China dominou totalmente o BTC

Ações
Bastter  
em 18/01/17 18:41

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
spencer  
em 18/01/2017 18:52
Sou meio cabreiro com bitcoin, na minha humilde ignorancia, algo que foi criado do nada, pode ter valor? aí vcs podem me dizer papel moeda também, pode ser impresso de monte, ambas não tem lastro em nada humm, o que tem é preço, tulipas também tinham e não passavam de flores, e por enquanto, é aceito em poucos lugares. Não sei, ainda não me convenci. Mas para quem for entendedor e puder dar uma explicação como pode ser saudável diversificar em BTC. Por enquanto prefiro diversificar em BTG. :-)
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China dominou totalmente o BTC - #1 de 131
naoeoxi  
em 18/01/2017 18:54
eles também dominaram o dólar há muito tempo
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China dominou totalmente o BTC - #2 de 131
oxe  
em 18/01/2017 19:16
Rússia e China vem a passos largos dominando o ouro também. Primeiro, o bitcoin. Depois, o mundo!
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China dominou totalmente o BTC - #3 de 131
Cleber46  
em 18/01/2017 19:28
@spencer tulipa ñ poderia ser transferida com baixíssimo custo pra qualquer lugar do mundo em poucos minutos, ñ tinha oferta transparente e deflacionária, ñ poderia ser armazenada com segurança e discrição, ñ tinha maior rede computacional do mundo segurando as transações, etc. @bastter sim, é um problema pq diminui a descentralização da rede, o ideal seria ter nodos armazenando a blockchain (banco de dados do bitcoin) e mineradores em várias partes do mundo. A descentralização tem o foco em deixar rede mais imune a problemas locais (principalmente políticos, desastres naturais), mas como é muito difícil governo controlar mineração e transações mesmo o banimento do bitcoin ñ seria seu fim, Russia e própria China já tentou isso e voltou atrás. Um impacto direto no caso de se diminuir número de mineradores e hash-rate rapidamente seria a demora para processar as transações, já q demora 2016 blocos pra rede ajustar a dificuldade (pra manter confirmação das transações a cada 10 minutos).
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China dominou totalmente o BTC - #4 de 131
Giants  
em 18/01/2017 20:15
@spencer Achei esse video aqui que explica bem a razao pela qual bitcoin tem valor. Tem muitos videos que resumem bem o pq acreditam que bitcoin tem valor, infelizmente nao conheco nenhum em portugues. No video acima fala que bitcoin e somente a ponta do iceberg, que as possibilidades de novas aplicacoes sao enormes. O valor dado a bitcoin e a maneira que o criador achou para recompensar os mineradores que validam e confirmam as transacoes na blockchain. Nao teria pq ficar rodando os computadores com esse banco de dados se nao houvesse uma recompensa. O valor esta nesse banco de dados que nao pode ser hackeado, que e decentralizado e elimina a necessidade de terceiros para qualquer tipo de transacao na internet. Tente entender sobre a blockchain e esqueca a bitcoin. No final vc vai entender o pq quem tem tanto valor essa tecnologia. Mais ou menos isso, nao tenho o dom de escrever bem como muitos aqui.
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China dominou totalmente o BTC - #5 de 131
Supertramp  
em 18/01/2017 22:05
Muito bom o video, obrigado por compartilhar
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China dominou totalmente o BTC - #6 de 131
celtiberian  
em 19/01/2017 00:06
Impressão minha ou nosso amigo @Bastter está estudando BTC? :)
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China dominou totalmente o BTC - #7 de 131
jaoj  
em 19/01/2017 06:10
Dia desses o @vinnus desceu a lenha no BTC e ainda saiu com alguns trocados.... Maldito BTC :-)
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China dominou totalmente o BTC - #8 de 131
Milfont  
em 19/01/2017 08:24
BTC tem valor porque é escassa. A escassez foi criada propositadamente, através da matemática, com a intenção de reproduzir o padrão ouro. Bitcoin é ouro, digital. Há um limite máximo possível de bitcoins que pode existir. Daí ser cada vez mais difícil minerar bitcoins. Foi concebida para ser deflacionária. Quando se vê notícias de que China e Russia são os maiores compradores de bitcoins, isso não quer dizer que seus governos estão comprando. Ao contrário: a população, rica ou pobre (cada caso é um caso) está encontrando no bitcoin uma solução. Em relação à China, dizem que os milionários de lá estão migrando para bitcoin para se prevenir de uma desvalorização da moeda estatal pelo governo. Por este mesmo motivo, a população da Venezuela e também da Índia está comprando bitcoins, mas nos dois últimos casos, é a população pobre, que encontra na moeda virtual uma forma de reserva de valor e, particularmente no caso da Venezuela, as pessoas compram bitcoins e então as utilizam para comprar comida e medicamentos em sites americanos que aceitam bitcoins e entregam na Venezuela (Miami é próximo de lá). Como diz o Bastter, moeda não é investimento, é reserva de valor. Entretanto, bitcoin É uma moeda. Aliás, já é a primeira moeda planetária. Da mesma forma que o inglês é a língua planetária. Poucos se atentam a este fato, mas você, tendo uma carteira de bitcoins, pode viajar para outros países sem um tostão no bolso. Chegando lá você converte suas bitcoins numa casa de câmbio. Transferir dinheiro para outro país com bitcoin é como mandar um email. Tem muita gente que está utilizando esta facilidade da bitcoin para investir nas bolsas americanas. É a maneira mais fácil de se tornar acionista de empresas como Apple, Microsoft, etc. Existem corretoras nos EUA que aceitam bitcoins. Então, você cria uma conta online, precisa, claro, ter o cadastro aprovado. Então envia suas bitcoins para a corretora e compra as ações. Bitcoin não é exclusiva. Há hoje, cerce de oito moedas digitais (Litecoin, por exemplo), todas baseadas no BlockChain, que é uma revolução enorme na história da humanidade. Existe um empresário brasileiro que está trabalhando em um projeto para migrar cartórios para o Blockchain. Já imaginaram nos livrarmos dos cartórios? Pois vai acontecer. Penso que ignorar o bitcoin não é saudável, mas é claro que deve ser analisado com cautela, como tudo na vida.
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China dominou totalmente o BTC - #9 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 09:53
ótimo seu texto @Milfont , só para uma leve correção, criptomoedas estão mais pra 800 do que 8: Cryptocoin price index and market cap - WorldCoinIndex de resto -é isso mesmo.
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China dominou totalmente o BTC - #10 de 131
Milfont  
em 19/01/2017 10:30
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China dominou totalmente o BTC - #11 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 11:04
eu continuo desejand ter um pouco de BTC mas com preguiça na hora de ir la e comprar toda vez q tento no meio da preguiça
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China dominou totalmente o BTC - #12 de 131
Milfont  
em 19/01/2017 11:35
Comprar bitcoins não é muito diferente de comprar ações pelo homebroker. Basicamente há duas alternativas: Comprar por um intermediário, isto é, casa de câmbio online (que tem o inconveniente de cobrar taxas altas), ou comprar diretamente de alguém conhecido que já tem bitcoins. De qualquer forma, qualquer que seja o caso, você precisa ter uma carteira de bitcoins, isto é, um número que representa a sua conta, para onde serão enviados os bitcoins numa negociação. E também, tem formas diferentes de carteiras. Tem carteira online e offline. Você pode ter uma carteira no seu computador, celular e até no pendrive, onde os bitcoins ficam literalmente armazenados. Ou então ter uma carteira online, caso em que você terceiriza a custódia dos bitcoins. Todas as opções tem vantagens e desvantagens. A ideia é que você se torna seu próprio banco. Isso é poder, mas com todo poder, vem grande responsabilidade. Se você perder a senha da sua conta do banco, você fala com o gerente e cadastra uma nova. Tudo certo. Com bitcoin, se você perder sua senha, já era...
