mesmo, li o livro, fiz o curso, já tinha lido um bocado de opção (nunca consegui ter desenvoltura no assunto) mas não consegui entender direito as operações básicas de VC pra começar a "brincar"no assunto. Mas achei muito bacana, muito simples e lógica a estratégia no curso. Fiz um lançamento bem pequeno, fiquei discutindo na corretora algumas dúvidas, li um bocado de post que achei sobre o assunto aqui no site e já tive um outro entendimento do assunto. Esse espaço é muito bacana
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Put e aportes mensais em carteira - #49 de 52
diaidjou  
em 04/04/2017 22:55
@Thiago li tudo que vc postou acima, faz muito sentido!! obrigado pela ajuda!
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Put e aportes mensais em carteira - #50 de 52
Bastter  
em 04/04/2017 22:58
@diaidjou toda vez q vc lida com risco o mais importante é estar disposto a aceitar o risco ou é melhor nao fazer a sua frase, sao açoes sei la o que q nao tendem a variar muito é pessima é a frase de quem vai levar ferro pq na hora nao va aceitar o risco a pergunta q vc deve se fazer é - se a ação subir demais e nao parar de subir esta ok para mim nao conseguir comprar e apesar de ganhar um pouco na opção perder muito mais do movimento da ação? - se a ação desabar ta ok para mim comprar bem mais caro q o preço do mercado Estas duas coisas nao vao me abalar e eu vou aceitar na hora sem problema? Isso que é fundamental e nao se der certo se der certo é molengotengo pq quem nao ta preparado para isso na hora inventa rolo e perde muito mas muito mais e depois tenta recuperar o prejuizo e perde o triplo depois vai embora da Bolsa dizendo q a Bolsa é cassino entao quando vc for mexer com risco nao venha com enganaçao do tipo estas açoes tendem a se movimentar pouco pense se tudo der errado, mas tudo mesmo eu vou aceitar e fazer o q tem de ser feito assumir o prejuizo, colocar uma pedra e seguir em frente? se nao for assim, esqueça opçoes
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Put e aportes mensais em carteira - #51 de 52
Thiago  
em 04/04/2017 22:58
Estamos sempre ai pra ajudar Abs
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Put e aportes mensais em carteira - #52 de 52

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Put e aportes mensais em carteira
por bruxim em 17/01/2017 20:24

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