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China dominou totalmente o BTC - #13 de 131
Milfont  
em 19/01/2017 11:49
Tenho um PDF sobre o assunto, um livro escrito pelo economista Fernando Ulrich, para o Instituto Mises Brasil, intitulado "Bitcoin, a moeda na era digital", se alguém quiser posso enviar o link de download ou colocar em alguma área compartilhada aqui.
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China dominou totalmente o BTC - #14 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 11:54
eh bem diferente de comprar açoes no HB ms MUITO diferente por enquanto ainda me da preguiça e zero chances de chegar ao grande publico imagina sua avó comprando BTC
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China dominou totalmente o BTC - #15 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 11:58
cara nao estou tirando o merito do BTC nam discordando de nada apenas ainda da preguiça e enquanto der preguiça em mim nao vai se espalhar para o grande publico
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China dominou totalmente o BTC - #16 de 131
Cleber46  
em 19/01/2017 13:07
Eu ia responder alguns pontos equivocados do @Milfont mas me deu preguiça tb. :P Mas é isso aí, quem tem dinheiro são os mais velhos, se bitcoin ñ atingir esse público com aplicações mais acessíveis vai continuar sempre tecnologia de nicho. Palestra do Stephen Kanitz sobre isso:
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China dominou totalmente o BTC - #17 de 131
Cleber46  
em 19/01/2017 13:09
Sobre o livro do Fernando Ulrich é muito bom, relaciona escola austríaca e conceitos associados a moeda ao bitcoin.
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China dominou totalmente o BTC - #18 de 131
oxe  
em 19/01/2017 13:36
O problema do bitcoin é o problema da descentralização. A vantagem do bitcoin é a vantagem da descentralização. O problema da descentralização é que, quanto mais descentralizado, mais distribuído o risco e mais complexa a tecnologia. No caso do bitcoin, você é responsável pela segurança da sua carteira. Logo, você tem que entender bem as vantagens e desvantagens de cada tipo de carteira, as formas mais utilizadas por criminosos para "roubar" bitcoins, os riscos de cada corretora especializada na venda de bitcoins, etc. Numa moeda centralizada, todas essas indagações ficam a cargo dos bancos, do governo, de instituições. O cliente tem que no máximo saber apertar um botão no aplicativo. E, se não souber nem o que é um aplicativo (realidade de muita gente velha ou mal instruída), pode sempre ir lá conversar na boca do caixa. A responsabilidade quase sempre é do banco se der problema. A gente tem que pensar que ainda tem muita gente, mas muita mesmo, que prefere pegar empréstimo com o gerente ou investir no título de capitalização (ou o que o valha) que o gerente indica. Gente que não entende nada disso e que não tem condições ou não quer entender, gente que prefere confiar naquela pessoa que ele tá vendo, que conversa com ele e trata ele bem. Quase todas as pessoas mais velhas que eu conheço estão nesse grupo, e muitas das mais novas também. Como uma pessoa dessas vai sequer imaginar o bitcoin? Tive um professor de propriedade intelectual que sequer entendia o que era um torrent, ficou espantado quando eu disse mais ou menos como o arquivo era compartilhado. O cara tem doutorado, bem instruído e de excelente condição financeira.
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China dominou totalmente o BTC - #19 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 14:11
o ser humano adora uma zona de conforto. evidentemente, sem solavancos não acontecerá nada mesmo, mas imagine um quadro em que as moedas centralizadas percam MUITO, e as descentralizadas ganhem muito, ou mantenham valor, como o Bitcoin. O comodismo diminuiria, certo? basta ver o que aconteceu na venezuela. quando o cidadão vê seu vizinho mantendo seu valor, enquanto o dele cai pela metade, primeiro o inveja, depois vai lá perguntar como ele consegue.
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China dominou totalmente o BTC - #20 de 131
Milfont  
em 19/01/2017 15:30
@Bastter Entendi o ponto de vista. @Cleber46 Eu já havia assistido a este video (excelente) do Kanitz, inclusive iria citá-lo. Ele fala exatamente isto. Enquanto for difícil para os velhos (quem tem o dinheiro, aliás), não deslancha. Eu tenho esse viés da inovação, trabalho com isso. Então realmente é importante contextualizar. Acho, entretanto, que não dá pra ignorar a tecnologia Blockchain e os produtos-satélite. O livro do Fernando é muito bom, recomendo. Tem também uma série de videos no Youtube que explicam o beabá do Bitcoin para quem desconhece. Esse aqui é um deles, bem completo:
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China dominou totalmente o BTC - #21 de 131
Cleber46  
em 19/01/2017 16:28
@Milfont boa, sim conceito de blockchain pode ter aplicações em outras áreas, factom (documentos), ethereum (contratos), synereo (redes sociais), etc. Sobre bitcoin humanidade nunca presenciou moeda deflacionária que pudesse ser transacionada em poucos minutos entre fronteiras, ninguém na realidade sabe no que pode dar. Se eu fosse burocrata estatal não perderia tempo tentando banir bitcoin ou similares, eu continuaria inflacionando minha moeda e faria hedge embaixo dos panos em bitcoin, comunistas na China acho q já entenderam isso medida recente de diminuir contas margens nas exchanges lá diminuiu volume e volatilidade o q incentiva buy&hold. :)
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China dominou totalmente o BTC - #22 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 17:55
uma coisa pessoal ta falando da venezuela q quem tinha BTC se deu menos pior mas eu pergunto nao to questionando mas tentando entender qual a diferença de ter dollar quem tem dollar nao se protegeu da mesma forma?
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China dominou totalmente o BTC - #23 de 131
Cleber46  
em 19/01/2017 18:14
@bastter se protegeria se pudesse comprar e transacionar, o q ñ é o caso, privacidade do Bitcoin é maior tb, tem lojas lá q só aceitam bitcoin, documentário sobre: É mais fácil do governo controlar dólar do que bitcoin, e a energia barata na Venezuela e China incentiva mineração, comunistas tomando do próprio veneno. :)
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China dominou totalmente o BTC - #24 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 18:34
entendi, vc tem razao o meu grande problema eh vencer a preguiça :-0)
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China dominou totalmente o BTC - #25 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 18:38
@Bastter , você não precisa comprar bitcoin numa exchange, vc pode comprar de outra pessoa, no mesmo país, em outro país, desde que a pessoa aceite o que vc tenha (reais, credito no paypal, cartão, moneygram, neteller, até cartão da steam!), vc pode comprar bitcoins do azerbajão ao zinbabwe. :))
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China dominou totalmente o BTC - #26 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 18:41
OK, AI EU COMPREI DE VC VAMOS DIZER Q VC VAI VENDER PARA MIM EU DEPOSITO NA SUA CONTA vc diz, vou te vender tantos, por tanto eu te pago e ai o q acontece
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China dominou totalmente o BTC - #27 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 18:42
aqui um exemplo. fui agora na localbitcoins e coloquei quequeria comprar bitcoins NA ARGENTINA em CARTÃO DE PRESENTE STEAM. nesse momento tem 3 ofertas Find bitcoin offers
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China dominou totalmente o BTC - #28 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 18:46
vc me paga e eu saio correndo com meus bitcoins... :)) na verdade depende da confiança da plataforma. mas vc pode marcar com um vendedor no rio. já vi alguns, que negociam pessoalmente em cash. vc pode usar o bitsquare, a proteção é a arbitragem. vc pode usar o localbitcoins, a proteção é que os bitcoins estão na exchange. e por aí vai. mas ai vc diz que é complicado. eu acho que o que há é uma grande gama de opções, escolha uma, a mais simples e segura pra vocÊ e a use.
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China dominou totalmente o BTC - #29 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 18:47
nao cara, vou comprar de vc, sergio eu depositei em reais na sua conta e agora o q vc faz e o q eu faço
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China dominou totalmente o BTC - #30 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 18:48
se eu sou uma pessoa de confiança sua, eu mando os bitcoins pro enereço da sua carteira que vc me deu. em 10 minutos mais ou menos estará em sua carteira
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China dominou totalmente o BTC - #31 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 18:50
o endereço vc pega na sua carteira, por exemplo 1F2CbMRYHZnb8wVyjkrSdaiAQssnbDoyAQd
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China dominou totalmente o BTC - #32 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 18:51
ok mas q carteira eu nao tenho carteira vamos começar por ai entao eu tenho de ter uma carteira correto? entao vamos começar por ai me indica uma sem dar aquele monte de nomes e links q me deixa perdido algo seguro mas nao muito complicado e nao vou comprar um iphone so para guardar BTC
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China dominou totalmente o BTC - #33 de 131
Cleber46  
em 19/01/2017 18:58
@bastter baixa a Exodus: Exodus : Manage Blockchain Assets Tem senha pra gastar bitcoins e pra entrar na carteira só, e dá pra armazenar outras 4 criptomoedas. Tem design bem acessível e simples tb.
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China dominou totalmente o BTC - #34 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 19:01
ok, vou baixar isso e tentar entender ai procuro vcs, obrigado vencendo a preguiça
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China dominou totalmente o BTC - #35 de 131
Cleber46  
em 19/01/2017 19:04
@bastter no inicio ele vai gerar as 12 palavras q tu tem q salvar, daí pode recuperar saldo das criptomoedas mesmo se perder computador.
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China dominou totalmente o BTC - #36 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 19:07
isso aí! @Bastter fugindo da Manada Monetária... :))
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China dominou totalmente o BTC - #37 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 19:11
caceta tenho de guardar 12 palavras
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China dominou totalmente o BTC - #38 de 131
Sun135  
em 19/01/2017 21:03
vc pode anotar em algum lugar seguro, como em um papel dentro de um cofre, ou numa gaveta. é só para "reconstruir" a carteira em caso de merda. eu não uso isso, como eu já comentei, uso volume criptografado em vários pendrives mas pra aprender e enquanto tem pouco não é necessário.
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China dominou totalmente o BTC - #39 de 131
Milfont  
em 19/01/2017 21:26
Compartilho aqui a série de videos que me fez entender como funciona.
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China dominou totalmente o BTC - #40 de 131
Bastter  
em 19/01/2017 23:42
ok instalei o Exodus,e agora?
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China dominou totalmente o BTC - #41 de 131
Cleber46  
em 20/01/2017 01:35
@Bastter Vai em Wallet, escolhe a criptomoeda: Para enviar saldo vai em enviar e preenche o endereço pra envio e a quantidade e envia, pronto (ele já calcula automaticamente taxa de acordo com volume de transações da rede). Se quer receber, vai em receber e verifica o endereço que a carteira gerou (bitcoin sempre inicia com 1), e passa para a pessoa enviar, nesse estilo: 1Pudb6ymP8hd79GmUKL6xQ8CePgMBZjWzw Dá tb pra scanear Qrcode do endereço, enviar por e-mail nas opções abaixo. Tem um icone lá tipo uma corrente que tu verifica situação da transação na rede, exemplo: BTC Address 1Pudb6ymP8hd79GmUKL6xQ8CePgMBZjWzw | BlockCypher Pronto, quando algum minerador validar está na blockchain, demora em média 10 minutos pra confirmar transação. Alguns sites exigem mais que 1 confirmação pra validar transação por cuidados a mais com segurança, no máximo que vi foi exigir 6 confirmações que inclusive tá no artigo original do satoshi como recomendado pra risco probabilistico minimo, sobre pq de exigir estas confirmações a mais posso falar depois.
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China dominou totalmente o BTC - #42 de 131
Cleber46  
em 20/01/2017 01:37
@bastter Não sei se tu cadastrou uma senha pra acesso a Exodus, se ñ vai em backup e cadastra, dá pra informar e-mail q dá pra recuperar saldo tb, no caso de ñ poder acessar computador, com o link q eles enviam.
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China dominou totalmente o BTC - #43 de 131
Cleber46  
em 20/01/2017 01:51
* Reformulando o endereço bitcoin pode iniciar com 1 ou 3.
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China dominou totalmente o BTC - #44 de 131
Milfont  
em 20/01/2017 08:38
Eu não uso Exodus, por desconhecimento. A razão pela qual comprarei com comprar ações via homebroker é porque utilizo o site www.bitcambio.com.br. Lá tem tudo junto. Tal qual uma corretora, você manda documentaçao, abre uma conta, deposita dinheiro e entao. Poe uma ordem de compra de bitcoin pela cotaçao que eles estão trabalhando. O saldo em reais é zerado e o valor em bitcoins aparece na sua carteira. Daí você pode transferir pra outra carteira, manter lá, pagar contas de codigo de barras com suas bitcoins e também vendê-las. O site é muito facil. Se é seguro, nao sei. Compro por lá e envio para minha carteira oficial, não mantenho lá. Agora, a grande desvantagem é o custo. Eles metem a mao, em taxas. Mas ainda nao conheci jeito mais facil. Ah, eles emitem nota fiscal.
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China dominou totalmente o BTC - #45 de 131
LordVader  
em 20/01/2017 10:39
uma boa dica pra guardar essas 12 palavras é fazer uma frase mnemônica que vc sempre vai lembrar. Por exemplo, pra saber a ordem dos planetas saindo do sol: Minha Vizinha Tem Muitas Jóias Só Usa No Pescoço Mercúrio Venus Terra Marte Jupiter Saturno Urano Netuno Plutão Você vai ter que criar uma frase com as suas palavras e sempre lembrar. @Milfont aí comprando numa corretora brasileira, um dia a RF do Brasil vai lá perguntar e ela vai passar seus dados. E a RF fala que agora BTC tem que declarar tb. Eu não vejo o menor sentido comprar bitcoin por corretora brasileira.
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China dominou totalmente o BTC - #46 de 131
Giants  
em 20/01/2017 10:57
@Bastter, deixa de ser preguicoso e de uma estudada de 15min. Simplifica a sua vida, se e para aprender e nao vai comprar mais de 1btc logo de inicio, faca o download da MYCelium no seu celular e pronto., uma simples senha e ja ta. Mycelium Carteiras indicadas Android Mycelium CoPay iOs BreadWalle AirBitz Desktop Electrum Armory
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China dominou totalmente o BTC - #47 de 131
Sun135  
em 20/01/2017 10:58
@lordvader não sei se alguma wallet permite a criação da frase mnemônica pelo usuário, normalmente na hora da criação ela já fornece as 12 palavras e gera a wallet em cima dela.
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China dominou totalmente o BTC - #48 de 131
xyz  
em 20/01/2017 11:45
Eu fiz minha primeira compra de bitcoins há 2 semanas. A parte de comprar OK, nada muito difícil. O que pega pra mim é entender a questão da segurança. Ainda não achei um lugar que explique as diferenças entre as carteira e como fazer de um jeito bem didático pra um leigo em programação. Mas quero dizer um negócio bem simples mesmo, tipo os vídeos que Bastter faz aqui, que qualquer um consegue entender. Pra mim esse é o principal gargalo dela. Porque enquanto não for algo que o ser humano médio (tipo Homer Simpson) puder usar/entender, não vai popularizar.
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China dominou totalmente o BTC - #49 de 131
Sun135  
em 20/01/2017 12:43
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China dominou totalmente o BTC - #50 de 131
xyz  
em 20/01/2017 13:05
Mas este texto não explica por exemplo como faço um cold storage. Só fala que existe... E outros textos que li sobre os tipos diferentes de wallets, usam termos que, pelo menos pra mim, não são conhecidos. Então tenho dificuldade em avaliar qual é melhor ou pior. Essa é minha dificuldade. Aí ora resolver isso escolhi uma carteira que outras pessoas daqui usam (pessoas que entendem do assunto, lógico)
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China dominou totalmente o BTC - #51 de 131
celtiberian  
em 20/01/2017 13:17
@Bastter Eu comecei com carteira na blockchain wallet. Para operar pequeno e ir aprendendo ela serve. Se for querer guardar valores maiores, aí o melhor é uma carteira com segurança dupla. Ou seja, uma que precise de um ataque físico e digital para tirar seu dinheiro (praticamente impossível).
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China dominou totalmente o BTC - #52 de 131
celtiberian  
em 20/01/2017 13:20
Sobre comprar nas exchanges brasileiras, não tem problema. Elas ainda não informam nada pra RFB. Mas mesmo que informem, se você comprar com dinheiro quente não tem nada de mais comprar ali e declarar no IR. Até por que se o BTC vingar e você vai lá e troca 1 BTC por 1 quart-sala, vai ter que justificar de onde veio aquilo. Mesmo declarando para a RFB ela não tem nenhum poder para congelar ou confiscar aquilo. Comprar em exchange de fora e esconder acredito que apenas para dinheiro "por fora", que aqui no fórum é proibido detalhar muito.
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China dominou totalmente o BTC - #53 de 131
Sun135  
em 20/01/2017 13:58
@vfcosta sobre cold storage, eu uso o electrum, da forma que é explicado aqui: Cold Storage — Electrum 2.5 documentationcoldstorage eu apenas mudei a parte em que diz ser necessário outra máquina sem conexão à internet. Ao invés disso rodo a distribuição TAILS que já vem com o electrum instalado em um pendrive criptografado que uso para armazenar a carteira. eu assino a transação no electrum do TAILS e envio o dinheiro através do electrum no sistema do computador online. nele só há chaves públicas, por isso é seguro.
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China dominou totalmente o BTC - #54 de 131
Bastter  
em 20/01/2017 13:58
viu, ja virou confusao de novo eu tava indo vcs ja me confundiram de novo hehehehe
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China dominou totalmente o BTC - #55 de 131
Milfont  
em 20/01/2017 15:11
@bastter Vai por mim: Para o iniciante o mais fácil é começar pelo Bitcambio - Casa de Câmbio de Bitcoins ou similar. E repito: não tem muita diferença de abrir conta em uma corretora e usar um HB. Veja o passo a passo: 1) Enviar a documentação. 2) Depositar recursos em reais (tem transferência bancária). 3) Pelo site, digitar o valor em reais que se deseja comprar em bitcoins e clicar em comprar. 4) Agora você já tem bitcoins custodiados lá mesmo (sua carteira). 5) Você já pode enviar e receber bitcoins e até mesmo pagar contas em boletos usando seus bitcoins. Tem um chat online lá, você vai falar com a Paloma. Serve como uma primeira experiência, pra entender.
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China dominou totalmente o BTC - #56 de 131
Bastter  
em 20/01/2017 15:20
na fica comigo nao quero :-)
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China dominou totalmente o BTC - #57 de 131
celtiberian  
em 20/01/2017 16:06
Nunca deixa bitcoins nas corretoras. Uma penca delas já quebraram por ataques de hacker. Compra o BTC e passa pro seu endereço na hora.
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China dominou totalmente o BTC - #58 de 131
Cleber46  
em 20/01/2017 16:40
@Bastter o bastter já tem a carteira baixada, expliquei em umas 7 linhas ali como enviar e receber na Exodus, só que a gurizada começou a explicar tecnologia, sugerir outras carteiras, eu tb desistiria. :)
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China dominou totalmente o BTC - #59 de 131
xyz  
em 20/01/2017 17:04
@cleber46, qual leitura/video vc sugere pra alguém que não entende nada de programação, é um mero usuário mediano de tecnologia, pra entender diferença entre os tipos de carteira, segurança de BTC, como fazer seus backups e etc
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China dominou totalmente o BTC - #60 de 131
Supertramp  
em 20/01/2017 17:25
@Bastter o mais fácil é vc fazer uma Wallet da electrum para desktop, depois que criar a wallet vc entra no site Localbitcoins, bota la comprar no brasil por transferencia bancaria, pega um usuário com muitas vendas e que venda por um volume inicial baixo, clica comprar ele vai enviar a conta dele, voce transfere 50 reais para conta dele manda o comprovante e 2 min depois aparece seu saldo em bitcoins na Localbitcoins, ai vc clica em transferir bota o endereço da sua wallet da electrum para desktop e uns 10 minutos depois seu saldo ta lá. Foi assim que fiz minha primeira compra
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China dominou totalmente o BTC - #61 de 131
Sun135  
em 20/01/2017 17:43
@Bastter o @Aleixo05 está certo. mais simples que isso impossível. a carteira do electrum é bem leve e prática, e tem todos os itens de segurança pra vc estudar com calma. Localbitcoins também acho o melhor local pra comprar. só que tem algumas exigencias de alguns usuários, mas a maioria só pede autenticação via SMS.
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China dominou totalmente o BTC - #62 de 131
Bastter  
em 20/01/2017 17:45
vou seguir o caminho do cleber e ver o q acontece se eu nao seguir so um caminho vou ficar doido aqui vou colocar bem pouco dinheiro inicialmente estou querendo aprender nao como investidor mas como educador financeiro nao acho q eu possa continuar um imbecil em BTC mas a forma de aprender eh entrando vou seguir este caminho entao depois sigo outro segunda feira
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China dominou totalmente o BTC - #63 de 131
Bastter  
em 20/01/2017 17:52
vou ver este outro caminho entao
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China dominou totalmente o BTC - #64 de 131
celtiberian  
em 20/01/2017 18:17
Logo vai ter a assinatura do Bastter Blue por BTC :) Já se livra do imposto na empresa! :D
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China dominou totalmente o BTC - #65 de 131
Bastter  
em 20/01/2017 18:25
pagamos o imposto todo direitinho com ou sem BTC :-))
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China dominou totalmente o BTC - #66 de 131
Supertramp  
em 20/01/2017 22:00
Algum de vcs tem algum texto ou algum video explicando essa questão de chave publica, chave privada, backups?? Ainda não entendi essa parte 100%. Tenho uma duvida que pode parecer meio besta, mas quando falam de fazer um armazenamento frio, em um computador offline, e manter sua carteira la, para realizar as transações você vai precisar mover esses arquivos com as transações para serem assinadas no computador offline certo? Geralmente os textos citam em mover esses arquivos com um USB por exemplo, nessa passagem não pode ser transferido junto um software malicioso junto??
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China dominou totalmente o BTC - #67 de 131
xyz  
em 20/01/2017 23:33
O Aleixo expos exatamente as mesmas dúvidas que eu tenho. Minha dificuldade é exatamente isso. Leio textos que usam termos como chave isso ou aquilo, que eu não faço ideia do que seja. Pra alguém de TI deve ser informação básica, mas pra mim não, e isso que dificulta meu entendimento dos aspectos de segurança.
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China dominou totalmente o BTC - #68 de 131
Cleber46  
em 21/01/2017 00:22
@vfcosta @Aleixo05 Bastter.com - Grupos - Forum Mercadorias, Moedas e Futuros - Roteiro do Iniciante Bitcoin comecem no site da bitcoin.org que tá ali no roteiro, depois passem as dúvidas pra cá, criem um tópico pra cada dúvida que fica mais intuitivo depois pra buscar.
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China dominou totalmente o BTC - #69 de 131
Cleber46  
em 21/01/2017 00:34
@Aleixo05 "Tenho uma duvida que pode parecer meio besta, mas quando falam de fazer um armazenamento frio, em um computador offline, e manter sua carteira la, para realizar as transações você vai precisar mover esses arquivos com as transações para serem assinadas no computador offline certo? Geralmente os textos citam em mover esses arquivos com um USB por exemplo, nessa passagem não pode ser transferido junto um software malicioso junto??" Eu não utilizo armazenamento em pendrive, guardo muito bem as 12 palavras pra recuperar as chaves privadas em um arquivo zipado criptografado. Tb utilizo autenticação em duas vias com o authy, daí mesmo com keylogger hacker ñ consegue gastar meu saldo. No caso de armazenamento offline fora do pc as chaves não estariam cruas no pendrive, elas vão criptografadas com o formato de cada wallet, mesmo se roubarem pendrive não conseguirão acessar senha, se tiver trojan tb não, única jeito de roubarem tua chave é com keylogger que identifica a senha que tu utiliza pra acessar ou confirmar transações, daí com ele hacker poderia descriptografar tua chave, por isso q tem essa etapa de confirmar transação externamente, em carteira offline, daí mesmo q teu pc possua trojan hacker conseguirá recuperar apenas arquivo criptografado da chave privada, mas não conseguirá acessá-lo.
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China dominou totalmente o BTC - #70 de 131
xyz  
em 21/01/2017 00:46
@Cleber46, No caso da autenticação em duas vias, se perder o celular consegue recuperar só com as 12 palavras?
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China dominou totalmente o BTC - #71 de 131
Cleber46  
em 21/01/2017 01:03
O ideal é ter senha e autenticação em dois passos. Mas geralmente carteiras no celular não utilizam autenticação em dois passos apenas senha.
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China dominou totalmente o BTC - #72 de 131
Henrique59  
em 21/01/2017 07:42
@celtiberian você pode pagar o imposto certinho e emitir nota mesmo recebendo em BTC Assim não tem nenhuma legislação específica, sobre o BTC. Mas crwio que daria para enquadra na Regra de Moeda Estrangeira Sítio da RFB - IRPF 2015 - Declaração - Perguntão Como a RF não tem como controlar, você que tem que declarar por conta própria.
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China dominou totalmente o BTC - #73 de 131
Milfont  
em 21/01/2017 08:04
@vfcosta No caso de armazenamento online com senha e autenticação em dois passos, se perder o celular, basta dirigir-se a loja de sua operadora com rg e cpf, mesmo ser for pré pago, e pedir um novo chip com o mesmo número de telefone. Se não me engano será necessário bloquear primeiro o chip antigo, mas informe-se na operadora para confirmar. Dessa forma continuará recebendo o SMS para autenticação na carteira online.
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China dominou totalmente o BTC - #74 de 131
celtiberian  
em 21/01/2017 08:52
@Milfont Isso só para autenticação por SMS. Se for por app tem que desativar a 2FA primeiro e depois ler novamente o seed no aplicativo. Ou usar um dos códigos de emergência (o 2FA do google tem).
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China dominou totalmente o BTC - #75 de 131
celtiberian  
em 21/01/2017 08:56
@Bastter Sobre o gráfico que você postou, se retirar o teto de 100% do gráfico vai ver o bitcoin crescendo em todos lugares. Só que na China cresceu mais rápido por ser uma sociedade de enriquecimento recente, relativamente tecnológica e com o governo manipulando a moeda, o que faz as pessoas buscarem alternativas. Além disso não duvido que tenha subsídio de energia por lá, ao menos em algumas regiões, então minerar fica altamente lucrativo.
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China dominou totalmente o BTC - #76 de 131
André66  
em 24/01/2017 12:49
@Bastter, @Milfont, @Cleber46, @Aleixo05, @vfcosta, @celtiberian Pessoal, não deixem seus BTC em carteiras online ou exchanges. Deixem nestes serviços somente alguns trocados e valores para trading. Por mais que sejam confiáveis e apresentem dispositivos de segurança, você nunca sabe quando afirmarão que foram "hackeados" e você perderá os seus BTC. Guardar no seu próprio PC também tem os seus riscos, pois você nunca sabe quando a tecnologia lhe deixará na mão. A maneira mais segura para guardar seus BTC é você criar uma Paper-Wallet (carteira em papel) nesse site aqui. bitaddress.org A Paper-Wallet terá um endereço para você depositar os seus BTC e outro endereço que será a chave privada para gastar os seus BTC, enviar para outra carteira ou uma exchange. Para quem faz Buy and Hold, é a melhor opção, pois você pode imprimir, plastificar e guardar em um lugar seguro em casa. Observação 1: Para uma maior segurança, abra o site BitAdress.org e desconecte da Internet antes de gerar a sua carteira. Observação 2: Quando for transferir os BTC da sua Paper-Wallet, envie todo o saldo da carteira, pois a Paper-Wallet não terá como criar um endereço secundário para enviar o "troco" de um gasto parcial.
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China dominou totalmente o BTC - #77 de 131
Cleber46  
em 24/01/2017 13:11
@André66 guardar no PC com autenticação em dois passos e guardando mnemônico de 12 palavras com backup, etc é bem seguro, se carteira tem senha ainda pra acesso e confirmar transações melhor, paper-wallet pode ser gerada tb mas ñ sei até q ponto vai aumentar a segurança tomando os cuidados q falei.
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China dominou totalmente o BTC - #78 de 131
Cleber46  
em 24/01/2017 13:15
@Milfont ñ dependa de autenticação em dois passos via SMS, já há inúmeros casos de clone de chips, a criptografia envolvida é bem fraca, serviços tb que utilizam SMS pra gerar nova senha cuidado redobrado, o ideal é que nova senha, etc seja fornecida por e-mail. Inclusive a Bitgo, uma das maiores carteiras muit-sign tá orientando ñ usar mais o Authy, ele tem a função multi-dispositivo q pode ser vulnerável se alguém conseguir clonar teu chip, eu desativei essa função no authy, pra recuperar meus tokens do authy agora só por e-mail.
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China dominou totalmente o BTC - #79 de 131
Sun135  
em 24/01/2017 13:33
eu não acho necessária a dupla autenticação. para mim uma carteira encriptada, em um disco / pendrive encriptado e totalmente offline é muito mais seguro. seria necessária a dupla autenticação em outros serviços, como carteira no celular, mas neles o valor TEM de ser pequeno, afinal ninguém anda com 1000 dólares na carteira do bolso né?
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China dominou totalmente o BTC - #80 de 131
Cleber46  
em 24/01/2017 13:51
@Sergio35 autenticação em dois passos é útil para desktop e celular pq coloca uma segunda camada de segurança no caso de dispositivo com a wallet estar vulnerável a virus. Eu acho mais prático do q ter q fazer autenticação offline pra realizar transações e segurança é praticamente a mesma.
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China dominou totalmente o BTC - #81 de 131
Sun135  
em 24/01/2017 14:10
como eu disse acima, para mim em celular é valido, mas no celular não pode haver muito. na carteira "banco", eu acho muito mais segura a offline, embora concorde que é menos prático
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China dominou totalmente o BTC - #82 de 131
celtiberian  
em 24/01/2017 20:08
@André66 Não é melhor fazer o endereço e chave com um CD de boot do linux? Se o PC tiver infectado só desconectar da internet pode não gerar a segurança necessária.
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China dominou totalmente o BTC - #83 de 131
Milfont  
em 25/01/2017 14:55
@cleber46 Onde eu tenho carteira, o SMS só é enviado depois que eu confirmo uma tentativa de login por email. Ou seja, eu digito minha ID de login e minha senha. Então recebo um email perguntando se eu realmente estou tentanto fazer login. Somente se eu confirmar a tentativa de login, entrando no meu email, abrindo a mensagem, clicando no link e autorizando pelo botão na página que abre, é que envia o SMS. Então eu devo digitar o código recebido via SMS para acessar a carteira. Depois que eu termino de ver a carteira e faço logout, ainda desautorizo novas tentativas de login por aquele navegador. Me parece muito bom.
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China dominou totalmente o BTC - #84 de 131
André66  
em 25/01/2017 16:14
@Cleber46 Não digo que estas soluções online não devam ser usadas e que não são seguras. Mas para um Buy and Hold, por exemplo, acho que uma cold wallet (offline) possa fazer mais sentido. Mas vai da preferência de cada um. Eu tenho carteira no smartphone, online e também em exchanges, mas a que menos tenho medo de perder, é a paper-wallet. @celtiberian Sim, essa pode ser mais uma medida de segurança a ser adotada pra gerar a sua Paper Wallet.
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China dominou totalmente o BTC - #85 de 131
celtiberian  
em 26/01/2017 08:43
@Milfont Você ainda pode ser roubado com um ataque online. Já existem vários relatos de pessoas que usam documentos falsos para tirar um chip com seu número na operadora e então passar pelo 2FA. Se o invasor conseguiu seu email e dados da carteira, é só conseguir seu CPF e pegar um chip com seu número. Sem falar na possibilidade da carteira em si ser hackeada, o que independe da segurança pessoal que você fizer. Grandes valores deixe apenas em carteira offline.
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China dominou totalmente o BTC - #86 de 131
celtiberian  
em 26/01/2017 09:13
@Bastter USD acabou de passar CNY. As exchanges chinesas tinho trade sem corretagem, inflava o volume demais. Agora tiraram isso e o USD retomou a liderança em negociações.
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China dominou totalmente o BTC - #87 de 131
Bastter  
em 26/01/2017 09:30
este grafico ai em cima nao vale mais?
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China dominou totalmente o BTC - #88 de 131
celtiberian  
em 26/01/2017 10:12
Agora virou o jogo!
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China dominou totalmente o BTC - #89 de 131
Bastter  
em 26/01/2017 10:26
mas do nada assim de repente muda tudo?
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China dominou totalmente o BTC - #90 de 131
Milfont  
em 26/01/2017 10:44
@cetiberian Obrigado pelo post. Sim, minha maior preocupação é com a possibilidade de hacking de uma carteira online. Entretanto, em relação à alguém burlar a segurança, convenhamos: o sujeito teria que: 1) Saber minha identificação de login. 2) Saber a minha senha de acesso. 3) Saber a senha do meu email. 4) Ir numa loja de operadora para clonar meu chip. Para isso teria que saber meu nome completo, CPF e RG. Entendo que existe uma chance, mas é muita vontade de roubar os meus caraminguás online... Acho pouco provável. Ok, existem keyloggers e tal, mas tomando os cuidados necessários acho pouco provável. Em toda a minha história com os bancos tradicionais, acessando os Internet Bankings com segurança ainda mais fraca, nunca tive qualquer valor roubado de minha conta por hackers. Nem sequer um cartão clonado. Mas conheço gente que já teve problemas. O que tenho receio em relação a carteiras online de bitcoins é a possibilidade de hacking do servidor que faz a custódia. Agora, particularmente acho muito mais perigoso guardar os bitcoins num pendrive ou num HD ou no celular. Mas pode ser por desconhecimento mesmo. Pela lógica, penso que HDs pifam, pendrives, nem se fala. E é fácil perder um pendrive. Tenho preferência pelas carteira online.
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China dominou totalmente o BTC - #91 de 131
Sun135  
em 26/01/2017 14:24
eu sou meio neurotico, por isso uso um pendrive, alias no momento sao cinco todos so pendrives rodando o sistema TAILS, a distribuicao linux mais segura. acesso a carteira offline, mas so tenho acesso a elas em um volume criptografado. so nao posso esquecer a senha ;0 e meio impossivel cinco pendrives darem pau ao mesmo tempo... mas eu vou comprando mais, afinal os de 4 giga estao de graca.
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China dominou totalmente o BTC - #92 de 131
celtiberian  
em 26/01/2017 19:03
@Milgont Um keylogger já consegue todas essas informações suas, direta ou indiretamente. A melhor segurança é obrigar ataque físico, como já falaram. Eu sou neurótico com segurança mas já tive cartão clonado, a culpa foi de alguma loja onde comprei, tenho certeza. Meus PCs são 100% limpos. Tem que tomar sempre cuidado.
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China dominou totalmente o BTC - #93 de 131
celtiberian  
em 26/01/2017 19:04
@Bastter O volume de transações na China era enorme devido ao trading sem taxas. Imagina se implanta trading sem taxas no Brasil, aumentaria muito o volume negociado por dia, mesmo que o volume total em bolsa fosse o mesmo. Aumenta muito o giro assim. Outra coisa é que as exchanges de lá foram obrigadas a fechar as contas margem. Contas margem baratas + trading sem fee gerou essa bolha em movimentação lá.
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China dominou totalmente o BTC - #94 de 131
Cleber46  
em 26/01/2017 19:27
@Milfont a tua lógica de segurança tá completamente equivocada, terceirizar custódia de bitcoin é muito mais arriscado já que servidor de terceiros hospedando bitcoin é muito mais alvo de hackers do q o teu individual, quanto mais bitcoin há hospedado mais cobiça atrai, mais incentivo pra roubo, tu pode hospedar tua chave privada sob tua custódia com privacidade e segurança, etc.
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China dominou totalmente o BTC - #95 de 131
Cleber46  
em 26/01/2017 19:33
@celtiberian Tem um tópico aqui no grupo sobre a China, falei em detalhes sobre isso logo após as medidas, não mudou nada apenas temos noção de um nível de negócios mais real por lá, por enquanto governo chinês ñ impediu exchanges, as fees ñ foi exigência do governo mas as exchanges se anteciparam pq a princípio o objetivo dos comunistas é evitar que a especulação e o peço fujam do controle.
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China dominou totalmente o BTC - #96 de 131
Sun135  
em 26/01/2017 20:53
tem uma forma de diminuir o risco com os keyloggers, que é usar apenas o teclado virtual para digitar senhas. acho que diminui bastante o risco, mas uma carteira 100% offline é a forma mais segura.
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China dominou totalmente o BTC - #97 de 131
thibarre  
em 12/02/2017 20:15
O que é a foxbit? e boa?
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China dominou totalmente o BTC - #98 de 131
Cleber46  
em 12/02/2017 20:43
@thibarre corretora pra negociar bitcoin, já utilizei algumas vezes sem problema, no site bitvalor.com tem as estatísticas das principais corretoras do Brasil. Lembrando que ñ é recomendado manter custódia de bitcoin em exchange, mais seguro é comprar na exchange e em seguida passar pra tua wallet em desktop, mobile, offline, etc.
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China dominou totalmente o BTC - #99 de 131
celtiberian  
em 13/02/2017 01:16
Vídeo do Ulrich a respeito.
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China dominou totalmente o BTC - #100 de 131
Cleber46  
em 13/02/2017 01:35
Interessante o ponto do confisco de bitcoin nas exchanges chinesas, além dos problemas de segurança manter bitcoin em exchange é assumir confiança no governo da jurisdição da exchange... E o tópico dessa thread perdeu totalmente o sentido, como se desconfiava volume das exchanges da China não era real e agora quem domina bitcoin mas não com tanta força é o Japão.
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China dominou totalmente o BTC - #101 de 131
DiogoBarbalho94  
em 17/08/2017 22:05
Bitcoin a primeira moeda digital comunista do mundo.

Primeiro vamos descobrir o que é comunismo! Comunismo – Wikipédia, a enciclopédia livre

Para o desespero dos capitalistas de plantão, sabe aqueles para quem a direita governa, aqueles donos dos meios de comunicação, dos meios de produção e dos bancos é claro! Esse são os controladores que são beneficiados com [REMOVIDO]s de direita que o povão apoia achando que vai ser beneficiado tbm, tipo American dream!! Esta ai o TEMER que não me deixa mentir! O Bitcoin veio para ficar!

Saiba diferenciar comunismo, ditadura, socialismo, capitalismo etc...
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China dominou totalmente o BTC - #102 de 131
Henrique59  
em 18/08/2017 02:25
Acho que você está confundindo com a Gulagcoin (:

LULLL
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China dominou totalmente o BTC - #103 de 131
celtiberian  
em 18/08/2017 11:34
O Diogo só pode estar de zoeira... hehe

Socialismo monetário são moedas nas mãos de [REMOVIDO]s. As criptomoedas são basicamente capitalistas de livre-mercado. Totalmente descentralizadas, voluntárias, concorrendo entre si e funcionando assumindo que todos agentes são egoístas e vão trabalhar pelo próprio auto-interesse.
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China dominou totalmente o BTC - #104 de 131
Cleber46  
em 18/08/2017 13:39
Me lembrou o maluco socialista na audiência em brasília defendendo bitcoin por prejudicar os bancos mas sem notar que ele prejudica seu planos de controle (socialismo econômico) e taxação de impostos de quem produz também. :P
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China dominou totalmente o BTC - #105 de 131
gauderio_poa  
em 18/08/2017 14:59
@Bastter
Li sua postagem de janeiro
"estou querendo aprender
nao como investidor
mas como educador financeiro
nao acho q eu possa continuar um imbecil em BTC
mas a forma de aprender eh entrando."
Como foi a experiência? Se possível criar um passo a passo do BTC lá no roteiro do iniciante.
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China dominou totalmente o BTC - #106 de 131
Bastter  
em 18/08/2017 15:03
nao consegui
complicado demais

acho dificil BTC da forma q eh hoje
se expandir
é usado por sei la 2 milhoes de pessoas no mundo

nao vejo muito crescimento nesta forma
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China dominou totalmente o BTC - #107 de 131
Sun135  
em 18/08/2017 15:19
dou alguns meses pra boa parte dos que ainda acham dificil começarem a usar.
exatamente como e-mail. Pra que usar, tão complicado... melhor mandar minha carta mesmo...

:-)
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China dominou totalmente o BTC - #108 de 131
Bastter  
em 18/08/2017 15:58
desculpe Sun, mas nao eh a mesma coisa mesmo
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China dominou totalmente o BTC - #109 de 131
Sun135  
em 18/08/2017 17:09
eu concordo com vc @Bastter se as coisas ficassem como estão. Mas a tecnologia para facilitar a implementação já está à caminho, provavelmente através da rede lightning que "rodará" em cima da blockchain original, modificada pelo segwit, exatamente para permitir escalabilidade, que no formato original, até 1 de agosto passado, não era possível.
com isso qualquemtransação,independente do valor, deverá ser muito mais rápida e barata, com soluções de segurança oferecida por terceiros, exatamente como o povão gosta.
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China dominou totalmente o BTC - #110 de 131
Sun135  
em 18/08/2017 18:33
soluções como essa para popularizar criptomoedas vão começar a pipocar:
Buy Bitcoin & Litecoin, Crypto Wallet, Debit Cards, Exchange Rates

se vc acha bitcoin complicado, imagina lidar com essa blockchain do ethereum, que por enquanto "roda" mais ou menos 5000 Tokens, boa parte "moedas" proprietárias.
https://etherscan.io/tokens

coisas como essa permitirão a existencia de moedas de qualquer um, até Basttercoins, Sunscoin, celticoins ou cleber46coins.

:-)
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China dominou totalmente o BTC - #111 de 131
Bloodfingers  
em 19/08/2017 02:29
@Bastter, eu tentei seguir o mesmo roteiro que você nesse post, só não achei muito transparente o processo do programa Exodus, ele é muito fácil, parece programa de MAC e eu tenho dificuldade com isso, rs.

Como vou fazer minha primeira compra em BTC, eu fiquei estudando nas últimas 3 semanas e estou no ultimo passo. Se der certo, conto aqui como foi.

Por hora eu fiz o seguinte (me corrijam quem já investe em BTC se eu fiz algo errado):

1º Eu criei minha carteira de longo prazo para armazenar offline e em papel os bitcoins por segurança, eu acessei bitaddress.org e mexi bastante o mouse para ele gerar a carteira, ele gerou dois códigos, um chamado SHARE e outro Chamado SECRET, o código do SHARE é para onde irei transferir os meus BTC da casa de cambio e esse codigo eu posso revelar para as pessoas, o código do SECRET vou anotar num papel, guardar e não mostrar para ninguém. (Tirei uma screenshot tbm dos dois QR code que ele gerou para uso futuro).

2º Abri o site https://foxbit.exchange/ (porque peguei essa recomendação de um post do @celtiberian, essa exchange também está listada no site oficial do bitcoin e também porque eu vi que ela é a que tem o maior volume de negociações no Brasil). Me cadastrei, enviei as fotos que eles pedem (selfie minha com documento, foto de um documento e foto de comprovante de residência para confirmar o cadastro, tem que enviar esses documentos para eles liberarem transferir dinheiro em reais para lá. Meu cadastro está em confirmação no momento, assim que confirmar, irei transferir sem custo (eu vi que eles tem conta em varios bancos) e comprar os bitcoins de forma parecida como compro ações na corretora porque nesse site tem as ordens de compra e venda em tempo real e é possível escolher qualquer uma delas e comprar ou vender ou colocar o seu preço lá para comprar ou vender.

3º Assim que comprar e aparecer os meus bitcoins ali no site da exchange, vou transferir esses BTC para o endereço offline do Código gerado em SHARE no passo 1. Ainda vou deixar uns pingados fracionários lá para testar uns trades.

Enfim, demorei para chegar nesse processo, mas agora parece fácil.
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China dominou totalmente o BTC - #112 de 131
Sun135  
em 19/08/2017 07:54
é isso aí @Bloodfingers , é trabalhoso, mas não dificil. É como investir em outros ativos, vc pode delegar aos outros a responsabilidade, mas quando vc faz por si mesmo os resultados são melhores.
Seja seu próprio banco!
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China dominou totalmente o BTC - #113 de 131
Joemirola  
em 23/08/2017 14:45
@Cleber46

Teria como me explicar melhor o programa Exodus ?

@Sun135 assim como o amigo acima criei o código pelo bitaddres.org , gerou 2 códigos , agora como faço para acessar a carteira offline após transferir a compra dos BTC pela Foxbit...kkkkk estou mais perdido que o Bastter
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China dominou totalmente o BTC - #114 de 131
Bloodfingers  
em 23/08/2017 15:12
@willzootec, voce transferiu do foxbit para a sua chave pública, essa transação fica disponível no blockchain. Para ver essa transação, vá até o site Blockchain.info e na barra de busca, cole a sua chave pública lá que você verá a transação.

A minha do Foxbit demorou cerca de um dia para aparecer.
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China dominou totalmente o BTC - #115 de 131
Joemirola  
em 23/08/2017 15:17
@Cleber45 @oxenteian2 @Bloodfingers Opa, agora as coisas começaram a clarear , e porque essa besteira de ficar salvando em HD externo , Pen Drive, já que tenho as chaves de acesso geradas e guardadas?
Um outro ponto que estou em dúvida, tenho essa carteira fria para BTC , mas aí quero comprar outras moedas , por exemplo Ethereum , Litecon , entre outras, como faço para ter carteira fria dessas outras criptomoedas já que não se pode usar a mesma?
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China dominou totalmente o BTC - #116 de 131
Cleber46  
em 23/08/2017 18:29
"Teria como me explicar melhor o programa Exodus ?"

Ela te gera no inicio as 12 palavras, tu anota e pode recuperar as chaves de bitcoin geradas na Exodus com ela se por exemplo perder o hd. No mais processo é o mesmo bem simples pra envio e recebimento de bitcoin e ainda dá pra converter entre moedas lá, eles utilizam o shapeshift pra isso.

"e porque essa besteira de ficar salvando em HD externo , Pen Drive, já que tenho as chaves de acesso geradas e guardadas"

Se a carteira proporciona recuperar chaves e colocar senha pra acesso ou pra gasto as chaves ficam criptografadas, se tu colocar autenticação em 2 passos com authy ou google authenticator a meu ver ñ precisa carteira offline. Eu ñ uso carteira offline, comprei o opendime mas por ele proporcionar gasto de bitcoin offline q é um recurso interessante.
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China dominou totalmente o BTC - #117 de 131
Sun135  
em 23/08/2017 18:50
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China dominou totalmente o BTC - #118 de 131
Joemirola  
em 23/08/2017 19:42
@Cleber46 Perfeito a explicação , baixei o programa Exodus no PC , porém este códigos de 12 palavras não foi gerado , será que não é gerado após eu ter saldo na conta e fazer o backup ?

Para fazer o procedimento de envio para Exodus segue o padrão né?

-Faço a compra de BTC pela Foxbit e transfiro para minha carteira na Exodus.

Dei uma lida no opendime , que coisa louca , enfim quero começar bem devagar e ir acompanhando a evolução , infelizmente não podemos fechar os olhos para o futuro.
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China dominou totalmente o BTC - #119 de 131
Cleber46  
em 24/08/2017 00:40
@willzootec vai em Backup -> 12-Word Backup Phrase, dá pra gerar backup com e-mail tb lá.
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China dominou totalmente o BTC - #120 de 131
Joemirola  
em 24/08/2017 17:31
@Cleber46

Conta aberta e verificada na Foxbit , já realizei um pequeno deposito para fazer uma primeira operação e ver como funciona todo processo , comprar BTC e transferir para a Exodus , em relação a 12 palavras na Exodus já revirei o faq deles e verifiquei que é só possível gerar após uma primeira movimentação.

Quando conseguir finalizar todo este processo aviso você, só tenho a agradecer até o momento a todos do grupo que colaboraram.
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China dominou totalmente o BTC - #121 de 131
Cleber46  
em 24/08/2017 21:09
A Exodus mudou então, antes informava no início da instalação as 12 palavras, agora tem q fazer na primeira operação.
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China dominou totalmente o BTC - #122 de 131
Joemirola  
em 24/08/2017 21:59
@Cleber46

Compra realizada pela Foxbit , logo na compra já cobram uma taxa de 0,5% fora o spread do dolár , depois para transferir para a Exodus a FoxBit cobra mais 3,47% , você sabe o custo da Exodus pela armazenam?
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China dominou totalmente o BTC - #123 de 131
Sun135  
em 25/08/2017 06:41
carteiras sao isentas de taxa, pelo menos as que conheço.
as exchanges brasileiras tem um spread maior, alem da defasagem cambial do Real. Eu aconselho vc a usar esses BTC recém comprados para se familiarizar com o "manuseio", fazendo pequenas transf para exchanges, endereços da própria carteira, etc, pra pegar a manha.
depois disso vc pode abrir uma conta no exterior para comprar direto nas exchanged mais liquidas, como a poloniex, oua kraken, ou mesmo comprar na local bitcoins em USD\EUR, ou bisq,upholsd, as opçoes são enormes.
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China dominou totalmente o BTC - #124 de 131
Joemirola  
em 25/08/2017 07:17
@Sun135 posso abrir uma conta na exchanded no exterior como a Poloniex, mas e o envio de dinheiro em dólar , posso utilizar a remessa online como faço para investir pela Drive Wealth?
Por gentileza Sun, poderia me passar algo bem prático para não me perder no caminho.
- Conta na Exchange no exterior
- Como enviar o dinheiro

Depois transfiro os Bitcons para minha carteira na Exodos.
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China dominou totalmente o BTC - #125 de 131
Sun135  
em 25/08/2017 08:46
exchange no exterior só vai fazer diferença em quantidades maiores. foque em aprender os detalhes, como os endereços são armazenados, o quesão endereços de troco, taxas das transações.
não se apresse, a criptoevolução está apenas começando, não há "oportunidade" pra ser perdida
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China dominou totalmente o BTC - #126 de 131
Sun135  
em 25/08/2017 08:58
aqui nesse tópico tem algumas boas opções, mas só pense nisso quando estiver bem à vontade.

Bastter.com - Grupos - Forum Opções e Moedas - Boa alternativa para comprar BTC
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China dominou totalmente o BTC - #127 de 131
Joemirola  
em 25/08/2017 10:07
@Cleber46 @Sun135

Para um ignorante em tecnologia achei que seria mais complicado, processo todo realizado.

- Compra Fox Bit ( processo de aprovação , remessa de dinheiro e compra realizado em menos de 24 horas ) Ponto positivo , agilidade e transparência. Ponto negativo , na minha humilde opinião custo elevado.
- 0,5% taxa compra BTC mais spread dólar
- Taxa para envio de carteira wallet 3,47%

O envio da Foxbit para Exodus foi instantâneo, após isso automaticamente na platoforma da Exodus já liberou para fazer o cadastro de senhas e o cadastro de backup das 12 palavras, tudo muito fácil e intuitivo.

Para armazenar os BTC na Exodus não existe taxa , mas para retirar novamente para Fox Bit é uma facada , supondo que se eu fosse enviar novamente para Foxbit pagaria em cima de $54,29 , o valor de $5,26 , um pedágio de 9,68%

Dentro da plataforma Exodus pode ser feito de troca de moeda integrada com a Shapeshift pela taxa de $5,27 em cima dos $54,29 , uma Taxa de 9,7%.

Esses valores de taxa são comuns? pagamos tanto pedágio assim mesmo ?

Enfim um custo alto para ficar movimentando o dinheiro , assim como em ações , stocks e TD não faço giro financeiro , no caso de BTC e outras Alticons devo seguir a mesma linha , estudar, entrar aos poucos, diversificar e seguir acompanhando está evolução.
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China dominou totalmente o BTC - #128 de 131
Sun135  
em 25/08/2017 11:30
é assim mesmo @willzootec , custo Brasil. Veja a transferwise, o custo de envio dela é 150% superior aqui em relação a inglaterra, europa em geral.
Mas não tem como brigar com isso, só contornar, usando os meios possíveis, como o envio pro exterior.
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China dominou totalmente o BTC - #129 de 131
oxe  
em 25/08/2017 15:13
Muito bom, @willzootec

É assim mesmo, de início. E, sim, as taxas são altas. Há como pagar taxas menores comprando via localbitcoins, entre outros, mas em geral elas são mais altas, sim. Afinal, não tem muita gente querendo vender bitcoin se não for pra ter um "prêmio".

Quanto à conversão, você consegue fazer tanto pela shapeshift quanto pela changelly, são duas plataformas boas pra isso.

Com o tempo, você vai pegando o jeito. Estuda bem o "case" de cada moeda pra escolher qual te apetece mais.
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China dominou totalmente o BTC - #130 de 131
darthtrader  
em 26/08/2017 15:40
Para quem tem/usa BTC, o que você consegue comprar hoje aqui no Brasil com a "moeda" ?

Como é calculado o preço ? Direto em BTC ? Moeda local (BRL) convertido para BTC ? Nesse caso, quem dá a taxa de conversão ?
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China dominou totalmente o BTC - #131 de 131

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Você está em Ações > China dominou totalmente o BTC
por Bastter em 18/01/2017 18:41

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